El hilo del Presidente Milei

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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »


¿Es el socialismo burgués un socialismo capitalista?

Sí.
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

Claro que lo incluye, te lo he dicho: el control del Estado por parte de la clase trabajadora organizada en un partido comunista. Pero nadie ha dicho que éste esté controlado por TODA la clase trabajadora, ni falta que hace.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

Eso mismo he dicho, sí.

Cero en comprensión lectora.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »


¿Cómo controla la sociedad civil y trabajadora ese partido?

En Marx eso es claro: cada representante debe ser revocable.

¿Me dices de qué manera los chinos pueden revocar a sus representantes directamente?
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

El empleo en la URSS era tan improductivo que convirtió al país en la segunda superpotencia mundial.

Otra vez más: intentas refutar hechos históricos (en el socialismo el desempleo no existe) con tus interpretaciones económicas ("bueno, pero es que era empleo improductivo").
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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

¿Qué se supone que has dicho?
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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

De manera ineficiente. Se te explicó y no lo contestaste.

El uso de los factores de trabajo en la URSS era ineficiente y era menos eficiente que durante la Rusia zarista.
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

¿Quieres que hablemos de las herramientas de control político y social en el capitalismo, como Echelon o Gladio? ¿De la propaganda anticomunista masiva y constante en todos los ámbitos culturales?
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Vale.

Pero entonces no digas esto "en muchas partes se aspira a construir un sistema postcapitalista como es el socialismo" cuando lo que hay, en muchas partes, son 4 gatos marxistas incapaces de coger una pala y con sombrero de aluminio. :-|
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

¿Quién dice que la controla? Ningún partido gobernante ha sido jamás controlado por la sociedad civil, trabajadora o burguesa.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Ergo el socialismo chino no es más que burócratas controlando empresas capitalista.

Listo, lo que dije desde un principio.
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

¿En serio es necesario que haga un listado de todas las revoluciones marxistas, victorias electorales de la izquierda socialista o manifestaciones masivas anticapitalistas que se han dado en todo el mundo capitalista en su historia hasta el día de hoy, y a pesar de toda las herramientas de control y represión de éste?
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Hazla.

Y las analizamos.
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Shaiapouf
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Que por cierto, siéntete libre de hacer dichosa lista, pero que no contenga nada del siglo pasado. La idea es analizar la realidad presente, no lo que ocurría en Italia hace 70 años.
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

No, esa conclusión no se deriva en absoluto de lo que digo.

El socialismo chino está dirigido por el gobierno de un partido comunista integrado por trabajadores organizados, y controlado por aquella parte de la clase trabajadora más consciente políticamente. ¿Es necesario que lo repita de nuevo?
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Shaiapouf »

Si los trabajadores no controlan directamente a sus representantes entonces no se cumple una CN del socialismo en Marx.

Son burócratas que no superan la ley de hierro de las oligarquías.
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

Esa lista de "pecados históricos" no va a salvar a tu ideología criminal. Pero te lo pongo fácil: ningún sistema político o económico es perfecto, y todos tienen su historial de errores y abusos. ¿La diferencia? Los sistemas liberales-capitalistas, con todos sus defectos, han permitido libertad individual, progreso económico y la salida de millones de personas de la pobreza. En cambio, las dictaduras socialistas, desde la URSS hasta Venezuela, no solo han oprimido a sus pueblos, sino que han fracasado en lo básico: proveer alimentos y dignidad.
Además, ese "apoyo de liberales a dictaduras" del que hablas no es un respaldo a la ideología totalitaria, sino a intereses geopolíticos, algo que también hacen los países socialistas cuando les conviene. De todas formas, como yo no me defino como liberal, no tengo problema en criticar también sus miserias. Así que, si quieres hablar de dictaduras, primero explícanos cómo justificas que las que se proclaman socialistas hayan acabado oprimiendo y empobreciendo a su gente de manera sistemática.

Qué curioso que critiques a Wall Street Wolverine por comentarios de terceros en su Telegram, como si él fuera responsable de cada cosa que escriben sus seguidores, o gente que se pasaba por ahí. Si echas un vistazo a cualquier canal, hasta del más giliprogre que se te ocurra, te vas a encontrar comentarios de mierda como el que citas. Mismamente, hoy mismo te he visto un comentario dirigiéndote a Shaiapouf en el que desprendías xenofobia, clasismo y eurocentrismo a raudales. Y a Nowomowa, que es de los woke que hay por en foro, también se le escapó algún "sudaca" y "medio indio" para referirse al mismo forero, cuando pierde los nervios, igual que tú. Que cada uno se haga cargo de sus gilipolleces, y no culpemos a terceros. Si tienes algo concreto que criticarle directamente a WSW, hazlo —a ser posible, sin inventarte su biografía, como sueles hacer—, pero no uses comentarios de desconocidos para intentar desacreditarlo.
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Don José
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Don José »

Y como estas discusiones no llevan a ningún sitio, y prefiero no perder más tiempo con ellas —ya se ha dicho todo lo que se tenía que decir—, lo suyo sería seguir con el tema del hilo.

Argentina sigue avanzando en la senda correcta, erradicando toda la estructura woke que los "kukas" erigieron en las últimas décadas.
Por otro lado, el discurso de Milei en el aquelarre progresista de las élites globalistas, en Davos, fue sobresaliente. Un sartenazo en el rostro de muchos de los presentes, a los que no tuvo problema en señalar. Sobre todo, si comparamos su discurso con la basura propagandística del Pedro Sánchez, que se postula a ser el "contrapeso" a Trump en el mundo, y que abogó por más control en las RRSS.

Argentina eliminará el feminicidio del Código Penal porque entiende que implica «privilegios»

«Sin importar nuestro sexo, somos todos iguales ante la Ley y merecemos la misma protección y respeto»

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El ministro de Justicia de Argentina, Mariano Cúneo Libarona, ha subrayado el compromiso de su Gobierno para eliminar del Código Penal la figura del feminicidio, bajo el argumento de que implica «una distorsión del concepto de igualdad que únicamente busca privilegios, poniendo a una mitad de población en contra de la otra».

«Ninguna vida vale más que otra», ha defendido el ministro, en un mensaje en redes sociales en el que ha cargado contra los movimientos feministas que, según sus propias palabras, «han usado a la mujer para llenarse los bolsillos y desmedrar al hombre».

«Sin importar nuestro sexo, somos todos iguales ante la Ley y merecemos la misma protección y respeto», ha añadido Cúneo Libarona, un día después de que el presidente Javier Milei lanzase un mensaje similar desde el escenario del Foro Económico Mundial de Davos (Suiza).

Milei utilizó este altavoz para cargar contra la «agenda siniestra del ‘wokismo'», el «cáncer que hay que extirpar», y renegar de la supuesta «ideología de género» y del «feminismo radical». El presidente criticó que se haya «normalizado» que el asesinato de una mujer por parte de un hombre se catalogue como feminicidio y conlleve una pena más grave, ya que implicaría a su juicio «que la vida de una mujer vale más que la de un hombre».

También puso en duda que exista la brecha salarial –ONU Mujeres estima que en todo el mundo los hombres cobran un 20% más–, alegando que es «evidente» que «no hay desigualdad para una misma tarea», sino que simplemente la población masculina «tiende a profesiones mejor pagadas». «No se quejan de que la mayoría de los presos son hombres, ni que la mayoría de los plomeros son hombres, ni que la mayoría de las víctimas de robo o asesinato son hombres y ni que hablar de la mayoría de las personas que murieron en guerras», remachó.

https://theobjective.com/internacional/ ... ivilegios/
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Asimov
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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

No, claro, si la historia contradice tus tesis es mejor prescindir de ella.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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Re: El hilo del Presidente Milei

Mensaje por Asimov »

Paradójicamente, Marx era excesivamente utópico. Lo cierto es que la realidad humana es siempre menos idílica de lo que solemos creer.

Dicho lo cual... sí, es posible que los trabajadores controlen directamente a sus representantes, pero en fases más avanzadas del socialismo. En un contexto revolucionario en el que éste se ve obligado a enfrentarse a sus enemigos tanto internos como externos, jamás será posible ese escenario ni ningún otro tipo de democracia.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

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