¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Vignole]

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¿Y los comisarios de policía si son de fiar?

José Manuel Villarejo



Las maniobras de la policía política acechan a la cúpula de Interior de Rajoy

Pues cómo los pimientos del padrón......

Este señor está claro que se trataba de un mafioso que se encargaba de hacer trabajos sucios para cualquiera con un mínimo de poder en este pais.
PEro bueno, parece ser que cuando conviene si es de fiar...

Lo que no me explico es cómo pudo formar parte de los altos cargos de la Policía Nacional durante tantos años. Cómo puede ser que se le condecorase tantas veces, una de ellas subiéndole la pensión de jubilación un 10%, y se codeara con tantos ministros. ¿En manos de quién está la Policía Nacional como para tener a este tipo de mandos?

Pues del mismo modo que Pujol o el emérito estuvieron tantos años haciendo el golfo , pues controlando los resortes del poder, elección tras elección , homenaje tras homenaje....incluso siendo de lo mas valorado por la opinión pública.
En otras palabras....¿en manos de quien estamos?

Los comisarios y los lideres policiales por lo general puestos de designación política. Es un error en mi opinión,
Un tipo hábil y sin escrúpulos puede dedicarse a hacer favores a unos y otros para mantenerlos en el poder y el tío serles útil a todos....¿y quien va a cortarle el rollo.....otros mandos policiales cuando el tío está haciendo de matón del ministro de turno...o tomando cañas con los mas poderosos jueces y fiscales....?

Cuando los jefes policiales no dependen para su promoción de su pericia profesional o honradez, sino de ser el mas útil al poder político pues las redes de corrupción se retroalimenta
Dicho de otra manera , un mando policial no pinta nada compadreando con políticos o tocando la guitarra en casa de estos en sus barbacoas privadas....los mandos policiales deberían de ser servidores públicos, no matones a sueldo del politicastro de turno.

Saludos

Pues vaya, si que está la cosa mal montada, deberíamos quejarnos más y hacer algo para cambiarlo. Por lo menos a Pujol se podía no votarlo y echarle. Que por cierto, ¿qué van a hacer con todo lo que sacó a la luz Villarejo sobre los Pujol? ¿Ya no vale para nada?

[gálvez]

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Pues cómo los pimientos del padrón......

Este señor está claro que se trataba de un mafioso que se encargaba de hacer trabajos sucios para cualquiera con un mínimo de poder en este pais.
PEro bueno, parece ser que cuando conviene si es de fiar...

Lo que no me explico es cómo pudo formar parte de los altos cargos de la Policía Nacional durante tantos años. Cómo puede ser que se le condecorase tantas veces, una de ellas subiéndole la pensión de jubilación un 10%, y se codeara con tantos ministros. ¿En manos de quién está la Policía Nacional como para tener a este tipo de mandos?

Pues del mismo modo que Pujol o el emérito estuvieron tantos años haciendo el golfo , pues controlando los resortes del poder, elección tras elección , homenaje tras homenaje....incluso siendo de lo mas valorado por la opinión pública.
En otras palabras....¿en manos de quien estamos?

Los comisarios y los lideres policiales por lo general puestos de designación política. Es un error en mi opinión,
Un tipo hábil y sin escrúpulos puede dedicarse a hacer favores a unos y otros para mantenerlos en el poder y el tío serles útil a todos....¿y quien va a cortarle el rollo.....otros mandos policiales cuando el tío está haciendo de matón del ministro de turno...o tomando cañas con los mas poderosos jueces y fiscales....?

Cuando los jefes policiales no dependen para su promoción de su pericia profesional o honradez, sino de ser el mas útil al poder político pues las redes de corrupción se retroalimenta
Dicho de otra manera , un mando policial no pinta nada compadreando con políticos o tocando la guitarra en casa de estos en sus barbacoas privadas....los mandos policiales deberían de ser servidores públicos, no matones a sueldo del politicastro de turno.

Saludos

Pues vaya, si que está la cosa mal montada, deberíamos quejarnos más y hacer algo para cambiarlo. Por lo menos a Pujol se podía no votarlo y echarle. Que por cierto, ¿qué van a hacer con todo lo que sacó a la luz Villarejo sobre los Pujol? ¿Ya no vale para nada?

Ok.
Pujol era un político ejemplar.....todo era una conspiración del estado
Una más

[Edison]

Pues si Jordi Pujol ha sido corrupto podría aplicarse lo que dijo el ciego en aquel episodio del Lazarillo de Tormes y las uvas.

[SanTelmo]

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Pues cómo los pimientos del padrón......

Este señor está claro que se trataba de un mafioso que se encargaba de hacer trabajos sucios para cualquiera con un mínimo de poder en este pais.
PEro bueno, parece ser que cuando conviene si es de fiar...

Lo que no me explico es cómo pudo formar parte de los altos cargos de la Policía Nacional durante tantos años. Cómo puede ser que se le condecorase tantas veces, una de ellas subiéndole la pensión de jubilación un 10%, y se codeara con tantos ministros. ¿En manos de quién está la Policía Nacional como para tener a este tipo de mandos?

Pues del mismo modo que Pujol o el emérito estuvieron tantos años haciendo el golfo , pues controlando los resortes del poder, elección tras elección , homenaje tras homenaje....incluso siendo de lo mas valorado por la opinión pública.
En otras palabras....¿en manos de quien estamos?

Los comisarios y los lideres policiales por lo general puestos de designación política. Es un error en mi opinión,
Un tipo hábil y sin escrúpulos puede dedicarse a hacer favores a unos y otros para mantenerlos en el poder y el tío serles útil a todos....¿y quien va a cortarle el rollo.....otros mandos policiales cuando el tío está haciendo de matón del ministro de turno...o tomando cañas con los mas poderosos jueces y fiscales....?

Cuando los jefes policiales no dependen para su promoción de su pericia profesional o honradez, sino de ser el mas útil al poder político pues las redes de corrupción se retroalimenta
Dicho de otra manera , un mando policial no pinta nada compadreando con políticos o tocando la guitarra en casa de estos en sus barbacoas privadas....los mandos policiales deberían de ser servidores públicos, no matones a sueldo del politicastro de turno.

Saludos

Pues vaya, si que está la cosa mal montada, deberíamos quejarnos más y hacer algo para cambiarlo. Por lo menos a Pujol se podía no votarlo y echarle. Que por cierto, ¿qué van a hacer con todo lo que sacó a la luz Villarejo sobre los Pujol? ¿Ya no vale para nada?

Fíjate lo bien montada que está la cosa que un guardia civil se negó a incumplir la ley, fue cesado por ello y, de momento, la justicia le ha dado la razón al ministro.

[El Sopapo]

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Ya, "todo es falso salvo algunas cosas". Esto me suena de algo.

https://www.efe.com/efe/espana/politica ... 02-4696973
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... tchen.html

Y hablando de despistados: https://www.elperiodico.com/es/politica ... jo-5332822

Eso no hace que Villarejo sea un testigo de fiar.

Sea o no un testigo de fiar, las acusaciones de Villarejo son de tal gravedad que habría que investigarlas hasta sus últimas consecuencia. No puede quedar una acusación como esa sin demostrarse que es cierto o falso.

Por otra parte si las cloacas del estado fueron capaces de contratar a un sicario, para que vestido de cura y pistola en mano entrara en la casa de Barcenas y los amenazara de muerte sino le daban no se que papeles, no parece extraño que ese mismo, Fernandez Diaz con lo Egggpañol que dice ser y viendo supuestamente su amada patria en peligro, les quisiera dar un susto a esos catalanes discolos.
Y no digo que las cloacas del estado organizaran ese atentado en Barcelona, pero si que tal vez miraron para otro lado, los minusvaloraron y la cosa se desmadro.

¿Por qué borro después del atentado el CNI de sus archivos de confidentes todo lo relacionado con el Iman de Ripoll.?

Buenas tardes señor Sopapo.
1)
Tras leer su comentario tengo una ligera sensación de deja vu

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%A ... 3n_del_11M

¿Recuerda aquellos tiempos cuando la derechona exhibía sin verguenza su carroñerismo mas brutal usando sin tapujos un crimen terrorista con muchísimos muertos para consolarse de sus frustraciones políticas.?

En aquella ocasión hablaban igualmente de las cloacas del estado, las de varios estados, conspirando para echar del gobierno al PP causando una masacre.
Hoy la otra derecha carcundiosa de España, los prosesistas, emulan de igual modo esos niveles épicos de desverguenza para patalear por lo que realmente les duele, que evidentemente no son las victimas, que bien se preocuparon en contabilizar por terruños, sino el proses.

También entonces se hablaban de confidentes entre los terroristas , de cloacas del estado....usaban un argumentario muy similar al que usted hoy mismo exhibe .

No se si por entonces usted era asiduo de estos debates en internet....si así lo fue le ruego que relea sus intervenciones de hace 16 o 17 años e intente ser coherente con lo que decía entonces. Hágase honor a si mismo, reflexione y no me envejezca tan mal, hombre....

2)
El ejemplo que usted me pone es bastante elocuente cómo para reflexionar....que un matón disfrazado de cura te amenace para que entregue unos papeles, es una amenaza clara con un fin claro. MAtón presumiblemente enviado por el PP o afines quiere papeles compremetedores de extesorero del PP y por eso le amenzan directamente

Ahora pongámonos en la hipótesis del matón Vilarejo que usted tan alegremente compra.
Supongamos que es cierto que el CNI andase buscando promover un atentado en Barcelona......
¿Qué fín puede tener? ¿Quñe se gana con dicho atentado?¿Existe REIVINDICACIÓN alguna que vincule el uso de la violencia con los intereses de sus matones?

No, no existe......De hecho el susto fue bastante grande y en ningún momento ni se uso ni la sociedad lo vinculó con el proses

Es decir, que un matón te amenace por unos papeles, TU CREAS UNA RELACIÓN CAUSA EFECTO ENTRE EL DAÑO QUE PUEDES RECIBIR Y LO QUE TIENES QUE HACER PARA EVITARLO......¿qué relación causa efecto podría tener un atentado en BArcelona por parte del Ejercito Islámico y el Proses en Cataluña?
¿SE le ocurre algo?
A mi no

Que se yo....que yo recuerde los de Al Queda o el Daesh reivindicaban Al Andalus, Cataluña cómo que les importaba una mierda

Saludos

Precisamente para que esto no acabe siendo una conspiración debería de investigarse hasta sus últimas consecuencias.

¿Según usted que gana o pierde Villarejo acusando al CNI de barbaridad semejante?

Las cloacas del estado de la etapa de Mariano ya están demostradas judicialmente, vamos que no son un invento, ni una conspiración conveniente.

Y un gobierno como el de Mariano donde esas cloacas contrataron a un sícaro para amenazar de muerte a la familia de Barcenas, tampoco es que te de mucha confianza. ¿Usted pondria la mano en el fuego por el CNI y en este tema?

---
Villarejo insiste en que el CNI no quería provocar un atentado en Barcelona, pero "se le fue de las manos"

El excomisario José Villarejo se ha reafirmado en que que el 17A fue el resultado de un "error grave" del exdirector del CNI Félix Sanz Roldán "por darle un pequeño susto a Cataluña", pero ha matizado que la intención no sería provocar un atentado y que lo que pasó es que "se le fue de las manos" al morir el líder de la célula, el imán del Ripoll, al que, según él, tenían controlado los servicios de inteligencia españoles.

"Lo que he dicho en relación con lo del susto es que muchas veces se han provocado comandos ficticios para tranquilizar...y que probablemente la intención en absoluto fuera provocar ningún atentado, pero sí dar la apariencia del riesgo para que Cataluña viera la necesidad de la protección del Estado", ha explicado Villarejo en declaraciones a los periodistas a la entrada del juicio que se celebra en la Audiencia Nacional por tres piezas del caso Tándem.

Pese a esas intenciones, ha proseguido, el asunto al CNI "se le fue de las manos cuando el imán muere" en la explosión de la vivienda de Alcanar (Tarragona) en la que preparaban bombas para atentar, y entonces los miembros de la célula, "los jovencitos, no saben cómo reaccionar".

Para reforzar su versión, el excomisario ha recordado que la fiscal que investigó los atentados, la actual fiscal general del Estado, Dolores Delgado, dijo en su momento que había que asumir que hubo errores porque sino el atentado no se habría cometido.

DECLARACIONES DEL COMISARIO VILLAREJO

"Eso es lo que he dicho, he mantenido y mantengo. Si quieren pruebas que miren mis notas informativas", ha apuntado en respuesta a aquellos que le acusan de hacer revelaciones sin pruebas.

"Ya están con el 'mantra' de que no hay pruebas", se ha quejado el excomisario al señalar que la "única prueba" es que no le devuelven sus archivos o agendas, una reclamación que es ya constante en sus declaraciones y en sus respuestas en el interrogatorio al que está siendo sometido en este juicio desde este lunes.

Todas las pruebas "están en los archivos"

Según ha explicado, en esos archivos consta que cuando se produjeron los atentados, y pese a estar ya jubilado, habló -porque se lo pidieron, ha precisado- con el entonces juez instructor de la investigación de los atentados Fernando Andreu y el director del Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado (CITCO) José Luis Olivera, "así como con todos los responsables y con los servicios de inteligencia de Arabia Saudí".

"Todas esas pruebas están en esos archivos. ¿Por qué no los liberan?, Yo autorizo a que se haga, ¿Por qué lo tienen escondido?", se ha preguntado de forma retórica.

"¿Por qué al imán se le detiene a principios de 2000 cuando se dedicaba a meter a marroquíes con pasaportes falsos fabricados por el servicio de inteligencia marroquí? y ¿por qué cuando en un momento dado se le detiene por tráfico de drogas en 2005 se le pincha el teléfono, por un señor llamado Marlaska, que igual les suena, en relación con los atentados del 11M por las relaciones con los grupos que provocaron el atentado contra la casa de España" en Marruecos, ha planteado.

Además, ha continuado, cuando lo iban a expulsar "unos señores del CNI hablan con el juez, anulan la orden de expulsión y se ponen a trabajar".

https://www.20minutos.es/noticia/493960 ... las-manos/

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Villarejo sera un mafioso sin ninguna duda, un mafioso policía que se ha ganado la vida encargándose de los trabajos mas sucios diré del CNI español, y tanto bajo el mandato del PP como del PSOE. Y al parecer ningún gobierno le hizo ascos y todos lo llamaban cuando había alguna mierda que tapar.

Villarejo sera un mafioso, un policía indigno y corrupto, pero por eso precisamente no creo que haya otro que sepa tanto de las mierdas del CNI y de algunos mas.

---

¿Cómo es posible que los servicios secretos españoles estén al corriente de todos esos detalles, incluidas las conversaciones entre los terroristas sobre sus proyectos y objetivos, pero no ponga fin a esas actividades de preparación de los atentados? Porque también conocen sus continuos tránsitos por carretera entre Ripoll, en cuya mezquita Es Satty pronunciaba inflamatorios sermones islamistas, y Alcanar, donde se dedicaban a fabricar los explosivos y construir las bombas (la negrita y subrayado son nuestros):

“En este traslado utilizan el vehículo empleado para el atentado de Cambrils (Audi A3 matrícula 9676BHF) cuyo titular es Mohamed Aalla, pero utilizado con frecuencia por varios miembros de la célula para sus desplazamientos entre Ripoll y Alcanar”.

Pero esto no es todo, ya que Público tiene conocimiento de que el servicio secreto español seguía vigilando y controlando a los terroristas hasta el mismo día del atentado de Las Ramblas, puesto que no fue hasta la mañana siguiente de la masacre cuando se borró del registro central de fuentes del CNI la ficha del mismísimo Es Satty.

https://www.publico.es/politica/exclusi ... ntado.html

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De ser cierto todo esto y suponiendo que solo fuera un error. ¿Que cree usted que debería hacerse y hacerle a los responsables?

Saludos

[Roronoa Zoro]

Pero es que si nos fiamos de lo que dice Villarejo, da la sensación de que dice que el CNI es el responsable del atentado. Como si les hubiesen dicho a los culpables de hacerlo, que lo hicieran. O peor aún, que fueran gente inocente a los que hubieran manipulado para hacerlo pero que se les hubiera ido de las manos. Y eso no hay quien se lo crea. Porque, qué conseguirian con ello? Nada. Porque eso de dar un susto a Cataluña, no hay quien se lo crea, porque no se conseguiria nada.

Otra cosa es que confiaran en el confidente y no creyeran que fuera a ser capaz de lo que finalmente parece que hizo (manipular a unos jóvenes para hacer el atentado). Eso sería un error, pero comprensible ya que nadie es perfecto,salvo que esa persona en cuestión hubiese estado implicado en otros atentados

[Logan]

No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

[Edison]

Huy, mira que pretender que el CNI ponga luz en la oscuridad. Como si se lo pide la Audiencia Provincial de Madrid. Por algo aún se conserva la Ley de secretos oficiales del franquismo y la reforma que se propone es de cachondeo.

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El Gobierno ha decidido poner en marcha su propia reforma de Ley de Secretos Oficiales, del periodo franquista, tras descartar la propuesta del PNV, que el PP y el PSOE han bloqueado en el Congreso de los Diputados desde noviembre de 2016. Para elaborar el texto se ha formado una comisión dirigida por el Ministerio de Presidencia (vicepresidencia primera) e integrada por Defensa, Interior y Exteriores. La idea del Ejecutivo es que no haya un límite general de tiempo para hacer públicos automáticamente los documentos (25 o 10 años en la propuesta del PNV), sino plazos diferentes sujetos a cautelas según el grado de protección y el nivel de secreto.

A la quinta va la vencida. O así debería ser. Tras bloquear los sucesivos intentos de modificación de la norma promovidos por los nacionalistas vascos, el Gobierno se ha puesto finalmente a la tarea de redactar su propio proyecto de ley. Una comisión presidida por la vicepresidencia primera e integrada por representantes de los citados ministerios ha empezado a reunirse para poner en común las necesidades de cada departamento en materia de clasificación de documentos y hacer un estudio comparado de la legislación internacional, según fuentes gubernamentales.

La comisión tiene el encargo de redactar un texto que homologue a España con otras democracias occidentales y cumpla los parámetros fijados por las organizaciones internacionales de las que forma parte, especialmente la UE y la OTAN. No hay fecha para la conclusión de sus trabajos, según las fuentes consultadas, pero el compromiso es que la nueva ley esté en vigor antes de que acabe la legislatura, en noviembre de 2023. Para hacerlo posible, el Gobierno debería remitir el texto a las Cortes a lo largo del próximo año, siempre que no se disuelvan anticipadamente y se frustre su aprobación, como ya ha ocurrido en el pasado.

La reforma de la Ley de Secretos Oficiales es una de las asignaturas pendientes de la democracia española. La norma vigente data de 1968, en pleno franquismo, con retoques de octubre de 1978, antes de aprobarse la Constitución. La ley está técnicamente obsoleta: uno de los órganos habilitados para clasificar documentos, la Junta de Jefes de Estado Mayor, ni siquiera existe y solo prevé dos categorías de clasificación (secreto y reservado), sin contemplar las más habituales (confidencial y difusión limitada), ni la de máxima protección (muy secreto). El decreto que desarrolla la ley, de 1969, está firmado por el almirante Carrero Blanco y regula cuestiones tan anacrónicas como el cambio de combinación de las cerraduras de las cajas fuertes o la destrucción de las materias secretas “por medio del fuego o procedimientos químicos”.

Pero el mayor anacronismo de la ley radica en que no contempla un plazo de caducidad; de forma que, salvo que el órgano que los clasificó los desclasifique expresamente, los documentos son eternamente secretos. Eso ha dado lugar a que los investigadores tengan que acudir a los archivos de otros países para conocer acontecimientos vitales de la historia de España, mientras siguen sin poder acceder a las fuentes documentales españolas sobre los mismos hechos. Cientos de historiadores, españoles y extranjeros, dirigieron en mayo de 2017 una carta a todos los grupos parlamentarios en la que reclamaban la reforma de “una norma obsoleta y franquista, incompatible con los usos democráticos de la España actual”.

[SanTelmo]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.

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La comisión de investigación del Parlament sobre el 17-A ha descartado en sus conclusiones las “especulaciones” sobre que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), pese a las dudas sobre su vinculación con el imán de Ripoll (Girona) Abdelbaky Es Satty, encubriera los atentados.

Tras 24 sesiones, la comisión de investigación del Parlament sobre los atentados de agosto de 2017 en La Rambla de Barcelona y en Cambrils (Tarragona) ha aprobado este miércoles su dictamen, a partir de 587 propuestas de los grupos, para poderlo discutir y votar en el próximo pleno de la cámara, el 22 y 23 de julio.

Los grupos han coincidido, con la única excepción de PP y Cs, en la necesidad de que los Mossos d’Esquadra se integren lo antes posible en Europol e Interpol, para la coordinación e intercambio de información.
Uno de los principales aspectos que ha sobrevolado durante los trabajos de la comisión de investigación ha sido la supuesta vinculación entre el cerebro de los atentados, el imán Es Satty, que falleció en la explosión de la casa de Alcanar (Tarragona) en que preparaban los explosivos, y el CNI.

En este sentido, la comisión ha aprobado una propuesta del PSC-Units -con el apoyo de PP y Ciudadanos, la abstención de Comuns, JxCAT y la CUP y el voto en contra de ERC-, en que se da por “acreditada” la condición de Es Satty como “confidente” del CNI.

No obstante, el texto del PSC que ha sido aprobado en comisión concluye que “no se puede desprender” (de esta condición de confidente) que el CNI conociera la intención de imán de “promover o cometer los atentados”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

[Roronoa Zoro]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

Pero con que objetivo? Que sacarían con ello? Porque eso de asustar a los ciudadanos de Cataluña(porque Cataluña no puede asustarse porque no es un ente vivo) sería algo propio del terrorismo. Y eso pondría a los responsables de ello(según Villarejo) al nivel de terroristas. Y no me lo creo.

Las comisiones del congreso no valen para nada. si alguien ha cometido un delito o un fallo criminal, lo que se tiene que hacer es juzgársele

Lo que pasó ese que hubo una nula coordinación y cooperación entre la policía nacional y los Mossos. Por qué sucedió eso? Pues por los altos cargos políticos de la policia y los mossos que fueron elegidos a dedo, que no querían que hubiera colaboración alguna. De no existir esos cargos políticos, habría habido dicha colaboración

[Vignole]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

Pero con que objetivo? Que sacarían con ello? Porque eso de asustar a los ciudadanos de Cataluña(porque Cataluña no puede asustarse porque no es un ente vivo) sería algo propio del terrorismo. Y eso pondría a los responsables de ello(según Villarejo) al nivel de terroristas. Y no me lo creo.

Las comisiones del congreso no valen para nada. si alguien ha cometido un delito o un fallo criminal, lo que se tiene que hacer es juzgársele

Lo que pasó ese que hubo una nula coordinación y cooperación entre la policía nacional y los Mossos. Por qué sucedió eso? Pues por los altos cargos políticos de la policia y los mossos que fueron elegidos a dedo, que no querían que hubiera colaboración alguna. De no existir esos cargos políticos, habría habido dicha colaboración

Este sería el motivo según Villarejo:

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“Lo que he dicho en relación con lo del susto es que muchas veces se han provocado comandos ficticios para tranquilizar...y que probablemente la intención en absoluto fuera provocar ningún atentado, pero sí dar la apariencia del riesgo para que Cataluña viera la necesidad de la protección del Estado”, ha explicado Villarejo en declaraciones a los periodistas a la entrada del juicio que se celebra en la Audiencia Nacional por tres piezas del caso Tándem.

Fuente: https://www.huffingtonpost.es/entry/vil ... 023e67f10c

[Roronoa Zoro]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

Pero con que objetivo? Que sacarían con ello? Porque eso de asustar a los ciudadanos de Cataluña(porque Cataluña no puede asustarse porque no es un ente vivo) sería algo propio del terrorismo. Y eso pondría a los responsables de ello(según Villarejo) al nivel de terroristas. Y no me lo creo.

Las comisiones del congreso no valen para nada. si alguien ha cometido un delito o un fallo criminal, lo que se tiene que hacer es juzgársele

Lo que pasó ese que hubo una nula coordinación y cooperación entre la policía nacional y los Mossos. Por qué sucedió eso? Pues por los altos cargos políticos de la policia y los mossos que fueron elegidos a dedo, que no querían que hubiera colaboración alguna. De no existir esos cargos políticos, habría habido dicha colaboración

Este sería el motivo según Villarejo:

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“Lo que he dicho en relación con lo del susto es que muchas veces se han provocado comandos ficticios para tranquilizar...y que probablemente la intención en absoluto fuera provocar ningún atentado, pero sí dar la apariencia del riesgo para que Cataluña viera la necesidad de la protección del Estado”, ha explicado Villarejo en declaraciones a los periodistas a la entrada del juicio que se celebra en la Audiencia Nacional por tres piezas del caso Tándem.

Fuente: https://www.huffingtonpost.es/entry/vil ... 023e67f10c

Ese argumento me parece una estupidez porque desde lo sucedido en Francia, cualquiera ve la posibilidad de un atentado a cargo de "lobos solitarios" en cualquier momento. Y más en las grandes ciudades. Asi que no hace falta eso.

Además, si se hubiese hecho eso, se habria hecho con gente del CNI y nada más. Y no con un confidente que a saber que confianza podía dar.

[El Sopapo]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.

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La comisión de investigación del Parlament sobre el 17-A ha descartado en sus conclusiones las “especulaciones” sobre que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), pese a las dudas sobre su vinculación con el imán de Ripoll (Girona) Abdelbaky Es Satty, encubriera los atentados.

Tras 24 sesiones, la comisión de investigación del Parlament sobre los atentados de agosto de 2017 en La Rambla de Barcelona y en Cambrils (Tarragona) ha aprobado este miércoles su dictamen, a partir de 587 propuestas de los grupos, para poderlo discutir y votar en el próximo pleno de la cámara, el 22 y 23 de julio.

Los grupos han coincidido, con la única excepción de PP y Cs, en la necesidad de que los Mossos d’Esquadra se integren lo antes posible en Europol e Interpol, para la coordinación e intercambio de información.
Uno de los principales aspectos que ha sobrevolado durante los trabajos de la comisión de investigación ha sido la supuesta vinculación entre el cerebro de los atentados, el imán Es Satty, que falleció en la explosión de la casa de Alcanar (Tarragona) en que preparaban los explosivos, y el CNI.

En este sentido, la comisión ha aprobado una propuesta del PSC-Units -con el apoyo de PP y Ciudadanos, la abstención de Comuns, JxCAT y la CUP y el voto en contra de ERC-, en que se da por “acreditada” la condición de Es Satty como “confidente” del CNI.

No obstante, el texto del PSC que ha sido aprobado en comisión concluye que “no se puede desprender” (de esta condición de confidente) que el CNI conociera la intención de imán de “promover o cometer los atentados”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

[Roronoa Zoro]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.

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La comisión de investigación del Parlament sobre el 17-A ha descartado en sus conclusiones las “especulaciones” sobre que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), pese a las dudas sobre su vinculación con el imán de Ripoll (Girona) Abdelbaky Es Satty, encubriera los atentados.

Tras 24 sesiones, la comisión de investigación del Parlament sobre los atentados de agosto de 2017 en La Rambla de Barcelona y en Cambrils (Tarragona) ha aprobado este miércoles su dictamen, a partir de 587 propuestas de los grupos, para poderlo discutir y votar en el próximo pleno de la cámara, el 22 y 23 de julio.

Los grupos han coincidido, con la única excepción de PP y Cs, en la necesidad de que los Mossos d’Esquadra se integren lo antes posible en Europol e Interpol, para la coordinación e intercambio de información.
Uno de los principales aspectos que ha sobrevolado durante los trabajos de la comisión de investigación ha sido la supuesta vinculación entre el cerebro de los atentados, el imán Es Satty, que falleció en la explosión de la casa de Alcanar (Tarragona) en que preparaban los explosivos, y el CNI.

En este sentido, la comisión ha aprobado una propuesta del PSC-Units -con el apoyo de PP y Ciudadanos, la abstención de Comuns, JxCAT y la CUP y el voto en contra de ERC-, en que se da por “acreditada” la condición de Es Satty como “confidente” del CNI.

No obstante, el texto del PSC que ha sido aprobado en comisión concluye que “no se puede desprender” (de esta condición de confidente) que el CNI conociera la intención de imán de “promover o cometer los atentados”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

Y si hubiese acusado al independentismo de algo, también dirías lo mismo?

[El Sopapo]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.

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La comisión de investigación del Parlament sobre el 17-A ha descartado en sus conclusiones las “especulaciones” sobre que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), pese a las dudas sobre su vinculación con el imán de Ripoll (Girona) Abdelbaky Es Satty, encubriera los atentados.

Tras 24 sesiones, la comisión de investigación del Parlament sobre los atentados de agosto de 2017 en La Rambla de Barcelona y en Cambrils (Tarragona) ha aprobado este miércoles su dictamen, a partir de 587 propuestas de los grupos, para poderlo discutir y votar en el próximo pleno de la cámara, el 22 y 23 de julio.

Los grupos han coincidido, con la única excepción de PP y Cs, en la necesidad de que los Mossos d’Esquadra se integren lo antes posible en Europol e Interpol, para la coordinación e intercambio de información.
Uno de los principales aspectos que ha sobrevolado durante los trabajos de la comisión de investigación ha sido la supuesta vinculación entre el cerebro de los atentados, el imán Es Satty, que falleció en la explosión de la casa de Alcanar (Tarragona) en que preparaban los explosivos, y el CNI.

En este sentido, la comisión ha aprobado una propuesta del PSC-Units -con el apoyo de PP y Ciudadanos, la abstención de Comuns, JxCAT y la CUP y el voto en contra de ERC-, en que se da por “acreditada” la condición de Es Satty como “confidente” del CNI.

No obstante, el texto del PSC que ha sido aprobado en comisión concluye que “no se puede desprender” (de esta condición de confidente) que el CNI conociera la intención de imán de “promover o cometer los atentados”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

Y si hubiese acusado al independentismo de algo, también dirías lo mismo?

Vamos, que al independentismo no se le ha acusado, incluso de terrorismo, juzgados y condenados.

[Regshoe]

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No dice que fuera responsable, dice que se les fue de las manos, un colaborador pasa a ser el autor de un atentado. Un ingenuo no vería responsabilidad, pero es que si el CnI funciona así, habría que desmontarlo o desmontarlo y volverlo a montar para hacer lo que se le supone.

A favor de Villarejo está el hecho que el Congreso no quiso hacer una comisión del atentado como sí hizo con el 11-M. Ésta dejó al descubierto el descontrol entre las diferentes policías, las envidias y otras perlas que se pudieron escuchar. Porque una comisión sí y otra no, factor Villarejo?

La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.

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La comisión de investigación del Parlament sobre el 17-A ha descartado en sus conclusiones las “especulaciones” sobre que el Centro Nacional de Inteligencia (CNI), pese a las dudas sobre su vinculación con el imán de Ripoll (Girona) Abdelbaky Es Satty, encubriera los atentados.

Tras 24 sesiones, la comisión de investigación del Parlament sobre los atentados de agosto de 2017 en La Rambla de Barcelona y en Cambrils (Tarragona) ha aprobado este miércoles su dictamen, a partir de 587 propuestas de los grupos, para poderlo discutir y votar en el próximo pleno de la cámara, el 22 y 23 de julio.

Los grupos han coincidido, con la única excepción de PP y Cs, en la necesidad de que los Mossos d’Esquadra se integren lo antes posible en Europol e Interpol, para la coordinación e intercambio de información.
Uno de los principales aspectos que ha sobrevolado durante los trabajos de la comisión de investigación ha sido la supuesta vinculación entre el cerebro de los atentados, el imán Es Satty, que falleció en la explosión de la casa de Alcanar (Tarragona) en que preparaban los explosivos, y el CNI.

En este sentido, la comisión ha aprobado una propuesta del PSC-Units -con el apoyo de PP y Ciudadanos, la abstención de Comuns, JxCAT y la CUP y el voto en contra de ERC-, en que se da por “acreditada” la condición de Es Satty como “confidente” del CNI.

No obstante, el texto del PSC que ha sido aprobado en comisión concluye que “no se puede desprender” (de esta condición de confidente) que el CNI conociera la intención de imán de “promover o cometer los atentados”.

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

Investigamos cualquier conspiración ahora.

[Roronoa Zoro]

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La que hubo en el Parlament llegó a ciertas conclusiones.



https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... satty.html

¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

Y si hubiese acusado al independentismo de algo, también dirías lo mismo?

Vamos, que al independentismo no se le ha acusado, incluso de terrorismo, juzgados y condenados.

Al independentismo catalán No se les ha juzgado de terrorismo. Se les ha juzgado en base a hechos y pruebas.

Pero bueno, no has contestado a mi pregunta

[Kalea]

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¿Y no se va a investigar por parte de la justicia y la policía esa posibilidad?

Levantada o no la liebre por Villarejo ahora el mal ya esta hecho, no queda otra que aclararlo y ademas muy clarito, esas cosas no pueden quedar para conspiraciones eternamente.

Y si hubiese acusado al independentismo de algo, también dirías lo mismo?

Vamos, que al independentismo no se le ha acusado, incluso de terrorismo, juzgados y condenados.

Al independentismo catalán No se les ha juzgado de terrorismo. Se les ha juzgado en base a hechos y pruebas.

Pero bueno, no has contestado a mi pregunta

Te referirás al ultimo juicio porque en 1992 un buen grupo de independentistas fue detenido, torturado y juzgado por terrorismo. Por cierto, nos cuantos años después ya se encargó Estrasburgo de darnos la patada en la boca.

[gálvez]

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Eso no hace que Villarejo sea un testigo de fiar.

Sea o no un testigo de fiar, las acusaciones de Villarejo son de tal gravedad que habría que investigarlas hasta sus últimas consecuencia. No puede quedar una acusación como esa sin demostrarse que es cierto o falso.

Por otra parte si las cloacas del estado fueron capaces de contratar a un sicario, para que vestido de cura y pistola en mano entrara en la casa de Barcenas y los amenazara de muerte sino le daban no se que papeles, no parece extraño que ese mismo, Fernandez Diaz con lo Egggpañol que dice ser y viendo supuestamente su amada patria en peligro, les quisiera dar un susto a esos catalanes discolos.
Y no digo que las cloacas del estado organizaran ese atentado en Barcelona, pero si que tal vez miraron para otro lado, los minusvaloraron y la cosa se desmadro.

¿Por qué borro después del atentado el CNI de sus archivos de confidentes todo lo relacionado con el Iman de Ripoll.?

Buenas tardes señor Sopapo.
1)
Tras leer su comentario tengo una ligera sensación de deja vu

https://es.wikipedia.org/wiki/Teor%C3%A ... 3n_del_11M

¿Recuerda aquellos tiempos cuando la derechona exhibía sin verguenza su carroñerismo mas brutal usando sin tapujos un crimen terrorista con muchísimos muertos para consolarse de sus frustraciones políticas.?

En aquella ocasión hablaban igualmente de las cloacas del estado, las de varios estados, conspirando para echar del gobierno al PP causando una masacre.
Hoy la otra derecha carcundiosa de España, los prosesistas, emulan de igual modo esos niveles épicos de desverguenza para patalear por lo que realmente les duele, que evidentemente no son las victimas, que bien se preocuparon en contabilizar por terruños, sino el proses.

También entonces se hablaban de confidentes entre los terroristas , de cloacas del estado....usaban un argumentario muy similar al que usted hoy mismo exhibe .

No se si por entonces usted era asiduo de estos debates en internet....si así lo fue le ruego que relea sus intervenciones de hace 16 o 17 años e intente ser coherente con lo que decía entonces. Hágase honor a si mismo, reflexione y no me envejezca tan mal, hombre....

2)
El ejemplo que usted me pone es bastante elocuente cómo para reflexionar....que un matón disfrazado de cura te amenace para que entregue unos papeles, es una amenaza clara con un fin claro. MAtón presumiblemente enviado por el PP o afines quiere papeles compremetedores de extesorero del PP y por eso le amenzan directamente

Ahora pongámonos en la hipótesis del matón Vilarejo que usted tan alegremente compra.
Supongamos que es cierto que el CNI andase buscando promover un atentado en Barcelona......
¿Qué fín puede tener? ¿Quñe se gana con dicho atentado?¿Existe REIVINDICACIÓN alguna que vincule el uso de la violencia con los intereses de sus matones?

No, no existe......De hecho el susto fue bastante grande y en ningún momento ni se uso ni la sociedad lo vinculó con el proses

Es decir, que un matón te amenace por unos papeles, TU CREAS UNA RELACIÓN CAUSA EFECTO ENTRE EL DAÑO QUE PUEDES RECIBIR Y LO QUE TIENES QUE HACER PARA EVITARLO......¿qué relación causa efecto podría tener un atentado en BArcelona por parte del Ejercito Islámico y el Proses en Cataluña?
¿SE le ocurre algo?
A mi no

Que se yo....que yo recuerde los de Al Queda o el Daesh reivindicaban Al Andalus, Cataluña cómo que les importaba una mierda

Saludos

Precisamente para que esto no acabe siendo una conspiración debería de investigarse hasta sus últimas consecuencias.

¿Según usted que gana o pierde Villarejo acusando al CNI de barbaridad semejante?

Las cloacas del estado de la etapa de Mariano ya están demostradas judicialmente, vamos que no son un invento, ni una conspiración conveniente.

Y un gobierno como el de Mariano donde esas cloacas contrataron a un sícaro para amenazar de muerte a la familia de Barcenas, tampoco es que te de mucha confianza. ¿Usted pondria la mano en el fuego por el CNI y en este tema?

---
Villarejo insiste en que el CNI no quería provocar un atentado en Barcelona, pero "se le fue de las manos"

El excomisario José Villarejo se ha reafirmado en que que el 17A fue el resultado de un "error grave" del exdirector del CNI Félix Sanz Roldán "por darle un pequeño susto a Cataluña", pero ha matizado que la intención no sería provocar un atentado y que lo que pasó es que "se le fue de las manos" al morir el líder de la célula, el imán del Ripoll, al que, según él, tenían controlado los servicios de inteligencia españoles.

"Lo que he dicho en relación con lo del susto es que muchas veces se han provocado comandos ficticios para tranquilizar...y que probablemente la intención en absoluto fuera provocar ningún atentado, pero sí dar la apariencia del riesgo para que Cataluña viera la necesidad de la protección del Estado", ha explicado Villarejo en declaraciones a los periodistas a la entrada del juicio que se celebra en la Audiencia Nacional por tres piezas del caso Tándem.

Pese a esas intenciones, ha proseguido, el asunto al CNI "se le fue de las manos cuando el imán muere" en la explosión de la vivienda de Alcanar (Tarragona) en la que preparaban bombas para atentar, y entonces los miembros de la célula, "los jovencitos, no saben cómo reaccionar".

Para reforzar su versión, el excomisario ha recordado que la fiscal que investigó los atentados, la actual fiscal general del Estado, Dolores Delgado, dijo en su momento que había que asumir que hubo errores porque sino el atentado no se habría cometido.

DECLARACIONES DEL COMISARIO VILLAREJO

"Eso es lo que he dicho, he mantenido y mantengo. Si quieren pruebas que miren mis notas informativas", ha apuntado en respuesta a aquellos que le acusan de hacer revelaciones sin pruebas.

"Ya están con el 'mantra' de que no hay pruebas", se ha quejado el excomisario al señalar que la "única prueba" es que no le devuelven sus archivos o agendas, una reclamación que es ya constante en sus declaraciones y en sus respuestas en el interrogatorio al que está siendo sometido en este juicio desde este lunes.

Todas las pruebas "están en los archivos"

Según ha explicado, en esos archivos consta que cuando se produjeron los atentados, y pese a estar ya jubilado, habló -porque se lo pidieron, ha precisado- con el entonces juez instructor de la investigación de los atentados Fernando Andreu y el director del Centro de Inteligencia contra el Terrorismo y el Crimen Organizado (CITCO) José Luis Olivera, "así como con todos los responsables y con los servicios de inteligencia de Arabia Saudí".

"Todas esas pruebas están en esos archivos. ¿Por qué no los liberan?, Yo autorizo a que se haga, ¿Por qué lo tienen escondido?", se ha preguntado de forma retórica.

"¿Por qué al imán se le detiene a principios de 2000 cuando se dedicaba a meter a marroquíes con pasaportes falsos fabricados por el servicio de inteligencia marroquí? y ¿por qué cuando en un momento dado se le detiene por tráfico de drogas en 2005 se le pincha el teléfono, por un señor llamado Marlaska, que igual les suena, en relación con los atentados del 11M por las relaciones con los grupos que provocaron el atentado contra la casa de España" en Marruecos, ha planteado.

Además, ha continuado, cuando lo iban a expulsar "unos señores del CNI hablan con el juez, anulan la orden de expulsión y se ponen a trabajar".

https://www.20minutos.es/noticia/493960 ... las-manos/

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Villarejo sera un mafioso sin ninguna duda, un mafioso policía que se ha ganado la vida encargándose de los trabajos mas sucios diré del CNI español, y tanto bajo el mandato del PP como del PSOE. Y al parecer ningún gobierno le hizo ascos y todos lo llamaban cuando había alguna mierda que tapar.

Villarejo sera un mafioso, un policía indigno y corrupto, pero por eso precisamente no creo que haya otro que sepa tanto de las mierdas del CNI y de algunos mas.

---

¿Cómo es posible que los servicios secretos españoles estén al corriente de todos esos detalles, incluidas las conversaciones entre los terroristas sobre sus proyectos y objetivos, pero no ponga fin a esas actividades de preparación de los atentados? Porque también conocen sus continuos tránsitos por carretera entre Ripoll, en cuya mezquita Es Satty pronunciaba inflamatorios sermones islamistas, y Alcanar, donde se dedicaban a fabricar los explosivos y construir las bombas (la negrita y subrayado son nuestros):

“En este traslado utilizan el vehículo empleado para el atentado de Cambrils (Audi A3 matrícula 9676BHF) cuyo titular es Mohamed Aalla, pero utilizado con frecuencia por varios miembros de la célula para sus desplazamientos entre Ripoll y Alcanar”.

Pero esto no es todo, ya que Público tiene conocimiento de que el servicio secreto español seguía vigilando y controlando a los terroristas hasta el mismo día del atentado de Las Ramblas, puesto que no fue hasta la mañana siguiente de la masacre cuando se borró del registro central de fuentes del CNI la ficha del mismísimo Es Satty.

https://www.publico.es/politica/exclusi ... ntado.html

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De ser cierto todo esto y suponiendo que solo fuera un error. ¿Que cree usted que debería hacerse y hacerle a los responsables?

Saludos

Buenos días señor Sopapo, vamos a intentar racionalizar todo esto para que no me acabe usted enredado en el mundo de la comspirania.

PAra no parecerse a los buitres malperdedores del PP de cuando lo del 11M (a os que solo les preocupaba el 14M) bien que anda usted salivando y exponiendo en voz alta estas teorías comparativas del bueno de Villarejo.

1) Tiene usted razón que lo bueno es siempre dejarlo todo clarificado. Que las cosas se debe de investigar.
PEro se debe de investigar todo aquello que tenga un mínimo de sentido .

ES decir, yo mañana me monto una conspiranoia en plan Oanom y en plan PizzaGate, acusando a Sánchez e Iglesias y demás miembros del gobierno de organizar orgias satánicas donde se sacrifican bebés tras abusarlos sexualmente en el chalet del coletas,e implico una red subterranea que en lugar de en las pizzerias fuesen puestos de Kebabs (para meter a los moros) ....y no porque yo y cuatro anormales me monte semejante patraña se va a poner el supremo a investigar el asunto.

Que el tema de la acusación del gobierno organizando el secuestro y asesinato de niños es una acusación gravísima.....pero que sea gravísima no justifica per se que deba de swer investigada.

Por tanto lo primero que habrá que hacer antes de ponerse erecto y a salivar pensando en que la maldad de Eggggggpaña sale a descubierto, será ver si las acusaciones de este señor tienen un mínimo de base

Si realmente tiene un mínimo de base para fundamentar una investigación , pues adelante con todo pues el tema sería gravísimo. Si no, pues por favor no alimentemos teorías conspiranoicas porque existen un montón de victimas detrás sufriendo con todo esto.

2) Yo le lancé la pregunta de qué ganaba el CNI o el pérfido estado Español con lo de "dar un pequeño susto" , no me ha respondido, he visto que Logan y el otro nuevo forero se han remitido a la argumentación de Villarejo....pero me sigue pareciendo muy peregrina.....¿cómo iba a influir un pequeño susto cuando hemos visto que uno muy grande, los sucesos del 17A , demostraron que no cambió ni un ápice la situación?
Suena a un argumento muy pero que muy forzado. No existe beneficio directo ni claro entre planificar algo así y el resultado que se persigue.

LA cuchilla de Okhan nos indica que la respuesta mas sencilla suele ser la mas acertada.....el CNI tenía condidentes cuando lo del 17A yo el 11M porque el trabajo de los servicios secretos es tener infiltrados en las redes terroristas y criminales.
Lo cual no quiere decir que estos se te puedan ir de las manos, claro está,
Pasó en el 11M y pasó en el 17A

Del mismo modo que tras el 11M y el 17 A han salido buitres necrófagos buscando beneficios políticos en las teorías conspirativas
VEremos si los prosesistas llegan al mismo nivel de indignidad que los peperos en este asunto

El argumento del móvil digamos que está cogido muy pero que muy con pinzas

3) Usted ha lanzado por contra una buena pregunta.....¿Qué gana Villarejo diciendo esto?

LA respuesta se la digo yo....es un motivo bastante común.....venganza
Cuanto mas enmierde, pues mejor. Y si de paso me llevo por delante o hago daño al CNI, institución con la que Villarejo tiene (y con su director) un encono personal de años pues mucho que mejor

Villarejo dirigía una red mafiosa de comisarios dentro de la PN, que usaba para sus actividades de información y espionaje.
El conflicto entre la red privadas de inteligencia de Villarejo y la red pública del CNI no podía tardear en llegar. ERa cuestión de tiempo en que ambos servicios de inteligencia tuviesen intereses enfrentados

El enfrentamiento viene cómo mínimo desde la operación Emperador,( 2014) , esa que se dirigió contra el mafioso chino Gi Ping en Fuenlabrada.....pues bien, este mafioso tenía relación con el comisario del Aeropuerto de BArajas , un tal Salamanca, que al parecer facilitaba las tareas de contrabando de este señor.Este comisario era de la camarilla de Villarejo y acabó imputado , CNI mediante, en esta operación.

Posteriormente también volvieron a enfrentar en bandos opuestos en temas de espionaje entre miembros de la familia Obiang, el dictador Guineano, y por supuesto en el asunto Corina, quien contrató a Villarejo para contrainteligencia del CNI

Es decir, que el CNI fue el que contribuýó a la caida de Villarejo, a que diesen con sus cintas y todo lo demás....y este le tiene bastante ganas

Móvil para soltar mierdas sobre ellos , existe, es clarísimo. Se llevaban a matar.

4)
Dicho todo lo anterior, y teniendo en cuenta que :

- Esto ya se investigó en el parlament Catalñan y se llegó a la conclusión que esa vía no tenía sentido

- Que no ha habido mas novedad al respecto que una declaración de Villarejo en sede judicial....donde tiene derecho a mentir y no es delito hacerlo.

- Que no existe móvil ni motivo lógico para que así sea

. Que el declarante tiene manifiesta hostilidad hacia el CNI

Pues lo cierto es que SALVO QUE VILLAREJO APORTE PRUEBAS CONCRETAS AL RESPECTO, no hay motivos objetivos para inciar una investigación oficial al respecto......salvo que Villarejo aporte pruebas mínimamente sólidas al respecto el tema no debería de tener mas recorrido

Eso si......si las aporta por supuesto que se debería de investigar hasta las últimas consecuencias porque sería gravísimo

PEro si no,no deja ser objeto de fantasías eróticas para fanáticos , hooligans y odiadores frustados.....y algún politicastro necrófago que quiera unirse a la fiesta.

Espero que el secesionismo en Cataluña muestre algo mñas de dignidad que el PP en el 2004 y no monte su esperpento conspiranoico al respecto, al menos que no se tiren a la piscina sin tener ningubna prueba sólida detrás.Porque hay mucha gente dispuesta a creerse cualquier mierda que confirme sus prejuicios mas enraizados (España monstrua asesina) y a ser eterna victima

Lo dicho....con pruebas o indicios sólidos, hasta el infinito y mas allá-

De forma gratuita no podemos estar con estas mierdas, porque es alimentar conspiraciones y odios gratuitos

saludos

[Roronoa Zoro]

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Y si hubiese acusado al independentismo de algo, también dirías lo mismo?

Vamos, que al independentismo no se le ha acusado, incluso de terrorismo, juzgados y condenados.

Al independentismo catalán No se les ha juzgado de terrorismo. Se les ha juzgado en base a hechos y pruebas.

Pero bueno, no has contestado a mi pregunta

Te referirás al ultimo juicio porque en 1992 un buen grupo de independentistas fue detenido, torturado y juzgado por terrorismo. Por cierto, nos cuantos años después ya se encargó Estrasburgo de darnos la patada en la boca.

Ese juicio fue basado en el testimonio de un criminal condenado? Porque lo que se propone es eso, hacer una investigación y un juicio en base solo a lo dicho por un criminal condenado.