¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
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9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
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Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso se tiene que demostrar.

Igual que muchos defendeis la ley contra la violencia de genero que se salta el principio de que toda persona es inocente durante un juicio hasta que se demuestre lo contrario.

Se ha dicho y demostrado en multitud de ocasiones todas las mentiras del independentismo. Y ni tu ni logan ni edison ni jordi lo habeis desmentir o mejor dicho desmontar que no sea verdad que el independentismo mintió en esas ocasiones.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

¿Y que tiene que ver todo lo que dice, con lo que estamos hablando?

Y deje de meter a otros en esta discusión que eso esta mu feo. Lo dicho, en su caso lo mejor es hacerse un Edison. :chau
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues que la ley contra la violencia de genero es injusta. Y sin embargo muchos defendeis dicha ley.

Muy bien como quieras. Pues no has podido demostrar que el independentismo no haya mentido cuando dijo esas mentiras que se les acusa de haber dicho a los ciudadanos.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Tienes razón. Es feo :ciao
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Espero que lo de feo no sea por mi. :trollface:
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Varios millones en el Congo Belga, donde se usaba el trabajo esclavo bien entrado el siglo XX.
Pocos condenados por eso.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

De lo de la sentencia de la justicia Belga hablaré cuando tenga formada una opinión, lea las sentencias y eso

Mi opinión iba en el sentido de que los muertos del franquismo en este contexto no pegan ni con pintura.

Y me choca que usted los use tras abrir un hilo donde (acertadamente) critica la instrumentalización política de las victimas de ETA

¿A qué vienen los muertos del franquismo cuando hablamos de una sentencia de la justicia belga en el contexto del juicio del proces?¿Son cómo el comodin para todo?

Modere su necrofilia.


saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Hombre...si usted pone a la justicia belga de paradigma de la eficiencia es normal que salga Dutroux a relucir

Lo que no es normal es que si sacan a Dutroux a relucir salga a colación los muertos del franquismo....... si metemos genocidios o crimenes de lesa humanidad de estados criminales con errores judiciales creo que no es una comparación justa.
Si quiere comparar los 100.000 muertos del franquismo cómo bien le han dicho la comparación adecuada serían los 10 millones del Congo Belga cómo ya le han referido

Si lo de los muertos del franquismo estaba fuera de lugar, lo de los crímenes de la república pues mas todavía.....venía menos a cuento
Pero vamos, si soltar un ytumas fuera de lugar es justificar lo otro, por regla lógica usted entonces estaría justificando a los pedófilos belgas

Sospecho que eso no sería así

saludos
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras tanto, en Cataloonia... fascinante continuación del artículo "estamos en buenas manos", éste dedicado a Pere Aragonés el Grande, figura clave para entender buena parte de lo que ha pasado en los últimos años en Cataloonia.

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 83113.html
"Trileros de tercera que parecen de primera para un pueblo de quinta". Bienvenidos a Cataloonia. :indi:
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Buenos dias:

¿Donde he puesto yo que la justicia Belga sea un paradigma de eficiencia?

Y continua comparando a las victimas de ETA con las franquistas y eso sabe que no tiene ni pies, ni cabeza, son tantas las diferencias.

Lo normal es que se cuestione o discuta de la sentencia, no de los fallos que haya podido tener la justicia del país que la dicta.

Fijese ahora en Regshoe, vuelve a lo mismo, ahora la sentencia es una mierda por lo que hizo el rey Leopoldo II de Belgica en el Congo.

¿De verdad me esta diciendo que si la sentencia de la justicia Belga hubiera sido al contrario me hubieran sacado a ETA, a Dutroix o ahora al rey Leopoldo II?

Sabe perfectamente que no.

Lo que pasa amigo Galvez es que las victimas de los franquistas son incomodas para según que gente, que es un tema que seria mejor olvidarlo, no mentarlo, borrarlo de nuestro historia y pensamiento, pero ahí siguen, y esas cosas son imposible olvidar hasta el día que se solucionen del todo.

Y ya que usted tambien recurre al "y tu mas" y me habla de 10 millones de victimas en el Congo, solo queda que recordarle los mas de 56 millones de muertos de la conquista de España del nuevo mundo.

https://www.lavanguardia.com/natural/ca ... aneta.html

Pero que ñoño y pejigueras es usted para ciertos temas. :jojojo


Saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Te recuerdo que esa cifra de muertos que atribuyes a España durante las conquistas es falsa. Ya que gran parte de esos muertos fueron debido a infecciones para los cuales no tenían defensas. Y ahora no me digas que fueron ataques con armas biologicas humanas porque entonces sería para partirse de risa. Y otra gran parte fueron debidos a los propios indigenas ya que estaban inmersos en guerras civiles en algunos casos.

Y si aun asi te parecen una cifra enorme, habria que buscar cuantos se cargaron los ingleses. O los estadounidenses que practicamente exterminaron a todos los indios americanos.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

¿No me diga?

Pero existe una diferencia notoria.

El rey de Bélgica pide perdon por el genocidio de Leopoldo II en el congo.



¿Algo parecido del rey de España sobre las victimas franquistas o el genocidio del nuevo mundo?
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

La cuestión es que debido a los ingleses, España tiene mala fama en lo que al proceso de conquista se refiere. Cuando los barbaros fueron los ingleses, que ni se mezclaban y los consideraban como si fueran escoria o basura. Si esperas que en un proceso de conquista no hubiera muertos es que es de ser iluso. En todas los ha habido da igual quien fuese el conquistador(egipto,persia,roma,inglaterra,francia,.........).

Entonces habra que exigirle al presidente italiano que pida perdon por todos los muertos que produjo el imperio romano no? Y lo mismo habrian de hacer todos los herederos de los imperios mongol,persa,arabe,........

Es una estupidez pedir perdon por algo que sucedió cientos de años antes de que nacieras. Si se pide perdon es por algo que hayas hecho. Por ejemplo puigdemont y junqueras podrian pedir perdon por todo el caos y el desastre economico que ha habido en cataluña debido al proces. Ya que ellos sabían lo que pasaría. Y si no lo sabían era porque o son unos inutiles o unos ilusos.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Ahora resulta que el genocidio español en el nuevo mundo, fue y es culpa de los ingleses.

Venga ya.
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Es que no hubo ese genocidio del que habla. Que sentido tiene hacer un genocidio y mezclarse geneticamente con los habitantes??. EEUU practicamente exterminó a los indios y en el momento la mezcla genetica fue baja. Se ha producido posteriormente tras el casi exterminio. Eso si fue un genocidio.

Lo que sucedió en centroamerica y sudamerica no fue un genocidio sino guerras por la conquista. Igual que sucedio con las conquistas que hizo el imperio inca o el azteca. Y a eso se le añade las guerras civiles en las que estaban inmersos. Y también se le añade que los conquistados entraron en contacto con microorganismos para los cuales no estaban habituados. Y en esa epoca o eras lo suficientemente fuerte para sobrevivir o te morias. No habia tratamiento alguno.De manera que hay tres causas principales de dichas muertes:

1 - La guerra
2 - Las guerras civiles en las que estaban inmersos en dichos lugares
3 - Microorganismos patogenos nuevos.

Naturalmente los ingleses lo transmitieron como un genocidio, igual que atacaban los barcos españoles para robarnos el oro y demas que hubieran en dichos barcos.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Que sí, que sí, que lo que hizo España en el nuevo mundo fue culpa de los ingleses que siempre nos han tenido manía. :chau
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Yo no he dicho eso. He dicho que lo exageraron todo. Y obviaron gran parte de la verdad. Supongo que usted se ha "informado" de fuentes históricas inglesas. Porque negar el hecho de que las infecciones fueron decisivas en la cifra de fallecidos o el que estuvieron inmersos en algunos casos en guerras civiles, pues es tener una visión sesgada de la historia debido a motivos ideológicos.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Queda claro que Sopapo ha leído pocos libros de historia escritos por ingleses.
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El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Vamos que la pérfida Albión en España siempre ha levantado mucho mas que simpatias.

Sera eso, sera que el archivo de las indias lo escribieron los ingleses. Y fray Luis de las Casas seguro que era ingles.

Lo que nos caracteriza a los españoles es la envidia, el pecado más miserable»

https://www.larazon.es/cultura/lo-que-n ... D11561347/
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pueden estar escritos en castellano y que esten basados en libros de historia escrito por ingleses.
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