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Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 16:06
por Shaiapouf
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:44
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 13:04
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 11:00
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 21:59
1) ¿Que sea del Mundo la vuelve falsa? Vamos, que podrías haber usado una falacia un poco más disimuladamente.
2) Repasa de nuevo los datos, vamos. Que tú te pienses que la derecha se resume a PP y VOX y te pienses que PNV o UPN sean de izquierda, no es mi problema.
3) Que para ti sean ultrafachas no es relevante, es tu opinión, no un hecho. Máxime cuando para un criterio woke cualquier cosa que cuestione el relato falso del feminismo es lo mismo a ultrafachas.
4) Eres sincero, no me cabe la duda, honesto no sé, ¿usar falacias te parece lo más honesto?
1) Poco fiable
2)PNV, Junts y CC apoyan la investidura de Pedro Sánchez.
3)Tengo mi propio criterio, les escucho cantar, " esto no es un zoo, moros no" , les veo la simbología, le veo lo que reclaman y hago un juicio en base a hechos. Puedes llamarme woke, no me considero eso, pero tampoco me hace daño porque lo veo un término vacío.
4)intento ser honesto, dime en que falacia caigo e intentaré corregirlo.
Saludos
1) pruébalo.
2) Eso no los vuelve de izquierda.puede haber razones coyunturales.
3) más vacío es hablar de la ultraderecha como lo haces tú. Y tu criterio explicado es vacío y carente de norte.
4) todas, partiendo por decirme que ser d e izq es apoyar la investidura. Deja de vender la pomada.
Gracias.
Es que en ningún momento he dicho que fuesen de izquierdas, forman una mayoría parlamentaria.
Es de ultraderecha, extrema derecha, urfascista o derecha sin complejos como se quieran llamar.
Saludos
Si no son de izquierda, entonces son de derecha, y como son de derecha, luego la mayoría vota por la derecha.
¿Cómo puedes mover la portería tan mal y descaradamente?
Al menos que no se note.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 16:08
por Shaiapouf
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:50
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 22:01
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
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BaixoMiño escribió: ↑23 Nov 2023 15:51
Que Cataluña se pueda independizar es un problema también para Galicia. Otra cosa es que a ti te dé igual...
Pues la unidad de España es bastante importante, habida cuenta que la dialéctica internacional está basada en la fuerza de los estados, por ejemplo.
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Galicia es básicamente una CCAA deficitaria que necesita de España.
Prácticamente solo PV, Madrid y las islas Baleares estarían mejor fuera de España.
Agradecerles que les proporcionan de sus ingresos para que no caigan en la pobreza.
Los indepes que piensan que Galicia o Catalunya independiente serían Francia y no Albania están severamente equivocados.
Galicia es un rincón de España que apenas recibe inversiones, le proporcionamos marisco y electricidad al resto, es como una pseudocolonia.
No quiero la independencia, quiero mayor autonomía para construir una estructura económica sólida y no depender de lo que Madrid graciosamente nos de.
Si Cataluña es deficitaria, lo mejor para España es que se vaya.
Saludos
Galicia recibe más de lo que aporta.
Es una CC.AA que depende de España, lo pongas como lo pongas.
Que no reciban inversiones privadas es porque son incapaces de atraerlas
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 16:58
por José
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 10:51
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José escribió: ↑23 Nov 2023 21:48
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
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BaixoMiño escribió: ↑23 Nov 2023 15:51
Que Cataluña se pueda independizar es un problema también para Galicia. Otra cosa es que a ti te dé igual...
Pues la unidad de España es bastante importante, habida cuenta que la dialéctica internacional está basada en la fuerza de los estados, por ejemplo.
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Izquierdista español promedio.
A mucha honra, el patriotismo os lo dejamos a la derecha.
No me sale amar a un país.
Saludos
Pero a una comunidad autónoma sí, por lo que veo.
Patrioteiro galego.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 17:02
por José
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:50
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 22:01
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
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BaixoMiño escribió: ↑23 Nov 2023 15:51
Que Cataluña se pueda independizar es un problema también para Galicia. Otra cosa es que a ti te dé igual...
Pues la unidad de España es bastante importante, habida cuenta que la dialéctica internacional está basada en la fuerza de los estados, por ejemplo.
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Galicia es básicamente una CCAA deficitaria que necesita de España.
Prácticamente solo PV, Madrid y las islas Baleares estarían mejor fuera de España.
Agradecerles que les proporcionan de sus ingresos para que no caigan en la pobreza.
Los indepes que piensan que Galicia o Catalunya independiente serían Francia y no Albania están severamente equivocados.
Galicia es un rincón de España que
apenas recibe inversiones, le proporcionamos marisco y electricidad al resto, es como una pseudocolonia.
No quiero la independencia, quiero mayor autonomía para construir una estructura económica sólida y no depender de lo que Madrid graciosamente nos de.
Si Cataluña es deficitaria, lo mejor para España es que se vaya.
Saludos
Madre mía...
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 17:10
por Shaiapouf
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José escribió: ↑24 Nov 2023 17:02
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:50
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 22:01
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Galicia es básicamente una CCAA deficitaria que necesita de España.
Prácticamente solo PV, Madrid y las islas Baleares estarían mejor fuera de España.
Agradecerles que les proporcionan de sus ingresos para que no caigan en la pobreza.
Los indepes que piensan que Galicia o Catalunya independiente serían Francia y no Albania están severamente equivocados.
Galicia es un rincón de España que
apenas recibe inversiones, le proporcionamos marisco y electricidad al resto, es como una pseudocolonia.
No quiero la independencia, quiero mayor autonomía para construir una estructura económica sólida y no depender de lo que Madrid graciosamente nos de.
Si Cataluña es deficitaria, lo mejor para España es que se vaya.
Saludos
Madre mía...
Asumir que te sientes como en una pseudocolonia, por un lado, y reconocer por otro que España te financia a cambio de mariscos es curioso.
¿Por qué Colonia? ¿Por qué no mejor un protectorado? ¿Por qué no un Estado parasitario?
Colonia eran los indios en el imperio británico, y la razón es lógica: estaban sometidos por la fuerza y las relaciones económicas eran altamente desiguales (la Metrópolis salía bastante beneficiada).
Igualmente tengo la teoría de que los «indepes» necesitan tanto de España que apuestan a que nunca obtendrán la independencia porque de obtenerla, saben que se morirán de hambre.
Y con respecto a esto último, solo Madrid, las Baleares y el PV estarían mejor fuera de España manteniendo los datos actuales, todas las demás CC.AA se arruinarían.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 17:12
por SanTelmo
Que dice el simio que lo de la amnistía es como cuando te casas de penalti.
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"Lo que he dicho no puede generar polémica y es consistente con lo que Sánchez dijo en el Comité Federal. La amnistía ha sido necesaria o conveniente para llegar a un acuerdo pero también para la convivencia de Cataluña", ha dicho asegurando que "a lo largo del mandato se habría acabado imponiendo" aunque no se hubieran necesitado los votos separatistas.
A continuación, ante los medios, Puente ha propuesto hacer "alguna comparación chusca" con "decisiones cotidianas en la vida". "Si me preguntan ¿se hubiera casado si no se hubiera quedado embarazada su mujer? Pues a lo mejor en este momento no, pero nos queremos mucho y seguramente nos hubiéramos casado también". "Había que solucionar un problema", ha insistido el ministro y ex alcalde de Valladolid.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... s-7073240/
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 19:31
por José
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 17:10
Asumir que te sientes como en una pseudocolonia, por un lado, y reconocer por otro que España te financia a cambio de mariscos es curioso.
¿Por qué Colonia? ¿Por qué no mejor un protectorado? ¿Por qué no un Estado parasitario?
Colonia eran los indios en el imperio británico, y la razón es lógica: estaban sometidos por la fuerza y las relaciones económicas eran altamente desiguales (la Metrópolis salía bastante beneficiada).
Igualmente tengo la teoría de que los «indepes» necesitan tanto de España que apuestan a que nunca obtendrán la independencia porque de obtenerla, saben que se morirán de hambre.
Y con respecto a esto último, solo Madrid, las Baleares y el PV estarían mejor fuera de España manteniendo los datos actuales, todas las demás CC.AA se arruinarían.
Es que, ¿cómo no vamos a ser un país en decadencia con semejantes iluminados? Esta gente vota. En Galicia, gente como Avicena supone el 23.79 % del electorado. Y estoy hablando sólo de los soplagaitas del BNG, que son nacionalistas gallegos. Pasaron de ser un partido residual, a la 2da fuerza política, y uno de los partidos con los que ha tenido que pactar el Felón, para lograr su apoyo en la investidura. El nacionalismo, en Galicia, está creciendo. Recuerdo que muchos (yo, en el pasado) asturianistas ponían de ejemplo a Galicia, como CCAA con una lengua cooficial, donde el nacionalismo/independentismo no era hegemónico social ni parlamentariamente. Algo que a lo que Asturias podía aspirar, sin llegar a la degradación social y la politización lingüística que se vive en Cataluña. Pero, claro; eso era antes de ver el crecimiento del BNG.
Y menos mal que los diputados del BNG y el PSOE no sumaban, para quitarle la gobernanza al PP, en esa región, que si no... Galicia estaría en manos del nacionalismo, en estos momentos. Porque ya sabemos que el PSOE ya se ha destapado totalmente, y no tiene límite alguno.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 19:35
por José
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SanTelmo escribió: ↑24 Nov 2023 17:12
Que dice el simio que lo de la amnistía es como cuando te casas de penalti.
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"Lo que he dicho no puede generar polémica y es consistente con lo que Sánchez dijo en el Comité Federal. La amnistía ha sido necesaria o conveniente para llegar a un acuerdo pero también para la convivencia de Cataluña", ha dicho asegurando que "a lo largo del mandato se habría acabado imponiendo" aunque no se hubieran necesitado los votos separatistas.
A continuación, ante los medios, Puente ha propuesto hacer "alguna comparación chusca" con "decisiones cotidianas en la vida". "Si me preguntan ¿se hubiera casado si no se hubiera quedado embarazada su mujer? Pues a lo mejor en este momento no, pero nos queremos mucho y seguramente nos hubiéramos casado también". "Había que solucionar un problema", ha insistido el ministro y ex alcalde de Valladolid.
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... s-7073240/
Óscar Puente nos va a dar mucho material, el tiempo que aguante como ministro. Un cuñao que no se corta un pelo a la hora de hablar. Dirá algunas barbaridades, pero casi prefiero eso a que venga un teleñeco afeminado, como Bolaños, o alguna feministra ridícula a metérmela doblada con sus cuentos chinos, hablándome como si fuera un niño pequeño con problemas cognitivos.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 19:46
por BaixoMiño
Hola Avicena.
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 15:42
Te lo compraría si en Cataluña fuesen todos ricos, pero la verdad es que tiene mucho PIB per cápita, pero existe pobreza.
Claro, la perfección no existe. Que intenten arreglarla.
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Es que si ellos votan a una opción política que quiere cambiar las leyes (entre ellas leyes orgánicas o leyes que son competencia del Estado) y desde Madrid dicen no
Desde
todo el estado le dicen que no. Porque esa ley que quieren cambiar exige mayoría en el estado. Pues que sigan intentado convencer al resto...
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Pues ya no es un problema meramente legal, estás secuestrando a una población.
Lo siento, pero no puedo comprar ese lenguaje. Si no tienen mayoría para cambiar una ley, la minoría no está siendo secuestrada.
Iguaal que VOX no tiene la mayoría para eliminar las autonomías. Por tanto la minoría de VOX no está siendo secuestrada.
Son minorías. Eso no es secuestro.
Simplemente son minorías que se tienen que aguantar porque su opción no es la mayoritaria. Algo normal en democracia.
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Tampoco me gusta la independencia de comunidades más ricas, pero tampoco tiene sentido a obligar a una comunidad política a ser solidario y en vez de atraer a dicha comunidad, estar a la gresca continua, porque el anticatalanismo existe.
Tiene el mismo sentido que obligar a los ricos de la moraleja a ser solidarios. Pagas impuestos y lo repartes con gente más pobre.
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Y porque no somos solidarios con los portugueses, con los palestinos, que lo necesitan más.?
Porque por el momento el mundo está constituido por estados. El día que haya una justicia, fiscalidad universal, pues lo seremos con ellos. Mientras, no estamos obligados.
Saludos
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 20:50
por Regshoe
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Lady_Sith escribió: ↑24 Nov 2023 02:48
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Regshoe escribió: ↑23 Nov 2023 11:00
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Lady_Sith escribió: ↑23 Nov 2023 08:36
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jordi escribió: ↑21 Nov 2023 23:22
Por cierto, ahora que la derecha dice que la amnistía es cosa del diablo, ¿ya se pueden juzgar los crímenes del franquismo?
No se ha derogado la ley de amnistia a la q se oponía la derecha y defendía la izquierda, basicamente pq a efectos practicos, afectaba a la izquierda.
Que la derecha se oponía akakakaksk.
pruebe q es mentira.
En todo caso tendrá usted que probar que su vergonzante embuste es cierto.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 22:27
por Lady_Sith
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Regshoe escribió: ↑24 Nov 2023 20:50
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Lady_Sith escribió: ↑24 Nov 2023 02:48
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Regshoe escribió: ↑23 Nov 2023 11:00
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Lady_Sith escribió: ↑23 Nov 2023 08:36
No se ha derogado la ley de amnistia a la q se oponía la derecha y defendía la izquierda, basicamente pq a efectos practicos, afectaba a la izquierda.
Que la derecha se oponía akakakaksk.
pruebe q es mentira.
En todo caso tendrá usted que probar que su vergonzante embuste es cierto.
Pq tendría q probar algo q ya probó hace meses galvez?
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gálvez escribió: ↑18 Oct 2021 09:46
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El Sopapo escribió: ↑18 Oct 2021 09:24
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gálvez escribió: ↑18 Oct 2021 09:00
Lo mas irónico del asunto es que MArtín Villa queda exonerado de ser juzgado por la brutal represión en base a la medida que reivindicaban los manifestantes de los actos que el ordenó reprimir.
saludos
Lo mas ironico del asunto es que la ley de amnistia del 77 es descaradamente una ley de punto final.
Algo expresamente prohibido por los tratados internacionales firmados por España.
---
Las tesis críticas contra la Ley de Amnistía adquirieron fuerza y contundencia al ser acogidas en ese mismo año 2008 por el Comité de los Derechos Humanos de las Naciones Unidas, organismo formado por expertos independientes con el fin de supervisar a los Estados que tienen ratificado el Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos.
En la sesión del 30 de octubre de 2008, en respuesta al Informe presentado por España el 5 de febrero, aconsejaba al Estado Español…Que debía de tomar las medidas legislativas necesarias para garantizar el reconocimiento de la imprescriptibilidad de los crímenes de lesa humanidad por los tribunales nacionales; prever la creación de una comisión de expertos independientes, encargada de restablecer la verdad histórica sobre la violación de los derechos humanos cometidas durante la guerra civil y la dictadura, permitir que las familias identifiquen y examinen los cuerpos de las víctimas, y en su caso, indemnizarlas
y la derogación de la Ley de Amnistía por vulnerar el art.15.2 del pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos, ratificados por España el 27 de abril de 1977.
Estas conclusiones se publicaron el 5 de enero del 2009 dieron lugar a una inusual respuesta del Gobierno Español una semana más tarde, lamentando la actuación del Comité y volvía a defender la Ley de Amnistía, siguiendo los criterios de la Sentencia de la Sala Segunda del TS, para concluir que dicha ley fue una demanda de toda la oposición democrática y además aprobada por consenso de todas las fuerzas políticas parlamentarias, también para incluir en la misma a los criminales franquistas.
En 2009 se volvió a repetir la historia, en esta ocasión con el Comité contra la Tortura, que incluyó en su Informe su preocupación por la vigencia de la Ley de Amnistía, recordando el arraigado reconocimiento de la prohibición de ius cogens (derecho obligatorio) y que el enjuiciamiento de esos actos de tortura no deberían estar limitados por las normas de prescripción alguna, ni tampoco del principio nullem crimen sine lege.
El 21 de diciembre del 2009 el Grupo de Trabajo sobre el examen periódico universal y el Grupo de Trabajo sobre las Desapariciones Forzadas o Involuntarias de la ONU reiteró las mismas ideas, considerando que en España no se habían investigados las desapariciones ocurridas durante la guerra civil española y del régimen del General Francisco Franco, aunque la doctrina del delito continuado aplicable a las desapariciones sin resolver la infracción penal todavía pervive.
Human Rights Watch en 2010 a partir de los anteriores informes, emitió un comunicado en donde se afirmaba que las autoridades españolas deberían cumplir las recomendaciones de la ONU de poner fin a la Ley de Amnistía, en lugar de investigar a un magistrado que busca la rendición de cuentas por los abusos del pasado.
El 10 de febrero de 2012,
la representante de la Oficina del Alto Comisionado de las Naciones Unidas para los derechos Humanos pidió formalmente a España la derogación de la Ley de Amnistía, advirtiendo que incumplía la normativa internacional en materia de derechos humanos.
https://justiciaydictadura.com/la-ley-d ... nda-parte/
---
Pero en España la sombra del franquismo es muy alargada, sobre todo entre los togados..
Saludos
Pues curiosamente eso es lo que pedían los manifestantes reprimidos y la izquierda en general
De hecho cuando se aprobó esa ley en 1977 casi todos los partidos votaron a favor y se regocijaron de ello, menos Alianza Popular (el PP de la época)
En este artículo de 1977 del Pais puedes leerlo y leer todas las declaraciones de PSOE, PCE, PNV, PSC, Euskadi Eskerra......
https://elpais.com/diario/1977/10/15/es ... 50215.html
Si lees el artículo verás el alborozo y aplauso de la izquierda por esta ley, y los lloriqueos de un exministro franquista (diputado de los populares de entonces) casi lloriqueando en el atril por todo ello
Por eso hablo de Ironía
Y por eso son tan buenas las hemerotecas, porque a lo mejor las leyes que ahora reivindicamos a grito pelado son las mismas que dentro de equis años nos indignamos de que existan con la misma vehemencia.
saludos
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 22:33
por Edison
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Regshoe escribió: ↑24 Nov 2023 20:50
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Lady_Sith escribió: ↑24 Nov 2023 02:48
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Regshoe escribió: ↑23 Nov 2023 11:00
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Lady_Sith escribió: ↑23 Nov 2023 08:36
No se ha derogado la ley de amnistia a la q se oponía la derecha y defendía la izquierda, basicamente pq a efectos practicos, afectaba a la izquierda.
Que la derecha se oponía akakakaksk.
pruebe q es mentira.
En todo caso tendrá usted que probar que su vergonzante embuste es cierto.
No vale la pena que pierdas el tiempo, su capacidad de razonar está a la altura de su ortografía.
Re: Amnistía
Publicado: 24 Nov 2023 22:42
por Lady_Sith
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Edison escribió: ↑24 Nov 2023 22:33
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Regshoe escribió: ↑24 Nov 2023 20:50
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Lady_Sith escribió: ↑24 Nov 2023 02:48
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Regshoe escribió: ↑23 Nov 2023 11:00
Que la derecha se oponía akakakaksk.
pruebe q es mentira.
En todo caso tendrá usted que probar que su vergonzante embuste es cierto.
No vale la pena que pierdas el tiempo, su capacidad de razonar está a la altura de su ortografía.
teniendo en cuenta q ha posteado después de mi mensaje, tiene coña la cosa. Pero ahora nos hará alguna piruetilla y nos dira q galvez mintio, o q en el pais se tomaron dos botellas de vino en el 77 y entendieron mal a los de AP.
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 10:12
por Avicena
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 16:06
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:44
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 13:04
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 11:00
1) Poco fiable
2)PNV, Junts y CC apoyan la investidura de Pedro Sánchez.
3)Tengo mi propio criterio, les escucho cantar, " esto no es un zoo, moros no" , les veo la simbología, le veo lo que reclaman y hago un juicio en base a hechos. Puedes llamarme woke, no me considero eso, pero tampoco me hace daño porque lo veo un término vacío.
4)intento ser honesto, dime en que falacia caigo e intentaré corregirlo.
Saludos
1) pruébalo.
2) Eso no los vuelve de izquierda.puede haber razones coyunturales.
3) más vacío es hablar de la ultraderecha como lo haces tú. Y tu criterio explicado es vacío y carente de norte.
4) todas, partiendo por decirme que ser d e izq es apoyar la investidura. Deja de vender la pomada.
Gracias.
Es que en ningún momento he dicho que fuesen de izquierdas, forman una mayoría parlamentaria.
Es de ultraderecha, extrema derecha, urfascista o derecha sin complejos como se quieran llamar.
Saludos
Si no son de izquierda, entonces son de derecha, y como son de derecha, luego la mayoría vota por la derecha.
¿Cómo puedes mover la portería de manera tan mal y descarada?
Al menos que no se note.
Vamos a ver, estás discutiendo conmigo o con un forero imaginario, Vox quiere ilegalizar a Junts y PNV, mientras siga existiendo Vox, la derecha catalanista y nacionalistas vascos no apoyará a la derecha españolista, sus intereses están contrapuestos, no pueden gobernar porque no tiene una mayoría social que los apoye.
Es tan difícil de comprender?
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 10:20
por Avicena
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 16:08
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:50
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 22:01
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Galicia es básicamente una CCAA deficitaria que necesita de España.
Prácticamente solo PV, Madrid y las islas Baleares estarían mejor fuera de España.
Agradecerles que les proporcionan de sus ingresos para que no caigan en la pobreza.
Los indepes que piensan que Galicia o Catalunya independiente serían Francia y no Albania están severamente equivocados.
Galicia es un rincón de España que apenas recibe inversiones, le proporcionamos marisco y electricidad al resto, es como una pseudocolonia.
No quiero la independencia, quiero mayor autonomía para construir una estructura económica sólida y no depender de lo que Madrid graciosamente nos de.
Si Cataluña es deficitaria, lo mejor para España es que se vaya.
Saludos
Galicia recibe más de lo que aporta.
Es una CC.AA que depende de España, lo pongas como lo pongas.
Que no reciban inversiones privadas es porque son incapaces de atraerlas
Te has vuelto tan neoliberal que ya piensas en esos esquemas.
La obligación del Estado es invertir en infraestructuras, en polos industriales para que una región prospere, no convertirla en un territorio dependiente del Estado.
Si somos la propia sociedad civil con nuestra iniciativa el que tenemos que atraer inversiones privadas de que sirve el Estado español?
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 10:28
por Avicena
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José escribió: ↑24 Nov 2023 16:58
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 10:51
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José escribió: ↑23 Nov 2023 21:48
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Avicena escribió: ↑23 Nov 2023 21:44
Estáis reconociendo que necesitáis a los catalanes para ser un Estado fuerte y próspero, os lo tenéis que ganar, nunca retenerlo con amenazas.
De todas maneras un Estado español fuerte no asegura una Galicia próspera, no me importaría un Estado español menos fuerte a cambio de una Galicia más próspera.
Izquierdista español promedio.
A mucha honra, el patriotismo os lo dejamos a la derecha.
No me sale amar a un país.
Saludos
Pero a una comunidad autónoma sí, por lo que veo.
Patrioteiro galego.
Lo mío es pragmatismo, no amor.
Es verdad que uno coge cariño al lugar donde crece, de donde son tus padres, pero la política no puede poner por delante emociones viscerales por encima de la racionalidad y un sentimiento de justicia universal.
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 10:49
por Avicena
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Shaiapouf escribió: ↑24 Nov 2023 17:10
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José escribió: ↑24 Nov 2023 17:02
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 14:50
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Shaiapouf escribió: ↑23 Nov 2023 22:01
Galicia es básicamente una CCAA deficitaria que necesita de España.
Prácticamente solo PV, Madrid y las islas Baleares estarían mejor fuera de España.
Agradecerles que les proporcionan de sus ingresos para que no caigan en la pobreza.
Los indepes que piensan que Galicia o Catalunya independiente serían Francia y no Albania están severamente equivocados.
Galicia es un rincón de España que
apenas recibe inversiones, le proporcionamos marisco y electricidad al resto, es como una pseudocolonia.
No quiero la independencia, quiero mayor autonomía para construir una estructura económica sólida y no depender de lo que Madrid graciosamente nos de.
Si Cataluña es deficitaria, lo mejor para España es que se vaya.
Saludos
Madre mía...
Asumir que te sientes como en una pseudocolonia, por un lado, y reconocer por otro que España te financia a cambio de mariscos es curioso.
¿Por qué Colonia? ¿Por qué no mejor un protectorado? ¿Por qué no un Estado parasitario?
Colonia eran los indios en el imperio británico, y la razón es lógica: estaban sometidos por la fuerza y las relaciones económicas eran altamente desiguales (la Metrópolis salía bastante beneficiada).
Igualmente tengo la teoría de que los «indepes» necesitan tanto de España que apuestan a que nunca obtendrán la independencia porque de obtenerla, saben que se morirán de hambre.
Y con respecto a esto último, solo Madrid, las Baleares y el PV estarían mejor fuera de España manteniendo los datos actuales, todas las demás CC.AA se arruinarían.
Es en lo que consiste el colonialismo económico, una colonia como la India aporta una parte importante en la economía y aprovisionamiento de recursos, té, cereales y opio en la metrópolis.
Este no invierte en el bienestar ni en la autonomía económica de la colonia.
En Galicia pasa algo parecido a lo que pasó en Irlanda con el Reino Unido.
No sabemos cómo les iría un territorio fuera de un Estado por qué las relaciones económicas cambiarían forzosamente y su modelo productivo también.
No sé si Galicia se moriría de hambre independiente, pero si sé algo las relaciones económicas de Galicia con España le perjudica, obligó a sus ciudadanos a emigrar durante años y nosotros le proporcionamos un Amancio Ortega, fiscalmente nos beneficia, no?, a España le interesa que surja emprendedores gallegos, científicos, nuevos recursos por explotar, pero los gallegos salimos beneficiados, no?, no con el modelo estatal actual no.
Ninguna región viviría mejor con una autarquía, ni Madrid, sólo queremos una relación económica y política más justa desde Galicia.
Saludos
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 11:03
por Avicena
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BaixoMiño escribió: ↑24 Nov 2023 19:46
Hola Avicena.
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 15:42
Te lo compraría si en Cataluña fuesen todos ricos, pero la verdad es que tiene mucho PIB per cápita, pero existe pobreza.
Claro, la perfección no existe. Que intenten arreglarla.
Ver citas anteriores
Es que si ellos votan a una opción política que quiere cambiar las leyes (entre ellas leyes orgánicas o leyes que son competencia del Estado) y desde Madrid dicen no
Desde
todo el estado le dicen que no. Porque esa ley que quieren cambiar exige mayoría en el estado. Pues que sigan intentado convencer al resto...
Ver citas anteriores
Pues ya no es un problema meramente legal, estás secuestrando a una población.
Lo siento, pero no puedo comprar ese lenguaje. Si no tienen mayoría para cambiar una ley, la minoría no está siendo secuestrada.
Iguaal que VOX no tiene la mayoría para eliminar las autonomías. Por tanto la minoría de VOX no está siendo secuestrada.
Son minorías. Eso no es secuestro.
Simplemente son minorías que se tienen que aguantar porque su opción no es la mayoritaria. Algo normal en democracia.
Ver citas anteriores
Tampoco me gusta la independencia de comunidades más ricas, pero tampoco tiene sentido a obligar a una comunidad política a ser solidario y en vez de atraer a dicha comunidad, estar a la gresca continua, porque el anticatalanismo existe.
Tiene el mismo sentido que obligar a los ricos de la moraleja a ser solidarios. Pagas impuestos y lo repartes con gente más pobre.
Ver citas anteriores
Y porque no somos solidarios con los portugueses, con los palestinos, que lo necesitan más.?
Porque por el momento el mundo está constituido por estados. El día que haya una justicia, fiscalidad universal, pues lo seremos con ellos. Mientras, no estamos obligados.
Saludos
La minoría no es una ideología política, la minoría es una comunidad política, no podéis acumular agravios contra ellos indefinidamente arguyendo que el resto del Estado sois mayoría, no es una relación sana, hay relaciones en las que los dos podéis sentir que ganáis, si no lo explorais estáis creando un problema político, a los políticos se les paga para solucionar problemas políticos, no para crearlos.
El mundo es más complejo que un rosario de Estados nación, así que reconoces que todo surge por obligación legal, la coerción del Estado, no surge por un proyecto de comunidad política atractivo llamado España.
No recurrais al argumento manido de la solidaridad.
La amnistía sigue un procedimiento legal, fin de la discusión.
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 15:34
por Roronoa Zoro
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Avicena escribió: ↑25 Nov 2023 11:03
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BaixoMiño escribió: ↑24 Nov 2023 19:46
Hola Avicena.
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 15:42
Te lo compraría si en Cataluña fuesen todos ricos, pero la verdad es que tiene mucho PIB per cápita, pero existe pobreza.
Claro, la perfección no existe. Que intenten arreglarla.
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Es que si ellos votan a una opción política que quiere cambiar las leyes (entre ellas leyes orgánicas o leyes que son competencia del Estado) y desde Madrid dicen no
Desde
todo el estado le dicen que no. Porque esa ley que quieren cambiar exige mayoría en el estado. Pues que sigan intentado convencer al resto...
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Pues ya no es un problema meramente legal, estás secuestrando a una población.
Lo siento, pero no puedo comprar ese lenguaje. Si no tienen mayoría para cambiar una ley, la minoría no está siendo secuestrada.
Iguaal que VOX no tiene la mayoría para eliminar las autonomías. Por tanto la minoría de VOX no está siendo secuestrada.
Son minorías. Eso no es secuestro.
Simplemente son minorías que se tienen que aguantar porque su opción no es la mayoritaria. Algo normal en democracia.
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Tampoco me gusta la independencia de comunidades más ricas, pero tampoco tiene sentido a obligar a una comunidad política a ser solidario y en vez de atraer a dicha comunidad, estar a la gresca continua, porque el anticatalanismo existe.
Tiene el mismo sentido que obligar a los ricos de la moraleja a ser solidarios. Pagas impuestos y lo repartes con gente más pobre.
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Y porque no somos solidarios con los portugueses, con los palestinos, que lo necesitan más.?
Porque por el momento el mundo está constituido por estados. El día que haya una justicia, fiscalidad universal, pues lo seremos con ellos. Mientras, no estamos obligados.
Saludos
La minoría no es una ideología política, la minoría es una comunidad política, no podéis acumular agravios contra ellos indefinidamente arguyendo que el resto del Estado sois mayoría, no es una relación sana, hay relaciones en las que los dos podéis sentir que ganáis, si no lo explorais estáis creando un problema político, a los políticos se les paga para solucionar problemas políticos, no para crearlos.
El mundo es más complejo que un rosario de Estados nación, así que reconoces que todo surge por obligación legal, la coerción del Estado, no surge por un proyecto de comunidad política atractivo llamado España.
No recurrais al argumento manido de la solidaridad.
La amnistía sigue un procedimiento legal, fin de la discusión.
Si fuera legal y todo eso, Pedro Sanchez y el PSOE lo habrían defendido desde el principio. Y no ha sido asi. Antes del 23-J Pedro sanchez y cia dijeron que la amnistia era inconstitucional y que no sería positiva para España y la convivencia. Y en cambio ahora dicen que no, que es maravillosa y bla bla bla. Y por qué dicen? Pues porque necesitan sus votos para estar en la moncloa. No lo han hecho porque alguien les haya convencido de ello. Porque si fuera así, serían capaces de explicarlo.Y no lo son.
Re: Amnistía
Publicado: 25 Nov 2023 15:39
por José
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Avicena escribió: ↑25 Nov 2023 10:28
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José escribió: ↑24 Nov 2023 16:58
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Avicena escribió: ↑24 Nov 2023 10:51
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José escribió: ↑23 Nov 2023 21:48
Izquierdista español promedio.
A mucha honra, el patriotismo os lo dejamos a la derecha.
No me sale amar a un país.
Saludos
Pero a una comunidad autónoma sí, por lo que veo.
Patrioteiro galego.
Lo mío es pragmatismo, no amor.
Es verdad que uno coge cariño al lugar donde crece, de donde son tus padres, pero la política no puede poner por delante emociones viscerales por encima de la racionalidad y un sentimiento de justicia universal.
¿Pragmatismo, ser nacionalista gallego?
