Enxebre escribió:Ya, de eso no hay duda, pero los votos que se pierden por el camino entre los que "IU son casta" o "los de IU sí son comunistas" no son ni uno ni dos
Sí, o al revés, gente que crea que IU son más responsables que Podemos, que haberlos haylos y no vea con buenos ojos votar a IU si va junto con Podemos, pero mira la diferencia que habría habido en la CAM si llegan haber ido juntos, de 27 a 32 escaños, por mucho que se hubieran perdido votos, 30-31 escaños los habrían conseguido fijo, que no te quepa duda.
Pues la pelota está en el tejado de Pablemos, quien por cierto no sé a quien va a presentar en las generales, porque no creo que piense hacer la misma jugada que en el Parlamento Europeo (donde sólo queda la camarera politóloga)
Seamos serios, es imposible que lleguen a un acuerdo en las listas y primarias no se van a hacer
También está en el de IU, yo no veo esfuerzos por parte de este de acercarse a Podemos.
Imposible no es, es muy difícil por la gran cantidad de egos que tiene el personal, pero tienen que hacer un esfuerzo racional porque si no salen muy perjudicados.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
dicen los españoles ¡vienen los charros!
Cero07 escribió:El PP ofrece al PSOE y Ciudadanos pactos antiPodemos en toda España
La dirección nacional del PP ha avalado este miércoles la propuesta de Esperanza Aguirre de pactar con el PSOE y Ciudadanos para evitar que Podemos tenga la Alcaldía de Madrid, que considera "de alcance" y defiende, por tanto, que otros candidatos del partido repitan este planteamiento en otras plazas, según fuentes de la dirección del PP confirmadas por el ministro del Interior, Jorge Fernández-Díaz en los pasillos del Congreso.
Estas fuentes han señalado en este sentido que el PP, que ha ganado las elecciones municipales y autonómicas pese a perder buena parte de las mayorías absolutas, no puede "auto excluirse" y tiene que tomar la iniciativa y buscar pactos para tratar de gobernar allí donde es primera fuerza política.
El PP, señalan, no apoyará en ningún momento un pacto de perdedores que suponga arrebatar el gobierno a la lista más votada.
Los populares consideran por otra parte que al PSOE le toca ahora retratarse y decidir si quiere pactar con la "extrema izquierda" para arrebatar los gobiernos a los populares.
Y se preguntan qué es lo que se diría si el PP llegara a cualquier tipo de acuerdo con partidos de extrema derecha.
Además, advierten de que todas las candidaturas en las que ha participado el partido de Pablo Iglesias "son, en realidad, Podemos".
Es una iniciativa inteligente "retratar" al PSOE pactando con la "extrema izquierda" en vez de con ellos, que son además la lista más votada en la mayoría de los ayuntamientos. Ahora no va a tener ninguna utilidad pero en el futuro puede que la tenga. Que le pregunten al PSC por aquel nefasto pacto con ERC para que no gobernara CiU. Desde entonces no han levantado cabeza.
Lo veo más bien como muestra de desesperación por parte del PP. Andan fatal, con posibilidades de gobernar en unos pocos lugares y con un único hipotético socio.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
gálvez escribió:
Cierto que es inteligente.
Patrocinadores de los partidos ven a las claras cual opción es mas fiable.
Aristocracia socialista removiendose en los sillones de los consejos de administración y tirando de telefono para mover hilos.....
A corto no pueden decir si porque tienen la escusa de que sería apretar el boton de autodestrucción de cara a las elecciones...tampoco es plan que el PSOE se desmorone ya que el daño sería mayor....
.....pero tiempo al tiempo
Como para pactar nada con ellos .... . Lo que tiene que hacer Podemos es echarles en brazos del PP. Forzarles a dar el paso. Ante el rechazo de Podemos y las presiones del IBEX y Merkel, pocas opciones les quedan.
Cero07 escribió:El PP ofrece al PSOE y Ciudadanos pactos antiPodemos en toda España
La dirección nacional del PP ha avalado este miércoles la propuesta de Esperanza Aguirre de pactar con el PSOE y Ciudadanos para evitar que Podemos tenga la Alcaldía de Madrid, que considera "de alcance" y defiende, por tanto, que otros candidatos del partido repitan este planteamiento en otras plazas, según fuentes de la dirección del PP confirmadas por el ministro del Interior, Jorge Fernández-Díaz en los pasillos del Congreso.
Estas fuentes han señalado en este sentido que el PP, que ha ganado las elecciones municipales y autonómicas pese a perder buena parte de las mayorías absolutas, no puede "auto excluirse" y tiene que tomar la iniciativa y buscar pactos para tratar de gobernar allí donde es primera fuerza política.
El PP, señalan, no apoyará en ningún momento un pacto de perdedores que suponga arrebatar el gobierno a la lista más votada.
Los populares consideran por otra parte que al PSOE le toca ahora retratarse y decidir si quiere pactar con la "extrema izquierda" para arrebatar los gobiernos a los populares.
Y se preguntan qué es lo que se diría si el PP llegara a cualquier tipo de acuerdo con partidos de extrema derecha.
Además, advierten de que todas las candidaturas en las que ha participado el partido de Pablo Iglesias "son, en realidad, Podemos".
Es una iniciativa inteligente "retratar" al PSOE pactando con la "extrema izquierda" en vez de con ellos, que son además la lista más votada en la mayoría de los ayuntamientos. Ahora no va a tener ninguna utilidad pero en el futuro puede que la tenga. Que le pregunten al PSC por aquel nefasto pacto con ERC para que no gobernara CiU. Desde entonces no han levantado cabeza.
No es lo mismo, ese pacto, y determinadas políticas que se hicieron en virtud de ese pacto, hirieron al sector más españolista del PSC, el problema no era juntarse con la izquierda si no juntarse con independentistas, habrá radicales en la derecha del PSOE que se nieguen a que se pacte con Podemos dejando de votar al PSOE, pero son una minoría con los que dejarían de votar al PSOE si filtrea con el PP.
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Intenten ser más breves en sus exposiciones, por favor. Se puede decir lo mismo con menos palabras.
Comparto con Aguirre que Podemos es un peligro. Especialmente para los que nos levantamos temprano cada día y vamos a trabajar. Los que pagamos muchos impuestos para mantener a los que no quieren madrugar y vemos como otra subida brutal de impuestos se asoma por el horizonte para evitar desahucios y mantener a políticos, sindicalistas, inmigrantes, parados, etc.
Pero lo que no se puede es decir que Podemos va contra el sistema y que el PP es garante de ese sistema, un sistema que ellos mismos han reventado con sus negocios, corruptelas y fiestas.
" El príncipe puede hacer enmienda de alguno de sus errores pero frente a la Autoridad no existe otro remedio que la propia Autoridad" Bossuet
"¿El Estado? El Estado soy yo" Luis XIV
Los movimientos de votos para las generales están cantados, una piedra en el camino se la ha puesto Aguirre al PSOE, está claro que sabia la respuesta del PSOE, lo que ha hecho es obligar a tomar una decisión que puede desviar muchos votos de votante de centro.
El resultado del PSOE ha sido malo, por mucho que vendan que es un buen resultado, espero que Susana se presente a las primarias, de los contario el PSOE se llevar un palo en las generales.
CIUDADANOS puede recoger muchos más votos del PSOE y dependiendo de los cambios del PP, puede variar sus votantes, hay una gran masa de votos que se mueven al PP o PSOE que suelen dar los gobiernos, estos votantes no son votantes fieles a ningún partido.
Se cuidaran mucho de hacer movimientos los partidos para las generales, pero ya el PSOE se ha tenido que mojar y los resultados reales harán que muchos se piensen el voto..
jordi escribió:
Lo veo más bien como muestra de desesperación por parte del PP. Andan fatal, con posibilidades de gobernar en unos pocos lugares y con un único hipotético socio.
Pero aún desesperada es una decisión inteligente en clave interna, sobre todo se presentan antes los suyos (para atenuar su debacle) y de paso tambíen ante el resto (nunca se sabe de donde pueden venir los votos, alguno caerá) como el partido de referencia de España capaz de sacrificarse por la Patria y por Dios ofreciendo el poder como un martir ensangrentado a cambio de evitar que los radicales (lease rojos, comunistas, ateos, impíos, nazis, etarras...) asalten las alcadías y las comunidades. Es como la cruzada de 1936 pero sin golpe de estado.
Saludos.
"Demand me nothing; what you know, you know: / From this time forth I never will speak word"
jordi escribió:
Lo veo más bien como muestra de desesperación por parte del PP. Andan fatal, con posibilidades de gobernar en unos pocos lugares y con un único hipotético socio.
Pero aún desesperada es una decisión inteligente en clave interna, sobre todo se presentan antes los suyos (para atenuar su debacle) y de paso tambíen ante el resto (nunca se sabe de donde pueden venir los votos, alguno caerá) como el partido de referencia de España capaz de sacrificarse por la Patria y por Dios ofreciendo el poder como un martir ensangrentado a cambio de evitar que los radicales (lease rojos, comunistas, ateos, impíos, nazis, etarras...) asalten las alcadías y las comunidades. Es como la cruzada de 1936 pero sin golpe de estado.
Saludos.
Joer que no es pa'tanto. Es el Deutsche Bank salvando sus negocios y Florentino sus obras, sus basuras y sus zanjas.
gálvez escribió:¿con quien vas para las generales Olivo, con Ciudadanos u optaras por voto útil pepero?
Al PP. Ayer ya decía en El Pais uno del IBEX (no daban el nombre, se referían a un "alto cargo de una de las empresas del IBEX") comentando que la jugada C's no había salido como se esperaba y que había que determinar su futuro. Lo que no me explico es como fue tan transparente y explícito. Cosas del anonimato ....
gálvez escribió:¿con quien vas para las generales Olivo, con Ciudadanos u optaras por voto útil pepero?
Hay mucho camino hasta las generales, lo que si tengo claro es que al PSOE no le vuelvo a votar, espero que CIUDADANOS se lo ponga difícil al PP, no creo le reste votos si las condiciones que pone son regeneración del PP, incluso la condición de primarias me parece bien, el PP se parece al vaticano, no se puede regenerar mientras el afiliado o el cura del pueblo no tenga voto.
El PP tiene que renovarse, pero el PSOE es un gran problema para España, no se puede tener en un país el enfrentamiento PP y PSOE, solo miran para sus intereses, cosa que no pasa en Europa.
El PSOE está acabado. Sacar 9 concejales en un Madrid es un síntoma cadavérico inequívoco.
El PSOE ya no puede poner condiciones a nadie. Será la cuarta fuerza en las próximas generales y sólo le queda pactar e ir de comparsa por los sitios.
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ElPizarreño escribió:Le echan la culpa a la mala fe que ha profesado durante la campaña contra Manuela Carmena, algunos dicen incluso que hasta ha llevado a los moderados del PP a votar a esta última como castigo a Aguirre. Esto último yo no me lo creo, en tal caso esos moderados del PP han votado a C's o incluso al PSOE, pero que sí ha llevado a muchos del PSOE o del centro político a votar a Carmena fijo.
Claro... pq eso no pasó en Andalucia. Calculo sencillo.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Aguirre quiere gobernar con Carmena en una alcaldía “de concentración”
La presidenta del Partido Popular madrileño, Esperanza Aguirre, que ayer acusó a Manuela Carmena (Ahora Madrid) de "utilizar la alcaldía como trampolín para romper el sistema democrático y occidental", y ofreció a PSOE y Ciudadanos un pacto para arrinconarla en el Ayuntamiento de la capital, hoy se ha mostrado dispuesta a gobernar con ella.
Una vez que tanto el candidato socialista, Antonio Miguel Carmona, de forma "rotunda", como Begoña Villacis ("Ciudadanos no es anti nada”, ha dicho) han rechazado su oferta para formar un tripartito, Aguirre ha propuesto esta tarde "un gobierno de concentración en el que estén todos, incluida la señora Carmena". "Pero con un programa apoyado por todos en el que las propuestas de constituir soviets en los distritos decaigan", ha añadido la candidata del PP, pese a reconocer a continuación que no se ha leído el programa de Ahora Madrid.
Aguirre quiere gobernar con Carmena en una alcaldía “de concentración”
La presidenta del Partido Popular madrileño, Esperanza Aguirre, que ayer acusó a Manuela Carmena (Ahora Madrid) de "utilizar la alcaldía como trampolín para romper el sistema democrático y occidental", y ofreció a PSOE y Ciudadanos un pacto para arrinconarla en el Ayuntamiento de la capital, hoy se ha mostrado dispuesta a gobernar con ella.
Una vez que tanto el candidato socialista, Antonio Miguel Carmona, de forma "rotunda", como Begoña Villacis ("Ciudadanos no es anti nada”, ha dicho) han rechazado su oferta para formar un tripartito, Aguirre ha propuesto esta tarde "un gobierno de concentración en el que estén todos, incluida la señora Carmena". "Pero con un programa apoyado por todos en el que las propuestas de constituir soviets en los distritos decaigan", ha añadido la candidata del PP, pese a reconocer a continuación que no se ha leído el programa de Ahora Madrid.
No olvidemos lo que fue capaz de hacer esta señora para gobernar.
Va a recurrir a todo.
Que hagan un gobierno de concentración también en Castilla y León y La Rioja. O en la Comunidad de Madrid. No te jode.
" El príncipe puede hacer enmienda de alguno de sus errores pero frente a la Autoridad no existe otro remedio que la propia Autoridad" Bossuet
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Aguirre quiere gobernar con Carmena en una alcaldía “de concentración”
La presidenta del Partido Popular madrileño, Esperanza Aguirre, que ayer acusó a Manuela Carmena (Ahora Madrid) de "utilizar la alcaldía como trampolín para romper el sistema democrático y occidental", y ofreció a PSOE y Ciudadanos un pacto para arrinconarla en el Ayuntamiento de la capital, hoy se ha mostrado dispuesta a gobernar con ella.
Una vez que tanto el candidato socialista, Antonio Miguel Carmona, de forma "rotunda", como Begoña Villacis ("Ciudadanos no es anti nada”, ha dicho) han rechazado su oferta para formar un tripartito, Aguirre ha propuesto esta tarde "un gobierno de concentración en el que estén todos, incluida la señora Carmena". "Pero con un programa apoyado por todos en el que las propuestas de constituir soviets en los distritos decaigan", ha añadido la candidata del PP, pese a reconocer a continuación que no se ha leído el programa de Ahora Madrid.
Hombre .... se trata de dejar las alfombras bien clavadas al suelo y de que Villar Mir y Floren no tengan que alterar el "plan estratégico de negocios" de los próximos años. Ya habrán pagao los sobornos pertinentes y la mafia no entiende de excusas y se la traen floja los votos de los madrileños. La pobre Espe está entre la espada y la pared. No quiere acabar como Ancelotti y si hay que poner a Ramos de interior, se le pone.
Y en la otra acera, no quisiera yo estar en el pellejo de Carmona. La cantidad de gente que le estará llamando ahora mismo .....
