De presidente a " presunto"

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Asimov
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Asimov »

Naturalmente esto es falso.

En la sentencia del caso Gürtel el PP no fue declarado una organización criminal ni nada parecido, sino que fue condenado como partícipe a título lucrativo, una figura jurídica que significa que se benefició económicamente de determinados delitos sin ser considerado autor ni cómplice de ellos. Por ello tuvo que devolver el dinero correspondiente al beneficio obtenido.
Hoy día importa más lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Edison
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Edison »

Hombre, si nos ponemos tiquismiquis...

https://www.newtral.es/morant-condena-p ... /20250627/
EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

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No se benefició dice

Con unos jueces en España, más de la derecha que el mismísimo Rajoy, no llegaron a tanto, pero el dato de beneficiarse de un robo como partido, como cómplice y aprovechado, no significa organización criminal para la delincuencia, era una organización benéfica, buscando dinero para la UNICEF o para la Madre Teresa de Calcuta ¡Nos ha jodido el Mosquetero!

El juez de la Audiencia Nacional José de la Mata ha abierto juicio oral por el caso conocido como papeles de Bárcenas y sienta en el banquillo a seis imputados: los extesoreros del PP Álvaro Lapuerta y Luis Bárcenas, el exgerente Cristóbal Páez, el arquitecto de Unifica Gonzalo Urquijo y las empleadas de esa misma empresa Belén García y Laura Montero. Los tres primeros responderán por delitos de organización criminal y asociación ilícita, y también serán juzgados con el resto por delitos de falsedad contable, tráfico de influencias, blanqueo de capitales, delito electoral y delitos contra la Hacienda Pública.

El magistrado, que sustituyó hace poco más de un mes a Pablo Ruz al frente del Juzgado de Instrucción número cinco de la Audiencia Nacional, lleva a juicio a la cúpula financiera del Partido Popular, a cuyos miembros atribuye delitos no contemplados hasta ahora, como el de formar parte de una organización criminal y asociación ilícita, delitos penados con más de 10 años de cárcel. También les atribuye los delitos de tráfico de influencias y delito electoral, que Ruz no les achacó por entender que estaban prescritos.

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Clio
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Clio »

La diferencia entre usted y yo es que usted es muy sectario mientras que yo ,antigua votante socialista ,fui capaz de
separarme del rebaño cuando vi que las palabras no coincidían con los hechos
A día de hoy sigo sintiendo como socialista pero en la práctica ,eso si , no les voto ni borracha
EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

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¿Fue condenado el Partido Popular?

Sí. El Partido Popular (PP) ha sido condenado judicialmente en varias ocasiones por beneficiarse económicamente de tramas de corrupción, especialmente en el caso Gürtel.

La Audiencia Nacional y luego el Tribunal Supremo confirmaron que el PP se lucró con fondos públicos desviados mediante contratos amañados y pagos en negro. La formación fue obligada a devolver más de 200.000 euros como parte de la condena.

Las penas de prisión han recaído sobre ex altos cargos, empresarios y asesores vinculados a la trama, no sobre el partido como entidad penal. Claro que llevar a un partido político a la cárcel, resultaría muy complicado... ¿en qué celda lo metemos?

La Caja B del PP y las obras en Génova

El Partido Popular fue condenado judicialmente por beneficiarse de dinero no declarado (la llamada Caja B, que se utilizó para pagar parte de las reformas de su sede nacional en la calle Génova 13 (Madrid).

Entre 2005 y 2010, el PP pagó en negro más de 1,5 millones de euros a la empresa Unifica para reformar su sede. Ese dinero venía de donaciones ilegales de empresarios que buscaban contratos públicos, lo que violaba la ley de financiación de partidos.

¿Hubo condena?

Sí. En octubre de 2021, la Audiencia Nacional dictó sentencia y condenó:

A varios exgerentes y tesoreros del PP (incluido Luis Bárcenas, ya condenado previamente). El Partido Popular como responsable civil subsidiario, es decir, tuvo que devolver parte del dinero utilizado ilegalmente. ¿Sólo parte? ¿por qué no todo?

El Tribunal Supremo ratificó esta condena en noviembre de 2024, dejando claro que:
“El PP se benefició económicamente de una operativa opaca que vulneró los principios básicos de la financiación de partidos.”

¿Qué es la Caja B?

Era una contabilidad paralela y oculta al fisco que el PP mantuvo durante años para recibir donaciones ilegales y pagar sobresueldos o gastos (como obras). Esta caja fue documentada por el extesorero Luis Bárcenas, y dio lugar a una investigación judicial que confirmó su existencia.

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Asimov
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Asimov »

Veo que tienes una comprensión lectora comparable a tu inteligencia. Enhorabuena.
Hoy día importa más lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Asimov
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Asimov »

Gracias por demostrar que el bulo que ha soltado el Castiguet proviene del propio PSOE.
Hoy día importa más lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Asimov
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Asimov »

En ninguna de esas condenas fue "declarado como organización criminal para la delincuencia", que es lo que sostenías.

Pero sigue intentándolo, ¡hay miles de premios!
Hoy día importa más lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

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En la sede del Partido Popular, a lo que se intuye de la conclusión del juez, corrupto y beneficiario de la corrupción establecida lo fue hasta el encargado de la fotocopiadora, por cierto el que luego se encargó de destruir todo papel que los incriminara... Pero claro, el juez, como ocurre en todo lo que afecta al PP, fue benévolo, condescendiente, prudente, bondadoso... y si en él se beneficiaron todos del dinero corrupto, los famosos sobres marrones, debió ser una locura pasajera, culpabilizar de organización criminal al partido, como que no correspondía, delincuentes eran todos, las personas, hasta el encargado de regar las plantas... el partido como ente social no.

¿Le gusta más así? ¿Se ajusta más a sus deseos? ¿Queda como más finolis? Pues eso... Pero al final TODOS CORRUPTOS (menos la señora Juana, la encargada de la limpieza)... Por cierto, no se, lo ignoro, si "la mafia" de Al Capone fue juzgada como tal organización, o solo se juzgó y condenó a los delincuentes que la componían, de ser así, en este caso del juicio la similitud Mafia-PP es bastante grande ¿no cree?

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EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

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Yo lo que nunca entendí de usted es que dijera lo siguiente:

Por mucho menos Rajoy tuvo que largarse ¿ qué se le permite a la izquierda que no se le consiente a la derecha?

Respuesta: A Rajoy se le echó (por toda la Cámara de Diputados) por la corrupción reinante en todo su partido, que el dinero negro corriera en sobres marrones de los que él mismo se beneficiaba, defendiendo al recaudador de mordidas, Luis Bárcenas (Luis sé fuerte) y pagando obras en su sede. Y ello era producto de las mordidas que recaudan los tesoreros, todos y cada uno de los que ha tenido el PP. Y eso no existe en el PSOE actual, al que usted según sus palabras no votará ni borracha, que al ser una decisión suya yo la respeto. Y yo, que nunca he votado Sánchez ahora tendrá mi voto, por la persecución que está teniendo injustificada.

El el PSOE no corren los sobres marrones con dinero negro, sus tesoreros no están incriminados en corruptelas; lo de su hermano, hecho que ocurrió antes de ser Sánchez presidente, una nonada (que no ha querido compararse con lo de Tony Cantó, totalmente similar); lo de su esposa, ya lo veremos cuando el juez Peinado se canse de buscar indicios de culpabilidad (que no encuentra) hasta debajo de las piedras, menos que una nonada, y lo de Ábalos ya se le ha echado del partido y su actuación corrupta y criminal, nada tiene que ver ni con el partido ni con el gobierno.

Por lo tanto su expresión creo que nace más de cierto resquemor que de algo parecido a la verdad.

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Roronoa Zoro
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Roronoa Zoro »

Que mentiroso es usted para lo anciano que es. El PSOE hace mucho que superó lo del PP con la gurtel, han llovido los sobres desde ferraz cuando buscan prohibir y desincentivar el uso de dinero en efectivo mediante su limitación. Tenemos a varios numeros 2 nombrados por Sanchez en la carcel, tenemos casos de acoso sexual, tenemos a mucha gente del PSOE imputada por casos de corrupción, tenemos al PSOE investigado por financiacion irreal,tenemos un caso de corrupcion internacional con Zapatero, tenemos el uso de dinero publico para rescatar una empresa extranjera de manera fraudulenta,.....

Es decir, da igual lo que haga el PSOE, da igual las condenas que tengan, que el congreso le va a tolerar todo. Porque saben que como haya elecciones se van a la mierda. Y claro estan muy comodos en sus sillones sin hacer nada. Es que ni aunque el PSOE fuera condenado igual que el PP(que va a pasar porque hay tanto que es imposible que se salven) y Sanchez tambien, el Congreso no apoyaria una moción de censura para convocar elecciones.
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Clio
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Clio »

Postiguet ¿ quería datos ? pues Edison se los ha servido en bandeja .
Una pregunta para el sectario Postiguet , si finalmente cayese Sánchez por implicado ¿ pediría usted disculpas por
haberle defendido ?
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Edison
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Edison »

Visto el nivel podemos poner cualquier tontería. Total...

https://corrupcion-ppsoe.es/
Roronoa Zoro
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Roronoa Zoro »

He preguntado por el creador de esa web y la respuesta que ha dado es:

No existe una identidad pública verificable del creador de corrupcion-ppsoe.es. La web está diseñada para mantener anónimos a sus responsables:

No contiene un aviso legal que identifique a una persona, empresa, asociación, NIF o domicilio. Sus páginas de privacidad y condiciones hablan únicamente de “este sitio” o “nosotros”.
El único contacto publicado es corrupcion-ppsoe@protonmail.com, un servicio que no revela la identidad del titular.
Declara que no tiene afiliación política, pero eso es solamente una afirmación de los propios autores, no una verificación independiente.
Técnicamente está construida como una web estática mediante Astro, pero ese dato no permite identificar al programador.

Tampoco debe confundirse con latramapsoe.es, que sí fue creada y difundida públicamente por el Partido Popular. Son páginas distintas.

Conclusión tajante: actualmente el autor o propietario real de corrupcion-ppsoe.es es anónimo. No hay pruebas públicas suficientes para atribuírsela al PP, al PSOE, a una organización concreta ni a una persona determinada. Quien dé un nombre sin aportar registros documentales está especulando.
EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

Dejaré que hable la justicia, y una vez hable, si Pedro Sánchez es un corrupto, o que se ha beneficiado de la corrupción de otros, lo condenaré, no tenga la más mínima duda, como condené y lamenté haberle votado una vez a F. González por lo del GAL y lo de Lasa y Zabala, como también después por lo de la venta de efectivos del Estado a sus amíguetes y recibir de ellos la famosa puerta giratoria, lo mismo que hizo Asnar...

Y lo de sectario haber si lo elimina, porque yo podría decir lo mismo de usted pero en dirección inversa, y no se lo digo. A mí, el PSOE, sinceramente me importa un pimiento, o como dicen por Murcia un pijo... Pero lo que observo de este hombre es su deseo de asedar las intentonas de separatismo catalán, que lo está consiguiendo, como Zapatero consiguió que ETA se esfumara... Sin embargo desde el PP solo vi deseos de meter a España en una guerra donde nadie nos había llamado, donde solo se puede esperar más pérdidas que ganancias, por eso, porque creo que los intentos de unos y otros son tan diferentes, le tengo algo de simpatía a Sánchez, pero no estoy vendido a él, si la hace mal que la pague, y yo seré el primero en reprochárselo, pero no antes, no tengo ese deseo, no me mueve inquina ni odio alguno... y hasta hoy no veo motivos... ni me los invento ni creo en los que le difaman por intereses partidistas.

Usted puede creerme o no. Ahí nada que objetar, pero en los políticos de España cada vez confío menos, y seguramente si se demuestra corrupción personal de Sánchez (no antes), en un mismo saco meteré a Sánchez, González, Asnar, Rajoy y la madre que los parió...

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Roronoa Zoro
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Roronoa Zoro »

Eso decis siempre y luego al final nada de nada. Como pasa por ejemplo con Zapatero.
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Edison
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Edison »

:zzz:
EL POSTIGUET
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por EL POSTIGUET »

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Ya no sé qué pensar de usted, si es que no lee, o es (con perdón pues no lo digo con intención de insultare) un idiota. Porque a Zapatero aún no se le ha juzgado, y no se le ha condenado. Dejemos que hable la justicia, y en este país que gusta tanto de ser jueces y hacer juicios paralelos, eso no me dice nada. Cuando Zapatero sea condenado, ya hablaré de su condena, o de su corrupción, o lo que sea, pero no soy juez, ni me creo en el derecho de juzgar a nadie, sin embargo sí tengo presente la presunción de inocencia, sea para Zapatero o para la hija de Juan Simón...

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Roronoa Zoro
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Re: De presidente a " presunto"

Mensaje por Roronoa Zoro »

Vete del foro, que lo estás deseando. Tu compi de odio te está esperando, que ya se fue hace de aqui hace meses.
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