La Edad Media ¿mil años que se perdieron de avance científico?

[Alan Smithee]

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En la edad media no se pudieron producir avances científicos importantes, porque el método científico no existía. Asi que dejad de decir que se produjeron avances científicos, cuando eso es mentiro. Que hubo avances si, pero fue a expensas de la vida de las personas que hicieron eso. Ya que pusieron sus vidas en peligro. Y muchos de ellos murieron en la hoguera o...

Esto que dices es un poco raro, basas toda tu argumentación de lso avances cientificos en la existencia o no del metodo cientifico para decir son fueron importantes o no, sin exitir la definición exacta de este metodo se realizaron infinidad de avances cientificos a lo largo de la historia, muchos de ellos sumamente importantes, no sé... la rueda, el bronce, las poleas y durante la Edad Media también sucedieron otros muchos, como digo el "principio de economia fue formulado en el sigloXIV y sigue vigente actualmente, ademas fue Rober Bacon quien en el siglo XIII ya defendia lo que posteriormente seria el "metodo científico", defendia que el estudio debia sustentarse en la observacion, hipotesis, experimentacion y verificación.Inventos como las lentes como se ha apuntado fueron medievales y por no decir en la construcción, solo hay que fijarse en las catedrales goticas, la cantidad de innovaciones arquitectonicas que se consiguieron, en medicina. Me parece muy aventurado asegurar que en la Edad Media no se hicieron avancen cientificos importantes por no existir una definicion del metodo cientifico, porque te puedo asegurar que la mayoria de avances cientificos de la hisotria siguieron los principios del metodo cientifico, por ejemplo, quien invento el arco, seguro que primero observo algun hecho de la naturaleza que lo llevo a formular su hipootesis de como usarlo a su favor, experimento como conseguirlo y finalmente consiguio un producto util acabado, a no ser que se crea que fue una raza alienigena quien le entrego un arco y le enseñó a usarlo. El metodo cientifico no fue mas que las descripción de un proceso que naturalmente se utiliza en cualquier descubirmiento en mayor o menor medida, ten por seguro que antes de que Newton formulara la Ley de la Gravedad, la gravedad ya existía.

Que dices!!! No he dicho eso. Lo que digo es que no se puede decir que se produjeran avances científicos, porque el método científico no existía. Y no es una definición, sino un método, una manera de hacer las cosas para que si dicho experimento sea reproducible. Es así de simple.

Lo que se produjeron fueron inventos como la brujula,etc. Pero eso no fueron avances científicos.

La gravedad siempre ha existido. Es decir, no te creas que antes de Newton, la gente flotaba porque la gravedad no existiera.

Desde luego no sé que decirte; la brujula no es un avance científico, es un invento... el motor de explosión también es un invento, los transbordadores espaciales, pero también la división del atomo fue un descubrimiento, la penicilina ¿a ver si entre inventos y descubrimientos no ha habido ningún avance científico?

Te lo digo sin acritud, creo que deberías aclarar un poco conceptos, porque si realmente piensas que hasta el siglo XVIII te invito a que estudies un poco sobre el metodo científico, metodo que incluso hoy no se puede aplicar a muchas ciencias.

Pero vamos, antes de la definicion de un metodo, te puedo asegurar que ya se producian avances cientificos.

[gálvez]

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Dime un caso de persona condenada a la hoguera en la edad media por algun planteamiento cientifico( o precientifico si quieres) o técnico.
Saludos

La edad media se llama la edad oscura entre otras razones porque no hay registros fidedignos de lo que sucedió entonces. Es decir, personajes como el cid campeador son considerados de leyenda. No se sabe al 100 % si existió o no, o como se llamaba o...

Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

La historia del arado con vertedera es una de esas cosas surrealistas: ¿cómo tardó tanto la peña en darse cuenta de que una plancha doblada en V corta la tierra mejor que si la pones plana de través contra el suelo?

Y la respuesta es que para hacer un arado qie corta la tierra como un barco corta el mar, has de saber lo que es um barco y cómo doblar una lámina metálica y endurecerla para que la V no se aplaste sobre sí misma, siendo un herrero de pueblo.

Y ya luego la locura de atar un equino con un collar en forma de herradura para que tire con los hombros en vez de un collar cerrado que le presiona la garganta y no le deja tirar con toda su fuerza...

Nada es evidente antes de que alguien para esa idea.

Yo realmente me pregunto lo mismo con la maleta con ruedas.
¿Desde cuando se conoce la rueda? Desde hace mas de cinco milenios
¿Desde cuando se conoce las maletas? siglo y medio aproximadamente
¿Porqué nadie durante mas de 100 años no se planteó ponerle unas jodidas ruedas a las maletas?
Pues supongo que por falta de necesidad. En el siglo XIX y buena parte del XX el viajar era un lujo y el cargar las maletas cosa del servicio o personal contratado ocasionalmente (portamaletas y eso)
Es en la segunda mitad del XX con la mesocratización de la sociedad y la popularización del turismo cuando la mayor parte se encarga del transporte de su propio equipaje y es cuando cobra sentido el ponerle ruedas a la cosa.
Supongo que con la roturación de nuevas tierras de más dificil arar, la extensión del sedentarismo en europa central , este y del norte y todo eso serían necesario arados mas "penetradores" que los usados en el imperio romano.

saludos

[SABELA]

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La edad media se llama la edad oscura entre otras razones porque no hay registros fidedignos de lo que sucedió entonces. Es decir, personajes como el cid campeador son considerados de leyenda. No se sabe al 100 % si existió o no, o como se llamaba o...

Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

La historia del arado con vertedera es una de esas cosas surrealistas: ¿cómo tardó tanto la peña en darse cuenta de que una plancha doblada en V corta la tierra mejor que si la pones plana de través contra el suelo?

Y la respuesta es que para hacer un arado qie corta la tierra como un barco corta el mar, has de saber lo que es um barco y cómo doblar una lámina metálica y endurecerla para que la V no se aplaste sobre sí misma, siendo un herrero de pueblo.

Y ya luego la locura de atar un equino con un collar en forma de herradura para que tire con los hombros en vez de un collar cerrado que le presiona la garganta y no le deja tirar con toda su fuerza...

Nada es evidente antes de que alguien para esa idea.

Yo realmente me pregunto lo mismo con la maleta con ruedas.
¿Desde cuando se conoce la rueda? Desde hace mas de cinco milenios
¿Desde cuando se conoce las maletas? siglo y medio aproximadamente
¿Porqué nadie durante mas de 100 años no se planteó ponerle unas jodidas ruedas a las maletas?
Pues supongo que por falta de necesidad. En el siglo XIX y buena parte del XX el viajar era un lujo y el cargar las maletas cosa del servicio o personal contratado ocasionalmente (portamaletas y eso)
Es en la segunda mitad del XX con la mesocratización de la sociedad y la popularización del turismo cuando la mayor parte se encarga del transporte de su propio equipaje y es cuando cobra sentido el ponerle ruedas a la cosa.
Supongo que con la roturación de nuevas tierras de más dificil arar, la extensión del sedentarismo en europa central , este y del norte y todo eso serían necesario arados mas "penetradores" que los usados en el imperio romano.

saludos

Yo me he preguntado siempre por qué seguimos utilizando paraguas, Parece que el parasol (más o menos lo mismo) viene de China y se inventó hace unos 4000 años
¿ A nadie se le ha ocurrido algo mejor?

[gálvez]

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Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

La historia del arado con vertedera es una de esas cosas surrealistas: ¿cómo tardó tanto la peña en darse cuenta de que una plancha doblada en V corta la tierra mejor que si la pones plana de través contra el suelo?

Y la respuesta es que para hacer un arado qie corta la tierra como un barco corta el mar, has de saber lo que es um barco y cómo doblar una lámina metálica y endurecerla para que la V no se aplaste sobre sí misma, siendo un herrero de pueblo.

Y ya luego la locura de atar un equino con un collar en forma de herradura para que tire con los hombros en vez de un collar cerrado que le presiona la garganta y no le deja tirar con toda su fuerza...

Nada es evidente antes de que alguien para esa idea.

Yo realmente me pregunto lo mismo con la maleta con ruedas.
¿Desde cuando se conoce la rueda? Desde hace mas de cinco milenios
¿Desde cuando se conoce las maletas? siglo y medio aproximadamente
¿Porqué nadie durante mas de 100 años no se planteó ponerle unas jodidas ruedas a las maletas?
Pues supongo que por falta de necesidad. En el siglo XIX y buena parte del XX el viajar era un lujo y el cargar las maletas cosa del servicio o personal contratado ocasionalmente (portamaletas y eso)
Es en la segunda mitad del XX con la mesocratización de la sociedad y la popularización del turismo cuando la mayor parte se encarga del transporte de su propio equipaje y es cuando cobra sentido el ponerle ruedas a la cosa.
Supongo que con la roturación de nuevas tierras de más dificil arar, la extensión del sedentarismo en europa central , este y del norte y todo eso serían necesario arados mas "penetradores" que los usados en el imperio romano.

saludos

Yo me he preguntado siempre por qué seguimos utilizando paraguas, Parece que el parasol (más o menos lo mismo) viene de China y se inventó hace unos 4000 años
¿ A nadie se le ha ocurrido algo mejor?

Es que hay cosas que no necesitan muchas innovaciones porque ya de por si son bastante funcionales y baratas.
De hecho que algo tenga 4000 años es una garantía de que probablemente esté en circulación miles de años mas. Porque ha demostrado su funcionalidad durante milenios con escasas innovaciones.
PAsa con la rueda...5.500 años mas tarde y sigue siendo tremendamente vigente y dificilmente mejorable

O cómo la silla. Si ves películas de ciencia ficción del pasado en muchas aparecen cosas muy tecnológicas que flotan y todo eso para sentarse en el año 2000 .
Y aquí estamos ya bien entrado el siglo XXI y te escribo esto sentado en una silla de madera de cuatro patas cómo las de toda la vida.
Cómo mucho se les ha añadido alguna innovación , cómo ruedas para las de oficina y poco más.
Pero recuerdo en el museo Egipcio de Turín , una silla de una tumba egipcia perfectamente conservada, que sería indiferenciable de una silla actual , cuatro milenios mas tarde.
Y es que hay cosas que tienen poco margen de mejora, porque ya alcanzan la funcionalidad para las que se diseñaron y además son económicas.
Hay una máxima enunciada por Nassin Taleb (el del cisne negro) que denomina efecto Lindy, que viene a decir que si algo se ha mantenido operativo y funcional durante una gran serie de años, lo mas normal es que continúe siendo funcional durante muchos años mas.Mientras que si un producto es una innovación reciente lo mas normal es que tenga un periodo de vida corto.(hablamos de promedio)
Piensa en la silla o en el paraguas....llevan miles de años y probablemente continúen miles de años mas
Piensa por contra en productos en su momento innovadores...videos, CDs, etc tuvieron una vida relativamente corta pese a lo innovador de su irrupción.

saludos

[Roronoa Zoro]

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En la edad media no se pudieron producir avances científicos importantes, porque el método científico no existía. Asi que dejad de decir que se produjeron avances científicos, cuando eso es mentiro. Que hubo avances si, pero fue a expensas de la vida de las personas que hicieron eso. Ya que pusieron sus vidas en peligro. Y muchos de ellos murieron en la hoguera o...

Esto que dices es un poco raro, basas toda tu argumentación de lso avances cientificos en la existencia o no del metodo cientifico para decir son fueron importantes o no, sin exitir la definición exacta de este metodo se realizaron infinidad de avances cientificos a lo largo de la historia, muchos de ellos sumamente importantes, no sé... la rueda, el bronce, las poleas y durante la Edad Media también sucedieron otros muchos, como digo el "principio de economia fue formulado en el sigloXIV y sigue vigente actualmente, ademas fue Rober Bacon quien en el siglo XIII ya defendia lo que posteriormente seria el "metodo científico", defendia que el estudio debia sustentarse en la observacion, hipotesis, experimentacion y verificación.Inventos como las lentes como se ha apuntado fueron medievales y por no decir en la construcción, solo hay que fijarse en las catedrales goticas, la cantidad de innovaciones arquitectonicas que se consiguieron, en medicina. Me parece muy aventurado asegurar que en la Edad Media no se hicieron avancen cientificos importantes por no existir una definicion del metodo cientifico, porque te puedo asegurar que la mayoria de avances cientificos de la hisotria siguieron los principios del metodo cientifico, por ejemplo, quien invento el arco, seguro que primero observo algun hecho de la naturaleza que lo llevo a formular su hipootesis de como usarlo a su favor, experimento como conseguirlo y finalmente consiguio un producto util acabado, a no ser que se crea que fue una raza alienigena quien le entrego un arco y le enseñó a usarlo. El metodo cientifico no fue mas que las descripción de un proceso que naturalmente se utiliza en cualquier descubirmiento en mayor o menor medida, ten por seguro que antes de que Newton formulara la Ley de la Gravedad, la gravedad ya existía.

Que dices!!! No he dicho eso. Lo que digo es que no se puede decir que se produjeran avances científicos, porque el método científico no existía. Y no es una definición, sino un método, una manera de hacer las cosas para que si dicho experimento sea reproducible. Es así de simple.

Lo que se produjeron fueron inventos como la brujula,etc. Pero eso no fueron avances científicos.

La gravedad siempre ha existido. Es decir, no te creas que antes de Newton, la gente flotaba porque la gravedad no existiera.

Desde luego no sé que decirte; la brujula no es un avance científico, es un invento... el motor de explosión también es un invento, los transbordadores espaciales, pero también la división del atomo fue un descubrimiento, la penicilina ¿a ver si entre inventos y descubrimientos no ha habido ningún avance científico?

Te lo digo sin acritud, creo que deberías aclarar un poco conceptos, porque si realmente piensas que hasta el siglo XVIII te invito a que estudies un poco sobre el metodo científico, metodo que incluso hoy no se puede aplicar a muchas ciencias.

Pero vamos, antes de la definicion de un metodo, te puedo asegurar que ya se producian avances cientificos.

Tienes un cacao de narices. Pareces como los que dicen que el turismo hace I+D o que es una industria. Ahora estais en plan que todo son avances científicos cuando por ejemplo en la brujula, cuando se descubrió su utilidad, no tenían ni idea de porque funcionaba. Simplemente sabían que lo podían usar para orientarse y ya esta. Porque el resto de lo que has dicho se hizo usando el método cientifico para idearlo. Empezando por una hipotesis,etc.

El método cientifico es una manera de trabajar en la ciencia que se inició desde el renancimiento. Ya que antes se basaban en lo que veian en la naturaleza sin saber el porque era así ni si se podía reproducir en cualquier parte o no.

[Roronoa Zoro]

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En la edad media no se pudieron producir avances científicos importantes, porque el método científico no existía. Asi que dejad de decir que se produjeron avances científicos, cuando eso es mentiro. Que hubo avances si, pero fue a expensas de la vida de las personas que hicieron eso. Ya que pusieron sus vidas en peligro. Y muchos de ellos murieron en la hoguera o...

Dime un caso de persona condenada a la hoguera en la edad media por algun planteamiento cientifico( o precientifico si quieres) o técnico.
Saludos

La edad media se llama la edad oscura entre otras razones porque no hay registros fidedignos de lo que sucedió entonces. Es decir, personajes como el cid campeador son considerados de leyenda. No se sabe al 100 % si existió o no, o como se llamaba o...

Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

A ver, no se si lo sabes, pero durante la edad media fuera del ambito de la iglesia muy poca gente sabía leer y escribir. De ahi la importante de los juglares y demás que transmitían las costumbre,entre otras cosas mediante especie de relatos o canticos. Ya que los libros estaban almacenados en los monasterios principalmente. A diferencia del islam que esta intentando destruir la cultura del pasado.

De manera que la iglesia no iba a hacer una recopilación de las personas que fueron ejecutadas durante esos tiempos. También te recuerdo que fue en la edad media cuando se dió la epidemia de peste negra que diezmó la población europea. Se dice que mató a la mitad de la población europea.

En cambio al final de la edad media e inicio del renacimientos si se guardaron casos de eruditos que fueron ejecutados como fue el caso de miguel servet

También he de recordarte que la edad media, se llama edad oscura porque supuso un abandono fomentado por la iglesia, de los conocimientos que se tenian en esa epoca. Ya que por ejemplo los romanos ya sabían de la importancia de la higiene. Se sospechaba que había un origen de las enfermedades, entre otros conocimientos que había. Mientras que durante la edad media, la iglesia fomentó la creencia de que las enfermedades eran causadas porque los enfermos y enfermas habían pecado. Dicha creencia durante muchos siglos hasta tal vez el siglo XIX o así.

[SABELA]

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La historia del arado con vertedera es una de esas cosas surrealistas: ¿cómo tardó tanto la peña en darse cuenta de que una plancha doblada en V corta la tierra mejor que si la pones plana de través contra el suelo?

Y la respuesta es que para hacer un arado qie corta la tierra como un barco corta el mar, has de saber lo que es um barco y cómo doblar una lámina metálica y endurecerla para que la V no se aplaste sobre sí misma, siendo un herrero de pueblo.

Y ya luego la locura de atar un equino con un collar en forma de herradura para que tire con los hombros en vez de un collar cerrado que le presiona la garganta y no le deja tirar con toda su fuerza...

Nada es evidente antes de que alguien para esa idea.

Yo realmente me pregunto lo mismo con la maleta con ruedas.
¿Desde cuando se conoce la rueda? Desde hace mas de cinco milenios
¿Desde cuando se conoce las maletas? siglo y medio aproximadamente
¿Porqué nadie durante mas de 100 años no se planteó ponerle unas jodidas ruedas a las maletas?
Pues supongo que por falta de necesidad. En el siglo XIX y buena parte del XX el viajar era un lujo y el cargar las maletas cosa del servicio o personal contratado ocasionalmente (portamaletas y eso)
Es en la segunda mitad del XX con la mesocratización de la sociedad y la popularización del turismo cuando la mayor parte se encarga del transporte de su propio equipaje y es cuando cobra sentido el ponerle ruedas a la cosa.
Supongo que con la roturación de nuevas tierras de más dificil arar, la extensión del sedentarismo en europa central , este y del norte y todo eso serían necesario arados mas "penetradores" que los usados en el imperio romano.

saludos

Yo me he preguntado siempre por qué seguimos utilizando paraguas, Parece que el parasol (más o menos lo mismo) viene de China y se inventó hace unos 4000 años
¿ A nadie se le ha ocurrido algo mejor?

Es que hay cosas que no necesitan muchas innovaciones porque ya de por si son bastante funcionales y baratas.
De hecho que algo tenga 4000 años es una garantía de que probablemente esté en circulación miles de años mas. Porque ha demostrado su funcionalidad durante milenios con escasas innovaciones.
PAsa con la rueda...5.500 años mas tarde y sigue siendo tremendamente vigente y dificilmente mejorable

O cómo la silla. Si ves películas de ciencia ficción del pasado en muchas aparecen cosas muy tecnológicas que flotan y todo eso para sentarse en el año 2000 .
Y aquí estamos ya bien entrado el siglo XXI y te escribo esto sentado en una silla de madera de cuatro patas cómo las de toda la vida.
Cómo mucho se les ha añadido alguna innovación , cómo ruedas para las de oficina y poco más.
Pero recuerdo en el museo Egipcio de Turín , una silla de una tumba egipcia perfectamente conservada, que sería indiferenciable de una silla actual , cuatro milenios mas tarde.
Y es que hay cosas que tienen poco margen de mejora, porque ya alcanzan la funcionalidad para las que se diseñaron y además son económicas.
Hay una máxima enunciada por Nassin Taleb (el del cisne negro) que denomina efecto Lindy, que viene a decir que si algo se ha mantenido operativo y funcional durante una gran serie de años, lo mas normal es que continúe siendo funcional durante muchos años mas.Mientras que si un producto es una innovación reciente lo mas normal es que tenga un periodo de vida corto.(hablamos de promedio)
Piensa en la silla o en el paraguas....llevan miles de años y probablemente continúen miles de años mas
Piensa por contra en productos en su momento innovadores...videos, CDs, etc tuvieron una vida relativamente corta pese a lo innovador de su irrupción.

saludos

Le veo demasiados inconvenientes : te inutiliza una mano , cuando la calle está atestada y todo el mundo lo lleva abierto resulta agobiante , vas dejando un rastro de agua cuando entras a algún sitio, en los transportes públicos no sabes que hacer con él cuando está empapado y encima... ¡lo dejamos olvidado en todas partes!
De hecho me resulta tan incómodo para algunas actividades que con frecuencia, aunque llueva, no lo uso.
En fin, serán manías.

[SABELA]

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Dime un caso de persona condenada a la hoguera en la edad media por algun planteamiento cientifico( o precientifico si quieres) o técnico.
Saludos

La edad media se llama la edad oscura entre otras razones porque no hay registros fidedignos de lo que sucedió entonces. Es decir, personajes como el cid campeador son considerados de leyenda. No se sabe al 100 % si existió o no, o como se llamaba o...

Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

A ver, no se si lo sabes, pero durante la edad media fuera del ambito de la iglesia muy poca gente sabía leer y escribir. De ahi la importante de los juglares y demás que transmitían las costumbre,entre otras cosas mediante especie de relatos o canticos. Ya que los libros estaban almacenados en los monasterios principalmente. A diferencia del islam que esta intentando destruir la cultura del pasado.

De manera que la iglesia no iba a hacer una recopilación de las personas que fueron ejecutadas durante esos tiempos. También te recuerdo que fue en la edad media cuando se dió la epidemia de peste negra que diezmó la población europea. Se dice que mató a la mitad de la población europea.

En cambio al final de la edad media e inicio del renacimientos si se guardaron casos de eruditos que fueron ejecutados como fue el caso de miguel servet

También he de recordarte que la edad media, se llama edad oscura porque supuso un abandono fomentado por la iglesia, de los conocimientos que se tenian en esa epoca. Ya que por ejemplo los romanos ya sabían de la importancia de la higiene. Se sospechaba que había un origen de las enfermedades, entre otros conocimientos que había. Mientras que durante la edad media, la iglesia fomentó la creencia de que las enfermedades eran causadas porque los enfermos y enfermas habían pecado. Dicha creencia durante muchos siglos hasta tal vez el siglo XIX o así.

Hasta que llegó el SIDA y volvieron a decir lo mismo.

[Roronoa Zoro]

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La edad media se llama la edad oscura entre otras razones porque no hay registros fidedignos de lo que sucedió entonces. Es decir, personajes como el cid campeador son considerados de leyenda. No se sabe al 100 % si existió o no, o como se llamaba o...

Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

A ver, no se si lo sabes, pero durante la edad media fuera del ambito de la iglesia muy poca gente sabía leer y escribir. De ahi la importante de los juglares y demás que transmitían las costumbre,entre otras cosas mediante especie de relatos o canticos. Ya que los libros estaban almacenados en los monasterios principalmente. A diferencia del islam que esta intentando destruir la cultura del pasado.

De manera que la iglesia no iba a hacer una recopilación de las personas que fueron ejecutadas durante esos tiempos. También te recuerdo que fue en la edad media cuando se dió la epidemia de peste negra que diezmó la población europea. Se dice que mató a la mitad de la población europea.

En cambio al final de la edad media e inicio del renacimientos si se guardaron casos de eruditos que fueron ejecutados como fue el caso de miguel servet

También he de recordarte que la edad media, se llama edad oscura porque supuso un abandono fomentado por la iglesia, de los conocimientos que se tenian en esa epoca. Ya que por ejemplo los romanos ya sabían de la importancia de la higiene. Se sospechaba que había un origen de las enfermedades, entre otros conocimientos que había. Mientras que durante la edad media, la iglesia fomentó la creencia de que las enfermedades eran causadas porque los enfermos y enfermas habían pecado. Dicha creencia durante muchos siglos hasta tal vez el siglo XIX o así.

Hasta que llegó el SIDA y volvieron a decir lo mismo.

Eso no es verdad. Para empezar en la edad media decian que expiando sus pecados se curarían. Cosa que no era verdad. Otra cosa es la opinion de conservadores religiosos que dijeran que lo habían pillado por ser unos pecadores. Pero no decían nada de cura alguna.

[gálvez]

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A ver, no se si lo sabes, pero durante la edad media fuera del ambito de la iglesia muy poca gente sabía leer y escribir. De ahi la importante de los juglares y demás que transmitían las costumbre,entre otras cosas mediante especie de relatos o canticos. Ya que los libros estaban almacenados en los monasterios principalmente.

Impresionante muestra de erudicción por tu parte ¿Y?

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A diferencia del islam que esta intentando destruir la cultura del pasado.

Pues deberás de explicar porqué en la edad media la mayor parte del conocimiento filosófico de la antiguedad se redescubrió en Europa vía bizantinos y musulmanes. El Avicenismo por ejemplo fue un movimiento de amplia influencia en la escolástica mediaval....por no hablar de los número arabes (realmente indios) , el cero, etc.....

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De manera que la iglesia no iba a hacer una recopilación de las personas que fueron ejecutadas durante esos tiempos.

¿Porqué no iba a hacerlo?
De hecho se conoce absolutamente todo sobre la inquisición precisamente porque documentaban todos sus procesos.
Dudo que exista una institución histórica en la edad media y moderna mas documentada que la inquisición.

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También te recuerdo que fue en la edad media cuando se dió la epidemia de peste negra que diezmó la población europea. Se dice que mató a la mitad de la población europea.

¿Y?¿Qué tiene que ver con el tema que se debate?

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En cambio al final de la edad media e inicio del renacimientos si se guardaron casos de eruditos que fueron ejecutados como fue el caso de miguel servet

Gñe....
Primero , Miguel Servet es del siglo XVI, plena edad moderna, no de la edad media ni inicios del renacimiento.http://www.soloespolitica.com/foro/post ... &p=1310078#
Segundo. No lo quema la iglesia católica, sino Calvino, el lider protestante de Ginebra
Tercero. Su ejecución no tiene nada que ver con sus descubrimientos científicos ni su erudicción. Sino por cuestiones meramente teológicas.

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También he de recordarte que la edad media, se llama edad oscura porque supuso un abandono fomentado por la iglesia, de los conocimientos que se tenian en esa epoca.

¿Pero que dices?
La edad oscura es porque apenas existe documentación tras el colapso del imperio romano hasta aproximadamente el siglo X
Non tiene nada que ver con el "abandono por parte del abandono "fomentado" de los conocimientos que se tenían por parte de la iglesia
¿En que quedamos?....¿La iglesia atesoraba el conocimiento de la antiguedad o lo destruía?

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Ya que por ejemplo los romanos ya sabían de la importancia de la higiene. Se sospechaba que había un origen de las enfermedades, entre otros conocimientos que había. Mientras que durante la edad media, la iglesia fomentó la creencia de que las enfermedades eran causadas porque los enfermos y enfermas habían pecado. Dicha creencia durante muchos siglos hasta tal vez el siglo XIX o así.

...o así....
Vamos a ver....los problemas de higiene no eran una cuestión ideológica. Eran una cuestión de deterioro de las infraestructuras
Para que en las ciudades haya agua deben de funcionar unas series de infraestructuras, acueductos, alcantarillado , etc, que si no hay un estado funcional con su mantenimiento y tal, pues no existe.
Y la caida del imperio romano supone precisamente una desaparición de dicho estado funcional.Ya que los estados sucesores de Roma (los diversos reinos controlados por germánicos) no lograron dichos niveles de sofistificación hasta bastante siglos mas tarde.
Y si....en ese contexto se pierde la cultura de la higiene (si no hay saneamientos...)
PEro no, no es una cuestión ideológica premeditada.

saludos

[gálvez]

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Buenas tardes

1) NO me has respondido a lo que te cuestionaba . ¿Qué persona fue quemada por alguna innovación tecnica o científica en la edad media?
Si afirmas que eso era así deberías de basarte en algún caso concreto, alguna ley....en algo
¿En que te basas para afirmar eso?

2) No, la edad oscura es un periodo concreto de la edad media que transcurre entre el colapso del imperio romano de occidente, el llamado periodo de invasiones y dura hasta aproximadamente el primer milenio agún algunos autores, un poco antes según otros..
Y se le llamada oscura porque efectivamente existen muchas lagunas de fuentes escritas o estas son muy escasas.Lo cual no quiere decir que fuesen inexistentes ni que en la mitad aproximadamente del periodo conocido cómo edad media existan toneladas de fuentes escritas de documentación.
Simplificas un periodo histórico de un milenio cómo si fuese algo homogéneo y eso sencillamente es falso.

3) Si. Existe constancia histórica fidedigna del tal Rodrigo Días de Vivar alias el Cid Campeador. Se sabe que existió, la época en que vivió y todo eso.
Por supuesto que no se tiene seguridad sobre todos los hechos de su vida, pues buena parte de lo que se sabe del mismo es vía romancero mediaval cómo bien dices semilegendaria, pero que existió y a grandes trazos que participación tuvo en los sucesos históricos, por supuesto que se conoce.
Si es legendaria por contra la oscuridad absoluta que afirmas existía sobre este periodo histórico.

4) Claro que se produjeron innovaciones en el periodo conocido cómo edad media. Las mas importantes en el campo agrícola (que era lo mas importante) cómo el arado pesado, el herraje de los caballos, etc....y eso en el campo europeo occidental , que bien es cierto que hasta finales de este periodo no se pone las pilas
Pero alucinarías con el mundo bizantino o el mundo arabe los grados de desarrollo que se dieron y que de un modo u otro se acabó adaptando en Europa occidental.
Y lo dicho nada tiene que ver el periodo inicial (edad oscura) con la baja edad media, donde se fundan las primeras universidades europeas....Bolonia, Oxford, Cambridge, Salamanca o Coimbra ya estaban en funcionamiento en plena edad media.
O las escuelas palatinas o catedralicias cómo la de Chartres
¿Cómo no van a darse innnovaciones técnicas?
¿HAs visto una catedral gótica?
¿Eres ocnsciente de la evolución técnica necesaria para construir una cosa semejante?
Ninguna civilización antigua al margen de la europea occidental ha construido semejantes espacios arquitectónicos.

saludos

A ver, no se si lo sabes, pero durante la edad media fuera del ambito de la iglesia muy poca gente sabía leer y escribir. De ahi la importante de los juglares y demás que transmitían las costumbre,entre otras cosas mediante especie de relatos o canticos. Ya que los libros estaban almacenados en los monasterios principalmente. A diferencia del islam que esta intentando destruir la cultura del pasado.

De manera que la iglesia no iba a hacer una recopilación de las personas que fueron ejecutadas durante esos tiempos. También te recuerdo que fue en la edad media cuando se dió la epidemia de peste negra que diezmó la población europea. Se dice que mató a la mitad de la población europea.

En cambio al final de la edad media e inicio del renacimientos si se guardaron casos de eruditos que fueron ejecutados como fue el caso de miguel servet

También he de recordarte que la edad media, se llama edad oscura porque supuso un abandono fomentado por la iglesia, de los conocimientos que se tenian en esa epoca. Ya que por ejemplo los romanos ya sabían de la importancia de la higiene. Se sospechaba que había un origen de las enfermedades, entre otros conocimientos que había. Mientras que durante la edad media, la iglesia fomentó la creencia de que las enfermedades eran causadas porque los enfermos y enfermas habían pecado. Dicha creencia durante muchos siglos hasta tal vez el siglo XIX o así.

Hasta que llegó el SIDA y volvieron a decir lo mismo.

Eso no es verdad. Para empezar en la edad media decian que expiando sus pecados se curarían. Cosa que no era verdad. Otra cosa es la opinion de conservadores religiosos que dijeran que lo habían pillado por ser unos pecadores. Pero no decían nada de cura alguna.

Normal....porque en el contexto protestante anglosajón (que es donde surge dicho planteamiento) no existe el concepto de expiación de los pecados.
Pero la criminalización tanto individual cómo colectiva a la hora de padecer desgracias es una constante a lo largo de la historia y en muchas civilizaciones.

saludos

[gálvez]

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Yo realmente me pregunto lo mismo con la maleta con ruedas.
¿Desde cuando se conoce la rueda? Desde hace mas de cinco milenios
¿Desde cuando se conoce las maletas? siglo y medio aproximadamente
¿Porqué nadie durante mas de 100 años no se planteó ponerle unas jodidas ruedas a las maletas?
Pues supongo que por falta de necesidad. En el siglo XIX y buena parte del XX el viajar era un lujo y el cargar las maletas cosa del servicio o personal contratado ocasionalmente (portamaletas y eso)
Es en la segunda mitad del XX con la mesocratización de la sociedad y la popularización del turismo cuando la mayor parte se encarga del transporte de su propio equipaje y es cuando cobra sentido el ponerle ruedas a la cosa.
Supongo que con la roturación de nuevas tierras de más dificil arar, la extensión del sedentarismo en europa central , este y del norte y todo eso serían necesario arados mas "penetradores" que los usados en el imperio romano.

saludos

Yo me he preguntado siempre por qué seguimos utilizando paraguas, Parece que el parasol (más o menos lo mismo) viene de China y se inventó hace unos 4000 años
¿ A nadie se le ha ocurrido algo mejor?

Es que hay cosas que no necesitan muchas innovaciones porque ya de por si son bastante funcionales y baratas.
De hecho que algo tenga 4000 años es una garantía de que probablemente esté en circulación miles de años mas. Porque ha demostrado su funcionalidad durante milenios con escasas innovaciones.
PAsa con la rueda...5.500 años mas tarde y sigue siendo tremendamente vigente y dificilmente mejorable

O cómo la silla. Si ves películas de ciencia ficción del pasado en muchas aparecen cosas muy tecnológicas que flotan y todo eso para sentarse en el año 2000 .
Y aquí estamos ya bien entrado el siglo XXI y te escribo esto sentado en una silla de madera de cuatro patas cómo las de toda la vida.
Cómo mucho se les ha añadido alguna innovación , cómo ruedas para las de oficina y poco más.
Pero recuerdo en el museo Egipcio de Turín , una silla de una tumba egipcia perfectamente conservada, que sería indiferenciable de una silla actual , cuatro milenios mas tarde.
Y es que hay cosas que tienen poco margen de mejora, porque ya alcanzan la funcionalidad para las que se diseñaron y además son económicas.
Hay una máxima enunciada por Nassin Taleb (el del cisne negro) que denomina efecto Lindy, que viene a decir que si algo se ha mantenido operativo y funcional durante una gran serie de años, lo mas normal es que continúe siendo funcional durante muchos años mas.Mientras que si un producto es una innovación reciente lo mas normal es que tenga un periodo de vida corto.(hablamos de promedio)
Piensa en la silla o en el paraguas....llevan miles de años y probablemente continúen miles de años mas
Piensa por contra en productos en su momento innovadores...videos, CDs, etc tuvieron una vida relativamente corta pese a lo innovador de su irrupción.

saludos

Le veo demasiados inconvenientes : te inutiliza una mano , cuando la calle está atestada y todo el mundo lo lleva abierto resulta agobiante , vas dejando un rastro de agua cuando entras a algún sitio, en los transportes públicos no sabes que hacer con él cuando está empapado y encima... ¡lo dejamos olvidado en todas partes!
De hecho me resulta tan incómodo para algunas actividades que con frecuencia, aunque llueva, no lo uso.
En fin, serán manías.

Me parece que lo que te incomoda es que llueva, no el paraguas

saludos

[SABELA]

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Yo me he preguntado siempre por qué seguimos utilizando paraguas, Parece que el parasol (más o menos lo mismo) viene de China y se inventó hace unos 4000 años
¿ A nadie se le ha ocurrido algo mejor?

Es que hay cosas que no necesitan muchas innovaciones porque ya de por si son bastante funcionales y baratas.
De hecho que algo tenga 4000 años es una garantía de que probablemente esté en circulación miles de años mas. Porque ha demostrado su funcionalidad durante milenios con escasas innovaciones.
PAsa con la rueda...5.500 años mas tarde y sigue siendo tremendamente vigente y dificilmente mejorable

O cómo la silla. Si ves películas de ciencia ficción del pasado en muchas aparecen cosas muy tecnológicas que flotan y todo eso para sentarse en el año 2000 .
Y aquí estamos ya bien entrado el siglo XXI y te escribo esto sentado en una silla de madera de cuatro patas cómo las de toda la vida.
Cómo mucho se les ha añadido alguna innovación , cómo ruedas para las de oficina y poco más.
Pero recuerdo en el museo Egipcio de Turín , una silla de una tumba egipcia perfectamente conservada, que sería indiferenciable de una silla actual , cuatro milenios mas tarde.
Y es que hay cosas que tienen poco margen de mejora, porque ya alcanzan la funcionalidad para las que se diseñaron y además son económicas.
Hay una máxima enunciada por Nassin Taleb (el del cisne negro) que denomina efecto Lindy, que viene a decir que si algo se ha mantenido operativo y funcional durante una gran serie de años, lo mas normal es que continúe siendo funcional durante muchos años mas.Mientras que si un producto es una innovación reciente lo mas normal es que tenga un periodo de vida corto.(hablamos de promedio)
Piensa en la silla o en el paraguas....llevan miles de años y probablemente continúen miles de años mas
Piensa por contra en productos en su momento innovadores...videos, CDs, etc tuvieron una vida relativamente corta pese a lo innovador de su irrupción.

saludos

Le veo demasiados inconvenientes : te inutiliza una mano , cuando la calle está atestada y todo el mundo lo lleva abierto resulta agobiante , vas dejando un rastro de agua cuando entras a algún sitio, en los transportes públicos no sabes que hacer con él cuando está empapado y encima... ¡lo dejamos olvidado en todas partes!
De hecho me resulta tan incómodo para algunas actividades que con frecuencia, aunque llueva, no lo uso.
En fin, serán manías.

Me parece que lo que te incomoda es que llueva, no el paraguas

saludos

En Madrid ha sido apoteosico.. Hasta el Manzanares se hizo mayor de edad.

[liberal de izquierda]

No soy experto en historia de la ciencia, pero para la cultura, la filología, las fronteras geográficas, y la política, la Edad Media fue muy importante, una gran parte de los estados, de las ciudades (las que no fundaron los romanos) y de las lenguas que actualmente existen en Europa, surgieron y tuvieron sus formas embrionarias durante la última etapa de la temprana Edad Media y durante la mayor parte de la Alta Edad Media: entre los años 843 y 1150, se crearon (en sus formas embrionarias), una gran parte de los estados europeos actuales: Francia (Francia Occidental), Alemania (Francia Oriental), aunque luego esta última luego se fragmentaría en principados autónomos durante la Baja Edad Media, Inglaterra, Escocia, Suecia, Noruega, Dinamarca, Polonia, Hungría, Chequia (Bohemia), Lituania, Castilla y Aragón (que luego formarían la monarquía hispánica en el Renacimiento), Portugal, Croacia, Serbia, y Bulgaria.

En cuanto a la educación, las Universidades surgieron en la Baja Edad Media y eso influyó profundamente en la renovación cultural de Europa.

En materia educativa, la universidad, una institución dedicada exclusivamente a la enseñanza superior, fue algo nuevo bajo que vio la luz en la Edad Media. Fuen en la Edad Media que los profesores universitarios, ahora conocidos como escolásticos, se dedicaron a la búsqueda del conocimiento. La primeras universidades se crearon en el siglo XII y fue en ellas donde nació la ciencia.

Y en cuanto a la ciencia, pues bien, algunos autores afirman que hubo avances muy importantes en la Edad Media:

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El historiador de la tecnología Jean Gimpel demuestra cumplidamente en su libro La Revolución Industrial en la Edad Media(1975) como “la revolución industrial del siglo XVIII hunde sus raíces en el Medioevo, el cual había revolucionado ya el mundo del trabajo por la renovación de las fuentes de energía y la invención tecnológica”.

El progreso tecnológico operado en la Edad Media permitió un notable crecimiento de la productividad, gracias a innovaciones como: los molinos de agua y viento, la rotación de los cultivos agrícolas, el arado, la chimenea, los anteojos de cristal, los estribos y las sillas de montar, las armas de fuego, los barcos veleros armados de cañones, etc.

Fue en la Edad Media cuando se inventó la polifonía –frente a la monofonía de los griegos y romanos- y por tanto se crearon las armonías. En el siglo X se inventó y popularizó un sistema de anotación musical, lo que permitió interpretar composiciones sin haberlas oído con anterioridad.

Para el eminente medievalista Warren Hollister (1930-1997): “Cualquiera que crea que la época que presenció la construcción de la catedral de Chartres y el nacimiento del parlamento y la universidad fue una Edad oscura debe ser un retrasado mental”.

https://disidentia.com/el-mito-de-la-ed ... ad-oscura/

[Alan Smithee]

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Esto que dices es un poco raro, basas toda tu argumentación de lso avances cientificos en la existencia o no del metodo cientifico para decir son fueron importantes o no, sin exitir la definición exacta de este metodo se realizaron infinidad de avances cientificos a lo largo de la historia, muchos de ellos sumamente importantes, no sé... la rueda, el bronce, las poleas y durante la Edad Media también sucedieron otros muchos, como digo el "principio de economia fue formulado en el sigloXIV y sigue vigente actualmente, ademas fue Rober Bacon quien en el siglo XIII ya defendia lo que posteriormente seria el "metodo científico", defendia que el estudio debia sustentarse en la observacion, hipotesis, experimentacion y verificación.Inventos como las lentes como se ha apuntado fueron medievales y por no decir en la construcción, solo hay que fijarse en las catedrales goticas, la cantidad de innovaciones arquitectonicas que se consiguieron, en medicina. Me parece muy aventurado asegurar que en la Edad Media no se hicieron avancen cientificos importantes por no existir una definicion del metodo cientifico, porque te puedo asegurar que la mayoria de avances cientificos de la hisotria siguieron los principios del metodo cientifico, por ejemplo, quien invento el arco, seguro que primero observo algun hecho de la naturaleza que lo llevo a formular su hipootesis de como usarlo a su favor, experimento como conseguirlo y finalmente consiguio un producto util acabado, a no ser que se crea que fue una raza alienigena quien le entrego un arco y le enseñó a usarlo. El metodo cientifico no fue mas que las descripción de un proceso que naturalmente se utiliza en cualquier descubirmiento en mayor o menor medida, ten por seguro que antes de que Newton formulara la Ley de la Gravedad, la gravedad ya existía.

Que dices!!! No he dicho eso. Lo que digo es que no se puede decir que se produjeran avances científicos, porque el método científico no existía. Y no es una definición, sino un método, una manera de hacer las cosas para que si dicho experimento sea reproducible. Es así de simple.

Lo que se produjeron fueron inventos como la brujula,etc. Pero eso no fueron avances científicos.

La gravedad siempre ha existido. Es decir, no te creas que antes de Newton, la gente flotaba porque la gravedad no existiera.

Desde luego no sé que decirte; la brujula no es un avance científico, es un invento... el motor de explosión también es un invento, los transbordadores espaciales, pero también la división del atomo fue un descubrimiento, la penicilina ¿a ver si entre inventos y descubrimientos no ha habido ningún avance científico?

Te lo digo sin acritud, creo que deberías aclarar un poco conceptos, porque si realmente piensas que hasta el siglo XVIII te invito a que estudies un poco sobre el metodo científico, metodo que incluso hoy no se puede aplicar a muchas ciencias.

Pero vamos, antes de la definicion de un metodo, te puedo asegurar que ya se producian avances cientificos.

Tienes un cacao de narices. Pareces como los que dicen que el turismo hace I+D o que es una industria. Ahora estais en plan que todo son avances científicos cuando por ejemplo en la brujula, cuando se descubrió su utilidad, no tenían ni idea de porque funcionaba. Simplemente sabían que lo podían usar para orientarse y ya esta. Porque el resto de lo que has dicho se hizo usando el método cientifico para idearlo. Empezando por una hipotesis,etc.

El método cientifico es una manera de trabajar en la ciencia que se inició desde el renancimiento. Ya que antes se basaban en lo que veian en la naturaleza sin saber el porque era así ni si se podía reproducir en cualquier parte o no.

Ok.

Saludos

[Edison]

Me huelo que hay muchos opinando por aquí que de científicos tienen bien poco.

[gálvez]

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Que dices!!! No he dicho eso. Lo que digo es que no se puede decir que se produjeran avances científicos, porque el método científico no existía. Y no es una definición, sino un método, una manera de hacer las cosas para que si dicho experimento sea reproducible. Es así de simple.

Lo que se produjeron fueron inventos como la brujula,etc. Pero eso no fueron avances científicos.

La gravedad siempre ha existido. Es decir, no te creas que antes de Newton, la gente flotaba porque la gravedad no existiera.

Desde luego no sé que decirte; la brujula no es un avance científico, es un invento... el motor de explosión también es un invento, los transbordadores espaciales, pero también la división del atomo fue un descubrimiento, la penicilina ¿a ver si entre inventos y descubrimientos no ha habido ningún avance científico?

Te lo digo sin acritud, creo que deberías aclarar un poco conceptos, porque si realmente piensas que hasta el siglo XVIII te invito a que estudies un poco sobre el metodo científico, metodo que incluso hoy no se puede aplicar a muchas ciencias.

Pero vamos, antes de la definicion de un metodo, te puedo asegurar que ya se producian avances cientificos.

Tienes un cacao de narices. Pareces como los que dicen que el turismo hace I+D o que es una industria. Ahora estais en plan que todo son avances científicos cuando por ejemplo en la brujula, cuando se descubrió su utilidad, no tenían ni idea de porque funcionaba. Simplemente sabían que lo podían usar para orientarse y ya esta. Porque el resto de lo que has dicho se hizo usando el método cientifico para idearlo. Empezando por una hipotesis,etc.

El método cientifico es una manera de trabajar en la ciencia que se inició desde el renancimiento. Ya que antes se basaban en lo que veian en la naturaleza sin saber el porque era así ni si se podía reproducir en cualquier parte o no.

Ok.

Saludos

Roroma.dando lecciones con su erudición caracteristica.

Saludos

[Roronoa Zoro]

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Me huelo que hay muchos opinando por aquí que de científicos tienen bien poco.

Empezando por ti, que tienes de científico lo que una rana tiene de mamífero.