El hilo de la inmigración

[Roronoa Zoro]

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Perdon, he andado un poco liado. Me confundi con lo de intensiva(era a lo que me refería con lo que dije antes). El problema de la extensiva es que la superficie de terreno. Eso implica que en Estados como EEUU se podría hacer mientras que en lugares cuya orografia no lo permita, pues no sería viable. Seria la ideal pero no se si sería viable o no en España

Hombre pues claro que es viable tener a los cerdos por el campo correteando en lugar de tenerlos en jaulas. Puede que menos rentables pero más ético y sostenible seguro.

Te olvidas lo de baja densidad de animales por unidad de superficie. Para que asi pueda pasear todo lo que quieran. Eso en galicia, por ejemplo, no es viable salvo que se tenga 10-100 vacas.

El ternasco de Aragón, todo en extensivo, por poner un ejemplo.

Pero no lo pueden aplicar todos. De manera que a los ganaderos de galicia, se les tiene que permitir hacer su practica aunque no pueda ser extensiva.

[Roronoa Zoro]

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Roronoa ¿Que ganadería es más sostenible que la extensiva? ¿Cuál utiliza mejor los recursos? Se te ha pasado responderme.

Perdon, he andado un poco liado. Me confundi con lo de intensiva(era a lo que me refería con lo que dije antes). El problema de la extensiva es que la superficie de terreno. Eso implica que en Estados como EEUU se podría hacer mientras que en lugares cuya orografia no lo permita, pues no sería viable. Seria la ideal pero no se si sería viable o no en España

Sin problema, pensaba que se te había pasado.

En España hay ganadería extensiva, y no poca. Se la está comiendo otra industria, la de las renovables así que estoy más de acuerdo con la propuesta de Sostiene, la veo bastante más sostenible y sobre todo respetuosa con el modo de vida rural que la de potenciar una industrialización sin planificación alguna como se está haciendo.

Pero no se puede aplicar en toda España. Hay zonas donde no hay suficiente terreno para ello. Ese es el problema. Si España fuera como EEUU o australia o Rusia o canada, pues sería otra cuestión

[Kalea]

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Roronoa ¿Que ganadería es más sostenible que la extensiva? ¿Cuál utiliza mejor los recursos? Se te ha pasado responderme.

Perdon, he andado un poco liado. Me confundi con lo de intensiva(era a lo que me refería con lo que dije antes). El problema de la extensiva es que la superficie de terreno. Eso implica que en Estados como EEUU se podría hacer mientras que en lugares cuya orografia no lo permita, pues no sería viable. Seria la ideal pero no se si sería viable o no en España

Sin problema, pensaba que se te había pasado.

En España hay ganadería extensiva, y no poca. Se la está comiendo otra industria, la de las renovables así que estoy más de acuerdo con la propuesta de Sostiene, la veo bastante más sostenible y sobre todo respetuosa con el modo de vida rural que la de potenciar una industrialización sin planificación alguna como se está haciendo.

Pero no se puede aplicar en toda España. Hay zonas donde no hay suficiente terreno para ello. Ese es el problema. Si España fuera como EEUU o australia o Rusia o canada, pues sería otra cuestión

Todo esto viene por tu propuesta de desarrollar la industria en la España vaciada y justamente esas zonas no tienen carencia de terreno sino de población. La ganadería extensiva se adapta a las zonas, Galicia no sólo tiene vacas, y así tenemos un aprovechamiento eficiente de los recursos que es lo que tú considerabas necesario.

Sin duda que la industria es importante pero el sector servicios, donde incluyo el turismo, también se ha ido reinventando para adaptarse al mercado y generando una nuevas actividades. Fijate si ha aumentado el turismo de aventura, por citar una importante adaptación y bastante reciente, ya no es estar esperando sólo que nos lleguen los extranjeros como hace 30 años.

[Roronoa Zoro]

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Perdon, he andado un poco liado. Me confundi con lo de intensiva(era a lo que me refería con lo que dije antes). El problema de la extensiva es que la superficie de terreno. Eso implica que en Estados como EEUU se podría hacer mientras que en lugares cuya orografia no lo permita, pues no sería viable. Seria la ideal pero no se si sería viable o no en España

Sin problema, pensaba que se te había pasado.

En España hay ganadería extensiva, y no poca. Se la está comiendo otra industria, la de las renovables así que estoy más de acuerdo con la propuesta de Sostiene, la veo bastante más sostenible y sobre todo respetuosa con el modo de vida rural que la de potenciar una industrialización sin planificación alguna como se está haciendo.

Pero no se puede aplicar en toda España. Hay zonas donde no hay suficiente terreno para ello. Ese es el problema. Si España fuera como EEUU o australia o Rusia o canada, pues sería otra cuestión

Todo esto viene por tu propuesta de desarrollar la industria en la España vaciada y justamente esas zonas no tienen carencia de terreno sino de población. La ganadería extensiva se adapta a las zonas, Galicia no sólo tiene vacas, y así tenemos un aprovechamiento eficiente de los recursos que es lo que tú considerabas necesario.

Sin duda que la industria es importante pero el sector servicios, donde incluyo el turismo, también se ha ido reinventando para adaptarse al mercado y generando una nuevas actividades. Fijate si ha aumentado el turismo de aventura, por citar una importante adaptación y bastante reciente, ya no es estar esperando sólo que nos lleguen los extranjeros como hace 30 años.

Lo de la industria no lo digo por eso sino para no depender de algo estacional como es el turismo que tiene un paro fijo cuando se acaba la temporada alta. En la industria, si se hace bien, no hay paro, ya que se crea empleo y de alta calidad (ya que tiende a ser un empleo muy cualificado).

[SABELA]

Estos son datos del Banco Mundial con el peso de la industria en el PIB, para hacerse una idea.
https://datos.bancomundial.org/indicador/NV.IND.TOTL.ZS
No disponemos aquí de información fundamental para tener una idea de como es la industria en cada pais, claro , por ejemplo diversificación , valor añadido, tamaño , innovación, productos fácilmente imitables o no , amenazas como requerimientos de gran consumo energético etc ( ya vimos lo sucedido en Alemania)
https://www.dw.com/es/por-qu%C3%A9-el-p ... a-71233303
En países productores de petróleo por ejemplo o gas las industrias relacionadas tienen un peso muy alto en el PIB
El sector servicios tiene más peso en los países desarrollados . Creo que frecuentemente se piensa justamente lo contrario, que gana peso la industria.
Alguno de los economistas que andan por el Foro lo podrá explicar mejor

[Sostiene]

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Todos los sectores tienen sus peculiaridades. También se habla de la industria del Cine y es peculiar frente a otros sectores. Los Altos Hornos de Sagunto todavía se están desmantelando y reconvirtiendo, lo dicho creo que por interés idealizáis la industria.

El cine es una industria porque producen peliculas,documentales,etc. El turismo no produce. Pertenece al sector servicios.

Pa ti la perragorda

Ambas producen un servicio. Turismo no solo es un hotel no te confundas

No es porque lo diga yo, es porque es asi. Hasta los niños lo saben. Igual tu no fuiste el dia que os explicaron eso en clase.

Si, está claro que para el INE turismo es servicios pero esto es un foro de debate y si hablo de la industria del cine y nadie se echa la manos a la cabeza a ver porque no voy a poder hablar de la industria turística. La palabra industria tiene muchas acepciones búscalo en el diccionario y lo verás.
Si yo te entiendo, quieres una industria industria de las de toda la vida del señor. Lo demás son ñoñerías, sector servicios, puagh

Pa que lo entiendas, en un restaurante con tres estrellas Michelin hay más industria que en una fábrica de ventiladores

[Kalea]

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Sin problema, pensaba que se te había pasado.

En España hay ganadería extensiva, y no poca. Se la está comiendo otra industria, la de las renovables así que estoy más de acuerdo con la propuesta de Sostiene, la veo bastante más sostenible y sobre todo respetuosa con el modo de vida rural que la de potenciar una industrialización sin planificación alguna como se está haciendo.

Pero no se puede aplicar en toda España. Hay zonas donde no hay suficiente terreno para ello. Ese es el problema. Si España fuera como EEUU o australia o Rusia o canada, pues sería otra cuestión

Todo esto viene por tu propuesta de desarrollar la industria en la España vaciada y justamente esas zonas no tienen carencia de terreno sino de población. La ganadería extensiva se adapta a las zonas, Galicia no sólo tiene vacas, y así tenemos un aprovechamiento eficiente de los recursos que es lo que tú considerabas necesario.

Sin duda que la industria es importante pero el sector servicios, donde incluyo el turismo, también se ha ido reinventando para adaptarse al mercado y generando una nuevas actividades. Fijate si ha aumentado el turismo de aventura, por citar una importante adaptación y bastante reciente, ya no es estar esperando sólo que nos lleguen los extranjeros como hace 30 años.

Lo de la industria no lo digo por eso sino para no depender de algo estacional como es el turismo que tiene un paro fijo cuando se acaba la temporada alta. En la industria, si se hace bien, no hay paro, ya que se crea empleo y de alta calidad (ya que tiende a ser un empleo muy cualificado).

Es que yo creo que es ahí donde estás un pelín confundido. Si piensas en el típico turismo de fiesta y jauja sí, es estacional aunque según que zonas, Valencia por ejemplo está petada siempre, fíjate las fechas y el metro sigue llenándose de turistas en el aeropuerto. Si miras el turismo cultural, el rural o el de aventura no hay esos parones al año. Evidentemente no podemos vivir sólo del turismo, eso sería un atropello, pero industrializar la España vaciada yo no lo veo viable porque se perderían importantes riquezas culturales, sociales, laborales y medioambientales.

[Roronoa Zoro]

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Pero no se puede aplicar en toda España. Hay zonas donde no hay suficiente terreno para ello. Ese es el problema. Si España fuera como EEUU o australia o Rusia o canada, pues sería otra cuestión

Todo esto viene por tu propuesta de desarrollar la industria en la España vaciada y justamente esas zonas no tienen carencia de terreno sino de población. La ganadería extensiva se adapta a las zonas, Galicia no sólo tiene vacas, y así tenemos un aprovechamiento eficiente de los recursos que es lo que tú considerabas necesario.

Sin duda que la industria es importante pero el sector servicios, donde incluyo el turismo, también se ha ido reinventando para adaptarse al mercado y generando una nuevas actividades. Fijate si ha aumentado el turismo de aventura, por citar una importante adaptación y bastante reciente, ya no es estar esperando sólo que nos lleguen los extranjeros como hace 30 años.

Lo de la industria no lo digo por eso sino para no depender de algo estacional como es el turismo que tiene un paro fijo cuando se acaba la temporada alta. En la industria, si se hace bien, no hay paro, ya que se crea empleo y de alta calidad (ya que tiende a ser un empleo muy cualificado).

Es que yo creo que es ahí donde estás un pelín confundido. Si piensas en el típico turismo de fiesta y jauja sí, es estacional aunque según que zonas, Valencia por ejemplo está petada siempre, fíjate las fechas y el metro sigue llenándose de turistas en el aeropuerto. Si miras el turismo cultural, el rural o el de aventura no hay esos parones al año. Evidentemente no podemos vivir sólo del turismo, eso sería un atropello, pero industrializar la España vaciada yo no lo veo viable porque se perderían importantes riquezas culturales, sociales, laborales y medioambientales.

No me refiero al turismo de fiesta sino al turismo de vacaciones. Fuera de la temporada alta lo unico que se mantiene es el del inserso y el de los jubilados extranjeros. El resto baja un monton. De ahi que los precio en temporada baja y si no hubiera ningun evento (tipo partido de futbol importante o una feria importante o...) son mucho mas bajos. Pero eso es en las grandes ciudades como madrid,barcelona,valencia. En el resto de sitios, el turismo baja un monton.

Por eso los llamados fijos discontinuos son en muchos casos gente del sector servicios (camareros,..)

En cambio la industria si se hace bien, es continua. Habra meses mejores y meses peores. Pero no habra ningun mes en que la actividad sea 0 sino que se mantendrá mas o menos constante siempre que haya las materias primas necesarias.

[Roronoa Zoro]

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El cine es una industria porque producen peliculas,documentales,etc. El turismo no produce. Pertenece al sector servicios.

Pa ti la perragorda

Ambas producen un servicio. Turismo no solo es un hotel no te confundas

No es porque lo diga yo, es porque es asi. Hasta los niños lo saben. Igual tu no fuiste el dia que os explicaron eso en clase.

Si, está claro que para el INE turismo es servicios pero esto es un foro de debate y si hablo de la industria del cine y nadie se echa la manos a la cabeza a ver porque no voy a poder hablar de la industria turística. La palabra industria tiene muchas acepciones búscalo en el diccionario y lo verás.
Si yo te entiendo, quieres una industria industria de las de toda la vida del señor. Lo demás son ñoñerías, sector servicios, puagh

Pa que lo entiendas, en un restaurante con tres estrellas Michelin hay más industria que en una fábrica de ventiladores

El turismo no puede ir a más, tiene un limite. En cambio en el tema industrial, España es de las menos desarrolladas dentro de europa y las grandes potencias.

[Kalea]

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Todo esto viene por tu propuesta de desarrollar la industria en la España vaciada y justamente esas zonas no tienen carencia de terreno sino de población. La ganadería extensiva se adapta a las zonas, Galicia no sólo tiene vacas, y así tenemos un aprovechamiento eficiente de los recursos que es lo que tú considerabas necesario.

Sin duda que la industria es importante pero el sector servicios, donde incluyo el turismo, también se ha ido reinventando para adaptarse al mercado y generando una nuevas actividades. Fijate si ha aumentado el turismo de aventura, por citar una importante adaptación y bastante reciente, ya no es estar esperando sólo que nos lleguen los extranjeros como hace 30 años.

Lo de la industria no lo digo por eso sino para no depender de algo estacional como es el turismo que tiene un paro fijo cuando se acaba la temporada alta. En la industria, si se hace bien, no hay paro, ya que se crea empleo y de alta calidad (ya que tiende a ser un empleo muy cualificado).

Es que yo creo que es ahí donde estás un pelín confundido. Si piensas en el típico turismo de fiesta y jauja sí, es estacional aunque según que zonas, Valencia por ejemplo está petada siempre, fíjate las fechas y el metro sigue llenándose de turistas en el aeropuerto. Si miras el turismo cultural, el rural o el de aventura no hay esos parones al año. Evidentemente no podemos vivir sólo del turismo, eso sería un atropello, pero industrializar la España vaciada yo no lo veo viable porque se perderían importantes riquezas culturales, sociales, laborales y medioambientales.

No me refiero al turismo de fiesta sino al turismo de vacaciones. Fuera de la temporada alta lo unico que se mantiene es el del inserso y el de los jubilados extranjeros. El resto baja un monton. De ahi que los precio en temporada baja y si no hubiera ningun evento (tipo partido de futbol importante o una feria importante o...) son mucho mas bajos. Pero eso es en las grandes ciudades como madrid,barcelona,valencia. En el resto de sitios, el turismo baja un monton.

Por eso los llamados fijos discontinuos son en muchos casos gente del sector servicios (camareros,..)

En cambio la industria si se hace bien, es continua. Habra meses mejores y meses peores. Pero no habra ningun mes en que la actividad sea 0 sino que se mantendrá mas o menos constante siempre que haya las materias primas necesarias.

Pues no sé qué decirte, si veo el funcionamiento de Ford en Valencia, que fabrica a base de extorsión y amenazas de largarse a otro sitio si las instituciones públicas no subvencionan su producción, mientras tira de despido colectivo que sustituye por subcontratas, con salarios y horarios muy diferentes (a la baja) a los que mantiene su plantilla casi prefiero el sector turismo, que se reinventa para seguir atrayendo clientes.

Pero entiendo que esto no va de elegir uno u otro sino de valorar lo que sería más sostenible en la España vaciada. Te resultará curioso pero las zonas rurales requieren de mano de obra que suelen conseguir en las ciudades, la agricultura y ganadería extensiva genera empleo, los pueblos pequeños (al menos en Aragón que es la zona que más conozco) tienen Multiservicios que incluye tienda y bar, su explotación es otra forma de generar empleo. Hay cantidad de empresas de construcción porque las rehabilitaciones de vivienda no paran, residencias, ludotecas y talleres municipales con empleados. En las zonas de turismo deportivo como pistas de esquí, o de aventura, la contratación de monitores es fija porque aunque la actividad pueda reducirse algo el trabajo necesario para mantenerlo no baja.

Y uniendo esto al hilo de la inmigración comento. Hace un tiempo trasladaron a 120 menores no acompañados a Mora de Rubielos para formarlos por la oferta de empleo que tiene esa zona, 40 de ellos ya tenían contrato al finalizar 2024, el resto continuaba formándose. Sin duda que un poligono industrial, con la inversión en I+D+I necesaria sería otro punto a favor más pero en los municipios más grandes, en los núcleos pequeños sólo conseguirían acabar con el medio de vida de la población rural por la necesidad de espacio para su ubicación.

[Sostiene]

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Pa ti la perragorda

Ambas producen un servicio. Turismo no solo es un hotel no te confundas

No es porque lo diga yo, es porque es asi. Hasta los niños lo saben. Igual tu no fuiste el dia que os explicaron eso en clase.

Si, está claro que para el INE turismo es servicios pero esto es un foro de debate y si hablo de la industria del cine y nadie se echa la manos a la cabeza a ver porque no voy a poder hablar de la industria turística. La palabra industria tiene muchas acepciones búscalo en el diccionario y lo verás.
Si yo te entiendo, quieres una industria industria de las de toda la vida del señor. Lo demás son ñoñerías, sector servicios, puagh

Pa que lo entiendas, en un restaurante con tres estrellas Michelin hay más industria que en una fábrica de ventiladores

El turismo no puede ir a más, tiene un limite. En cambio en el tema industrial, España es de las menos desarrolladas dentro de europa y las grandes potencias.

El turismo abarca muchísimas actividades, no se como puedes decir que no puede ir a más: teatro, festivales, conciertos, exposiciones, deportes acuáticos, de montaña, etc, museos, congresos, gastronomía, flolklore (las fallas), salud, etc…

[Roronoa Zoro]

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No es porque lo diga yo, es porque es asi. Hasta los niños lo saben. Igual tu no fuiste el dia que os explicaron eso en clase.

Si, está claro que para el INE turismo es servicios pero esto es un foro de debate y si hablo de la industria del cine y nadie se echa la manos a la cabeza a ver porque no voy a poder hablar de la industria turística. La palabra industria tiene muchas acepciones búscalo en el diccionario y lo verás.
Si yo te entiendo, quieres una industria industria de las de toda la vida del señor. Lo demás son ñoñerías, sector servicios, puagh

Pa que lo entiendas, en un restaurante con tres estrellas Michelin hay más industria que en una fábrica de ventiladores

El turismo no puede ir a más, tiene un limite. En cambio en el tema industrial, España es de las menos desarrolladas dentro de europa y las grandes potencias.

El turismo abarca muchísimas actividades, no se como puedes decir que no puede ir a más: teatro, festivales, conciertos, exposiciones, deportes acuáticos, de montaña, etc, museos, congresos, gastronomía, flolklore (las fallas), salud, etc…

Esas cosas no son el turismo. Porque tu puedes ir al cine y no estar de turismo. o ir a un concierto o... Es decir, los locales pueden ir a esas actividades o incluso ser los unicos que vayan. Pero la cuestion es que el turismo no produce nada, por eso esta en el sector servicio. Y es algo temporal. No existe ningun lugar salvo alguna gran capital que tenga turistas el 100 % del año.

En cambio una industria funciona el 100 % del año siempre que tenga las materias primas para ello. No importa si lo que produce se vende en verano,otoño o... Por eso la industria representa un crecimiento sostenible mientras que el turismo no

[Sostiene]

Duro de mollera

Hace poco estuve en Madrid en un concierto del Boss. Dormí en Madrid, cené y comí. Eso es turismo

Otro finde fui al teatro e ídem de ídem

A un congreso de Economistas sin fronteras también fui. A Barna a ver a Coldplay, a una quedada de cooperativismo, etc.

Cada salida te dejas una pasta

Turismo no es amaca en playa solo, eso lo tengo a 2km de mi casa

[Roronoa Zoro]

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Duro de mollera

Hace poco estuve en Madrid en un concierto del Boss. Dormí en Madrid, cené y comí. Eso es turismo

Otro finde fui al teatro e ídem de ídem

A un congreso de Economistas sin fronteras también fui. A Barna a ver a Coldplay, a una quedada de cooperativismo, etc.

Cada salida te dejas una pasta

Turismo no es amaca en playa solo, eso lo tengo a 2km de mi casa

Pues muy bien, pero no se puede depender del turismo. Porque es algo efimero.

[gálvez]

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Lo que hay que desarrollar es la industria(farmaceutica,tecnologica,militar,etc). El turismo ya esta desarrollado al maximo. Depender del turismo es un error enorme.

Del turismo sostenible en todo caso, de la agricultura y ganadería ecológica, artesanía, nómadas digitales, tecnología, etc Cooperativas de todo tipo que innoven también en la forma de gestionarse.
Turismo de masas (borrachera) desde luego que no interesa.

Eso da igual. Depender del turismo es una cagada de la cual son responsables tanto el PP como el PSOE como los diversos partiduchos politicos de los que han dependido. En lugar de desarrollar la industria en condiciones.

Hombre, depender, es mejor no tener dependencias ni del turismo ni de la industria. Hay que diversificar, te veo obsesionado con la industria como si solo tuviera ventajas. Yo le veo también inconvenientes: contamina y mucho.
Tampoco hay que crecer por crecer, se que suena utópico pero es mejor crecer bien porque si lo haces mal al final pagaras las consecuencias.
Por último, el turismo es como todo, hay de muchos tipos, el que contamina y el que no, el que deja valor añadido y el que solo deja salarios mínimos, el que aporta culturalmente y el que es pura pachanga, etc.

Exacto. El problema es el monocultivo de cualquier actividad, porque si tienes una actividad económica con excesivo peso en tu economía, una variación en el mercado mundial de esa actividad te deja expuesto a una crisis del total .
Por otra parte también correcto que toda actividad económica tiene sus externalidades...el turismo las suyas, la industria las propias, iden de agricultura, ganadería etc....
Es tarea de las administraciones publicas precisamente el gestionar y minimizar esas externalidades.
Saludos

[gálvez]

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Del turismo sostenible en todo caso, de la agricultura y ganadería ecológica, artesanía, nómadas digitales, tecnología, etc Cooperativas de todo tipo que innoven también en la forma de gestionarse.
Turismo de masas (borrachera) desde luego que no interesa.

Eso da igual. Depender del turismo es una cagada de la cual son responsables tanto el PP como el PSOE como los diversos partiduchos politicos de los que han dependido. En lugar de desarrollar la industria en condiciones.

Toda actividad humana está sujeta a cambios de mercado y en constante proceso de adaptación.
No es correcto eso de que la industria ae adapta a los cambios de mercado y el turismo no.
De hecho el turismo suele tener costes estructurales de adaptación menores que determinadas industrias.

Saludos



Hombre, depender, es mejor no tener dependencias ni del turismo ni de la industria. Hay que diversificar, te veo obsesionado con la industria como si solo tuviera ventajas. Yo le veo también inconvenientes: contamina y mucho.
Tampoco hay que crecer por crecer, se que suena utópico pero es mejor crecer bien porque si lo haces mal al final pagaras las consecuencias.
Por último, el turismo es como todo, hay de muchos tipos, el que contamina y el que no, el que deja valor añadido y el que solo deja salarios mínimos, el que aporta culturalmente y el que es pura pachanga, etc.

Siempre se va a depender de algo ya que lo contrario es imposible. Pero depender de algo volatil que depende de la conducta humana (es decir, hoy España es un destino turistico deseado por todo el mundo pero igual en 10 años ya no). En cambio con el desarrollo industrial no se dependeria de nada porque la industria se adapta al mercado mientras que el turismo no puede. Tu no puedes cambiar la orografia o el clima o.... de España. Es el que sea en dicho momento. En cambio la producción industrial si la puedes cambiar con el I+D.

No es estar obsesionado con la industria, es que todos los Estados con un minimo de importancia, es lo que estan haciendo.

[gálvez]

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Roronoa ¿Que ganadería es más sostenible que la extensiva? ¿Cuál utiliza mejor los recursos? Se te ha pasado responderme.

Perdon, he andado un poco liado. Me confundi con lo de intensiva(era a lo que me refería con lo que dije antes). El problema de la extensiva es que la superficie de terreno. Eso implica que en Estados como EEUU se podría hacer mientras que en lugares cuya orografia no lo permita, pues no sería viable. Seria la ideal pero no se si sería viable o no en España

Hombre pues claro que es viable tener a los cerdos por el campo correteando en lugar de tenerlos en jaulas. Puede que menos rentables pero más ético y sostenible seguro.

Ético es una cosa y sostenibilidad económica otra. Se tienes unos costes de producción fuera de mercado serás muy ético, pero no tendras una explotación porcina.

Saludos

[gálvez]

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Hombre, depender, es mejor no tener dependencias ni del turismo ni de la industria. Hay que diversificar, te veo obsesionado con la industria como si solo tuviera ventajas. Yo le veo también inconvenientes: contamina y mucho.
Tampoco hay que crecer por crecer, se que suena utópico pero es mejor crecer bien porque si lo haces mal al final pagaras las consecuencias.
Por último, el turismo es como todo, hay de muchos tipos, el que contamina y el que no, el que deja valor añadido y el que solo deja salarios mínimos, el que aporta culturalmente y el que es pura pachanga, etc.

Siempre se va a depender de algo ya que lo contrario es imposible. Pero depender de algo volatil que depende de la conducta humana (es decir, hoy España es un destino turistico deseado por todo el mundo pero igual en 10 años ya no). En cambio con el desarrollo industrial no se dependeria de nada porque la industria se adapta al mercado mientras que el turismo no puede. Tu no puedes cambiar la orografia o el clima o.... de España. Es el que sea en dicho momento. En cambio la producción industrial si la puedes cambiar con el I+D.

No es estar obsesionado con la industria, es que todos los Estados con un minimo de importancia, es lo que estan haciendo.

No te confundas, el turismo es una industria en el sentido que apuntas como otra cualquiera, sí se tiene que adaptar al mercado pero hay productos buenos y malos y los buenos no pasan de moda.

L industria convencional está más sometida al mercado, si fabricas coches (chips, lavadoras o relojes) y dejas de estar a la última te vas al carajo.

Idealizáis la industria del obrero que hace toda la vida la misma faena y cobra un salario digno. Eso ya no existe. Mola pero ni con todas las subvenciones es sostenible.

El turismo no es una industria ya que no se produce nada. Nadie en este mundo considera al turismo como una industria. Y segundo, el turismo no se puede adaptar al mercado en la medida en que no puede transformar la orografia de un lugar en otra cosa. Es decir, no se puede convertir a benidorm en un destino para turismo de montaña. Ya que no se puede crear una montaña alli de la nada.

En cambio, por ejemplo, la industria del motor, puede cambiar de los coches de gasolina o gasoleo a los vehiculos alimentados con hidrogeno. O la industria tecnologica puede pasar de los telefonos a los smartphones. Etc.

El turismo se contabiliza cómo una actividad de servicios y efectivamente lo es.
Pero toda la literatura economica sobre turismo usa el término de industria del turismo cuando se dedica a analizar el turismo como actividad económica.Asi lo diferencias del turismo como fenómeno meramente sociológico.

Saludos

[gálvez]

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No es porque lo diga yo, es porque es asi. Hasta los niños lo saben. Igual tu no fuiste el dia que os explicaron eso en clase.

Si, está claro que para el INE turismo es servicios pero esto es un foro de debate y si hablo de la industria del cine y nadie se echa la manos a la cabeza a ver porque no voy a poder hablar de la industria turística. La palabra industria tiene muchas acepciones búscalo en el diccionario y lo verás.
Si yo te entiendo, quieres una industria industria de las de toda la vida del señor. Lo demás son ñoñerías, sector servicios, puagh

Pa que lo entiendas, en un restaurante con tres estrellas Michelin hay más industria que en una fábrica de ventiladores

El turismo no puede ir a más, tiene un limite. En cambio en el tema industrial, España es de las menos desarrolladas dentro de europa y las grandes potencias.

El turismo abarca muchísimas actividades, no se como puedes decir que no puede ir a más: teatro, festivales, conciertos, exposiciones, deportes acuáticos, de montaña, etc, museos, congresos, gastronomía, flolklore (las fallas), salud, etc…

Yo creo que roroma se refiere a que el turismo tiene ya un peso muy grande en la economía, que la actividad industrial tiene mayor recorrido de desarrollo, que tiene mas margen de crecimiento.y eso tiene que ver con la diversificación dw la que hablamos antes

Saludos

[Roronoa Zoro]

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Siempre se va a depender de algo ya que lo contrario es imposible. Pero depender de algo volatil que depende de la conducta humana (es decir, hoy España es un destino turistico deseado por todo el mundo pero igual en 10 años ya no). En cambio con el desarrollo industrial no se dependeria de nada porque la industria se adapta al mercado mientras que el turismo no puede. Tu no puedes cambiar la orografia o el clima o.... de España. Es el que sea en dicho momento. En cambio la producción industrial si la puedes cambiar con el I+D.

No es estar obsesionado con la industria, es que todos los Estados con un minimo de importancia, es lo que estan haciendo.

No te confundas, el turismo es una industria en el sentido que apuntas como otra cualquiera, sí se tiene que adaptar al mercado pero hay productos buenos y malos y los buenos no pasan de moda.

L industria convencional está más sometida al mercado, si fabricas coches (chips, lavadoras o relojes) y dejas de estar a la última te vas al carajo.

Idealizáis la industria del obrero que hace toda la vida la misma faena y cobra un salario digno. Eso ya no existe. Mola pero ni con todas las subvenciones es sostenible.

El turismo no es una industria ya que no se produce nada. Nadie en este mundo considera al turismo como una industria. Y segundo, el turismo no se puede adaptar al mercado en la medida en que no puede transformar la orografia de un lugar en otra cosa. Es decir, no se puede convertir a benidorm en un destino para turismo de montaña. Ya que no se puede crear una montaña alli de la nada.

En cambio, por ejemplo, la industria del motor, puede cambiar de los coches de gasolina o gasoleo a los vehiculos alimentados con hidrogeno. O la industria tecnologica puede pasar de los telefonos a los smartphones. Etc.

El turismo se contabiliza cómo una actividad de servicios y efectivamente lo es.
Pero toda la literatura economica sobre turismo usa el término de industria del turismo cuando se dedica a analizar el turismo como actividad económica.Asi lo diferencias del turismo como fenómeno meramente sociológico.

Saludos

Pues esta mal planteado. El turismo no puede ser una industria. Porque no tiene un producto.

- La industria del cine produce peliculas, documentales,...
- La industria produce alimentos,condimentos,alimentos funcionales,...
- La industria del motor produce coches,motos,camiones,pieza de recambio,..
etc

El turismo no produe nada, proporciona un servicio.