Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Se vendieron miles de viviendas sociales a precio tirado en Madrid ilegalmente.
Dicho esto cualquier favor que se le haga a esa mierda de fondos me asquea
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Ya, bueno, lo recuerdes o no lo cierto es que las palabras de Ayuso, a pesar de ser una mera arenga dirigida en privado a sus propios diputados, desencadenaron acusaciones incluso de "genocidio" entre la "izquierda", mientras que el hecho de que el PSOE diga públicamente que "cuando acabemos con la derecha" no suscita ni la más mínima indignación entre esa misma "izquierda".

Al revés las cosas también funcionan de forma similar: la derecha, cuando ve muestras de intolerancia entre los suyos, no se indigna tanto como sí lo hace cuando las ve entre la "izquierda".

Y entre unos y otros se sigue alimentando una espiral de enfrentamiento que desde luego no nos lleva a nada bueno.

Me parece bien, pero es un "y tú más" que ni siquiera tiene relación con la cuestión planteada.

Una cosa es que un hilo derive de forma natural hacia otras cuestiones, y otra diferente que menciones asuntos como la opinión de Ayuso sobre la justicia social o el estado de las universidades en la CAM, que nada tienen que ver con el hecho de que el PSOE haga alarde público de que una ministra suya afirme que hay que "acabar con la derecha", y que sólo pueden tener como fin hacer un "y tú más". Evidentemente, señalar que estás haciendo un "y tú más" con cuestiones que no son comparables y que en realidad deberían ser criticadas en los hilos que ya hay para ello, no tiene nada que ver con ningún "espíritu de moderador". Pero entiendo que tampoco puedes responder con otra cosa.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Por lo visto es automático que cada vez que se afee algo del PSOE salgas a ¿justificarlo? ¿disculparlo? ¿hacer un tu quoque? con alguna otra hijoputez del PP.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Al que le he visto una salida de pata de banco ha sido a tí porque los hilos derivan con mucha frecuencia mucho más sin que nadie diga nada y en este por un mensaje que no te ha parecido oportuno has sacado tarjeta.
Me hace gracia , esto es un foro sobre política con unos pocos y no se si alguno tiene algo que ver con ella, pero en los debates te pueden exigir una corrección que no se ve en la verdadera política.
Dicho esto, escribiré lo que me parezca oportuno si (yo) pienso que tiene una cierta relación.
Y voy a pasar porque ya me está pareciendo tonteo

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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

¿ Algún inconveniente?
Contrapeso con otros foreros de críticas unidireccionales.
¿ Entramos en el terreno de lo personal? Aquí termino.
.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Bueno, no tuvieron un efecto lo suficientemente fugaz como para evitar que El País las interpretase como un llamamiento al genocidio (al contrario que el tuit del PSOE).

Cierto, lo que dijo Isabel Rodríguez exactamente fue: "Cuando consigamos forjar unas mayorías cualificadas que lo permitan y llegar a acuerdos con otras fuerzas políticas, y acabar con esta derecha que no quiere a España, que no le da la respuesta que España necesita ni ha sido capaz de llegar a los grandes acuerdos y pactos que necesitábamos, cuando consigamos dar y revertir esa situación, conseguir blindar en la Constitución española las políticas de vivienda para, efectivamente, garantizarlas para siempre de por vida y evitar que ocurriera lo que ocurrió en la anterior crisis financiera donde unos muchos la padecieron y unos pocos se beneficiaron". No queda claro de qué manera piensa Rodríguez "acabar" con la derecha y en qué sentido, pero más allá de eso el CM del PSOE sí dijo lo que dijo en su tuit: "cuando acabemos con la derecha".

Y, como ya dije, si la expresión "cuando acabemos con la izquierda" hubiese sido publicada en algún tuit del perfil oficial del PP o de VOX, la "izquierda" lo habría tomado como una prueba de la actitud antidemocrática de la derecha y de sus ganas de fusilarnos a todos. La prueba está en que cuando Ayuso hizo aquella arenga a sus diputados, con expresiones evidentemente retóricas como "matadlos", El País la llamó "genocida".

Estoy de acuerdo. Pero más allá de lo afortunado de la expresión, o del hecho de que sea mero postureo que ellos mismos no se creen, me he limitado a plantear que a) la "izquierda", al igual que la derecha, no adopta la misma actitud ante las expresiones de intolerancia propias que ante las ajenas; b) ese tipo de expresiones son perjudiciales para la convivencia porque, aparte de que fomentan una intolerancia y sectarismo cada vez mayor entre sus militantes, fans y votantes, siempre hay descerebrados que se las toman en serio, y ahí tenemos a Regshoe diciendo que "ojalá, porque la gente de derechas son criminales como los violadores y pederastas"; c) es una expresión que tanto Rodríguez y el PSOE han lanzado para distraer la atención de su propia responsabilidad ante un problema que no tienen voluntad alguna en solucionar, básicamente porque cualquier solución atentaría contra sus propios intereses.

Ya, es que entre las ventajas de Twitter se encuentra el hecho de que en él podemos asistir a debates entre ciudadanos de a pie anónimos, en los que cada uno se muestra como realmente es, sin miedo al qué dirán. Y sí, hay gente muy violenta, es un hecho. Es un problema al que las expresiones de intolerancia y sectarismo por parte de la "izquierda" y la derecha no ayudan a solucionar.

Puede ser, pero aquí no estamos hablando de insultos ni de mentiras, sino de expresiones de intolerancia sectaria en las que se defiende "acabar" con el contrario sin que los medios y fans del partido que lo expresa se escandalicen demasiado. Y por tanto, otras expresiones insultantes o falsarias no tienen mucho que ver con la cuestión.

Insisto: una cosa es que un hilo derive de forma natural hacia otros derroteros, que es normal, y otra diferente hacer un "y tú más" con cuestiones que no vienen al caso.

¿Corrección aquí? A mí recientemente me han llamado hijo de puta sin que nadie haya afeado nada a quien me lo llamó. No se trata de corrección, se trata de no intentar hacer trampas en el debate.

Y yo lo criticaré si me parece oportuno hacerlo.

Haces bien.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Inconveniente ninguno, simplemente demuestra a) tu simpatía por el PSOE y sus muletas; b) tu escasez de argumentos a la hora de defender o justificar las hijoputeces del PSOE.

Ah, y aquí los únicos "foreros de críticas unidireccionales" sois los simpatizantes del PSOE y sus muletas, que sólo criticáis a PP y VOX y os dedicáis a defender al PSOE y sus muletas como si os pagasen por ello. Todos los que criticamos al PSOE, en cambio, hemos criticado también al PP y su muleta.
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SanTelmo
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SanTelmo »

Dando por válido lo de que no lo recordabas, ¿de verdad has estado buscando si Ayuso dijo algo parecido para contraponerlo a lo que ha dicho Isabel Rodríguez?
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Buscaba responder la pregunta que se hacía Asimov. Qué pasaría si el PP hubiera dicho algo parecido. Y sí, si tengo que buscar burradas verbales , afortunadamente en el PP no hay muchas opciones. En Vox me hubiera costado más decidirme por alguno.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

En realidad no era ninguna pregunta, sino la constatación de cómo la "izquierda" se escandaliza ante determinadas declaraciones al tiempo que realiza sin problema otras peores.

Pero en todo caso yo agradezco tu intervención al respecto. Me ha servido para demostrar cómo ante una frase desafortunada de Ayuso, que no fue una declaración pública de intenciones como ha sido lo de Rodríguez y el PSOE, sino una mera arenga privada, se habló nada menos que de "genocidio" por parte de los mismos que ahora callan ante ese tuit del PSOE.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Regshoe »

Ay pobret, que se cree que soy del PSOE o de Podemos.
:mimos
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Lo de la paja en el ojo ajeno y la viga en el propio funciona para todos. Ni partidos ni personas somos excepciones y menos los medios de prensa que además cobran por no serlo.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

O de Sumar, o de ERC, o de Bildu (esto último cuadraría bastante con tu talante "democrático")... Lo mismo me da, todos ellos, junto con el PSOE y sus muletas, quedan fuera para ti del concepto de "derecha" a la que tildas de criminal per se y con la que pretendes acabar.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Es exactamente lo que digo: que aquí todo el mundo ve la paja en el ojo ajeno pero no la viga en el propio.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Regshoe »

No todos podemos dar lecciones desde la equidistancia, monstri.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Es verdad, pero eso es porque os emperráis en creer que vuestra secta política particular, a diferencia de las demás, es "buena" pese a las múltiples pruebas en contra. Como quien se piensa que su equipo de fútbol es esencialmente mejor que los demás, o que la virgencita de su pueblo es la única auténtica.
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Nowomowa »

Ahí le has dado, nunca olvidaremos a los rojos tirando gente maniatada al mar desde helicópteros. Esos rojos asesinos... :grrr
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

¿Has bebido, Nowo?
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Nowomowa »

¿Recuerdas quién ha perseguido, reprimido y asesinado sistemáticamente a quién, puestos a hablar de eliminar al contrario ideológico?
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Pues Ayuso no, desde luego. Ni la derecha española actual.

Otra cosa es que queramos hacer extensivo lo que hizo en el pasado el franquismo a la derecha actual, claro. Pero entonces no nos quejemos cuando se responsabilice a Bildu de los crímenes de ETA, o cuando a mí, como comunista, me endosen todos los crímenes (reales o imaginarios) que pueda haber cometido el movimiento comunista a lo largo de su historia.
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