DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

[Roronoa Zoro]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

¿No serás del pueblo?...

O de los que fueron a estorbar, que de estos había unos cuantos y muchos no dejaban pasar a los vehículos de emergencia.

https://www.lavanguardia.com/gente/2024 ... acano.html
https://www.noticiasdenavarra.com/buzz- ... 08065.html
https://www.abc.es/espana/comunidad-val ... 56-nt.html

Huy, premio a los primos de Juanca.

https://www.eldiario.es/comunitat-valen ... 13989.html

Eso son los que fueron a hacerse la fotito o el video y subirlo a tiktok o youtube o instagram o..... Y eso lo hicieron mucha gente de izquierdas conocidos o no tan conocidos.

[Edison]

Cuando un tonto coge un camino el camino se acaba y el tonto sigue.

[Kalea]

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“Solo el pueblo salva al pueblo” no veo xq Rufián se rasga las vestiduras si se supone que la soberanía reside precisamente en eso, en el pueblo. Ahora nos da miedo que el pueblo hable (como decía la canción de Jarcha), que el pueblo se nos muestre ¿por qué será? Me temo q porque a los políticos no les va a gustar lo que van a ver y además no quieren verlo. Se llama empatía y eso no existe en una clase política preocupada por ir ocupando y consolidando sus parcelas de poder… el pueblo está para ser reeducado porque es ignorante básicamente.
Debe ser mi desviación profesional en la que prima lo material a lo espiritual.

Lo de Solo es pueblo salva al pueblo tiene doble cara, una favorable, a la que nos estamos refiriendo sobre la sociedad y otra negativa sobre la inutilidad de instituciones y políticos y que están utilizando para llevar el agua a su molino de Andorra quienes siempre las andan piando sobre infiernos fiscales , impuestos confiscatorios , inutilidad del dinero que no va al sector privado o no se queda en los bolsillos del ciudadano etc etc
Creo que Oscar Puente en este caso se está comportando de una forma inteligente informando de todo lo que la administración está llevando a cabo respecto a la reconstrucción de infraestructuras durante día y noche , tiempos , servicios rehabilitados .

"Solo el pueblo salva al pueblo, y el pueblo es Benito / Adolf / yanosentendemos"

Que ha hecho el gobierno de Sanchez para ayudar a la gente de valencia? La respuesta es nada. Tardaron dias en hacer algo que deberia de haber sido automatico como es el mandar a la UME y policias para ayudar con las tareas de limpieza y rescate. Y mas alla de eso que era algo a hacer si o si, no han hecho absolutamente nada.

Quienes han ayudado de verdad a las victimas de la DANA, han sido los voluntarios. Voluntarios que en ningun caso han venido de asociaciones de izquierdas

¿Quién te ha dicho a ti que los voluntarios, en ningún caso, han venido de asociaciones de izquierdas? Suport mutuo, entrebarris, cnt, cgt, cos, bea, sepc, barri benimaclet, barri patraix, barri malilla, col.lectiu parke alkosa, csoa l'horta, assemblea feminista, col.lectiu el punt...

Creo que vives en una realidad muy paralela.

[Kalea]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

[Kalea]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

[Edison]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

Pero no quedarse en casa.

A mi ya me tocaron las narices con el puñetero referéndum de la constitución, porque era escoger el Borbón o las Leyes Fundamentales del Reino. Lo primero era malo y lo segundo mucho peor.

[SanTelmo]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

¿Y crees que les va a importar mucho? Con que voten sus afiliados y se repartan congreso, senado, parlamentos autonómicos y ayuntamientos con unos pocos miles de votos, ellos tan contentos.

[Asimov]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

Yo no voto desde hace años, y no porque crea que eso vaya a cambiar nada las cosas sino sencillamente porque actualmente no hay ningún partido político que sea digno de ser votado. Ahora bien, no sé de ningún país en el que la abstención (activa o pasiva) haya cambiado algo nunca. Jamás ha sucedido tal cosa.

De hecho lo único que históricamente ha logrado cambiar las cosas (poco o mucho) es la movilización social y la organización popular, con independencia de quién gobierne y cuál sea el nivel de abstención en las elecciones.

[Kalea]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

¿Y crees que les va a importar mucho? Con que voten sus afiliados y se repartan congreso, senado, parlamentos autonómicos y ayuntamientos con unos pocos miles de votos, ellos tan contentos.

Sí creo que les puede llegar a importar sí, lo he visto ahora. Ellos pillarán sus sillones pero la gente activa y organizada estará preparada para plantar cara como decía Inguma.

[Roronoa Zoro]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

Pero si la izquierda a los que fueron a ayudar de verdad les tildaron de extrema derecha. Y ellos mientras que hacían? nada

[Kalea]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

Yo no voto desde hace años, y no porque crea que eso vaya a cambiar nada las cosas sino sencillamente porque actualmente no hay ningún partido político que sea digno de ser votado. Ahora bien, no sé de ningún país en el que la abstención (activa o pasiva) haya cambiado algo nunca. Jamás ha sucedido tal cosa.

De hecho lo único que históricamente ha logrado cambiar las cosas (poco o mucho) es la movilización social y la organización popular, con independencia de quién gobierne y cuál sea el nivel de abstención en las elecciones.

Es que justo eso es la abstención activa, no participas en la farsa electoral pero si participas en colectivos, entidades y asociaciones de acción directa, organizados, con cajas de resistencia para dar soporte económica a la movilización social y laboral.

[SanTelmo]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

Pero si la izquierda a los que fueron a ayudar de verdad les tildaron de extrema derecha. Y ellos mientras que hacían? nada

Diría que Kalea y tú habláis de distintas izquierdas. Creo que la izquierda que menciona Kalea no sale mucho en los medios.

[Roronoa Zoro]

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Lo de Solo es pueblo salva al pueblo tiene doble cara, una favorable, a la que nos estamos refiriendo sobre la sociedad y otra negativa sobre la inutilidad de instituciones y políticos y que están utilizando para llevar el agua a su molino de Andorra quienes siempre las andan piando sobre infiernos fiscales , impuestos confiscatorios , inutilidad del dinero que no va al sector privado o no se queda en los bolsillos del ciudadano etc etc
Creo que Oscar Puente en este caso se está comportando de una forma inteligente informando de todo lo que la administración está llevando a cabo respecto a la reconstrucción de infraestructuras durante día y noche , tiempos , servicios rehabilitados .

"Solo el pueblo salva al pueblo, y el pueblo es Benito / Adolf / yanosentendemos"

Que ha hecho el gobierno de Sanchez para ayudar a la gente de valencia? La respuesta es nada. Tardaron dias en hacer algo que deberia de haber sido automatico como es el mandar a la UME y policias para ayudar con las tareas de limpieza y rescate. Y mas alla de eso que era algo a hacer si o si, no han hecho absolutamente nada.

Quienes han ayudado de verdad a las victimas de la DANA, han sido los voluntarios. Voluntarios que en ningun caso han venido de asociaciones de izquierdas

¿Quién te ha dicho a ti que los voluntarios, en ningún caso, han venido de asociaciones de izquierdas? Suport mutuo, entrebarris, cnt, cgt, cos, bea, sepc, barri benimaclet, barri patraix, barri malilla, col.lectiu parke alkosa, csoa l'horta, assemblea feminista, col.lectiu el punt...

Creo que vives en una realidad muy paralela.

Pues porque los que estaban organizados y que acudieron a ayudarles fueron tildados de extrema derecha por la izquierda española. Asi de simple.

[Kalea]

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Esta muy bien eso de que "el pueblo salva al pueblo", señalar a todos y cada uno de los que instrumentalizan dichos movimientos etc etc.

Pero es el mismo pueblo el que se ahoga a sí mismo cuando elige a sus ineptos dirigentes, cuando tolera a una clase política que se dedica a engordar sus intereses. Y esta clase de administración es fiel reflejo de lo que es su pueblo, que salvo contadas excepciones, solamente se preocupa de su codicioso culo.

Mirémonoslo.

Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

Pero si la izquierda a los que fueron a ayudar de verdad les tildaron de extrema derecha. Y ellos mientras que hacían? nada

La izquierda está metida entre el barro, día tras día, no tiene tiempo para perderlo tildando a nadie de nada. Te puse un enlace de ejemplo, anda míralo antes de entrar en bucle.

[Roronoa Zoro]

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Eso lo hace la izquierda, solo que encima ni fueron a ayudar. Los que fueron a ayudar de verdad y no hacer como que ayudaban pero al final nada, no han instrumentalizado nada.

Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

Pero si la izquierda a los que fueron a ayudar de verdad les tildaron de extrema derecha. Y ellos mientras que hacían? nada

La izquierda está metida entre el barro, día tras día, no tiene tiempo para perderlo tildando a nadie de nada. Te puse un enlace de ejemplo, anda míralo antes de entrar en bucle.

Los que fueron a ayudar fueron los que pasaban del tema izquierda-derecha. El resto se dedicaron a atacar a Mazon(la izquierda) o atacar a Sanchez(la derecha y extremaderecha). La izquierda dijo que no hacia falta voluntarios, que los que tenian que ir era la UME,bomberos y cia. Asi esta la izquierda ahora mismo. Cuando la UME y demas tardaron en ir muchos dias porque es lo que tardó el gobierno de Sanchez en tomar esa decision, cuando es algo que se debió decidir en el segundo uno post-DANA

[Asimov]

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¿Y cómo se cambia eso? El sistema es que votas lo que hay o no votas. Y ellos siempre van a votarse así que votos va a haber. ¿O crees que les iba a importar mucho si alguna vez hubiera más de un 90% de abstención?

Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

Yo no voto desde hace años, y no porque crea que eso vaya a cambiar nada las cosas sino sencillamente porque actualmente no hay ningún partido político que sea digno de ser votado. Ahora bien, no sé de ningún país en el que la abstención (activa o pasiva) haya cambiado algo nunca. Jamás ha sucedido tal cosa.

De hecho lo único que históricamente ha logrado cambiar las cosas (poco o mucho) es la movilización social y la organización popular, con independencia de quién gobierne y cuál sea el nivel de abstención en las elecciones.

Es que justo eso es la abstención activa, no participas en la farsa electoral pero si participas en colectivos, entidades y asociaciones de acción directa, organizados, con cajas de resistencia para dar soporte económica a la movilización social y laboral.

Entonces estamos de acuerdo.

[Roronoa Zoro]

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Abstención activa. A dia de hoy y con mis vivencias creo que no hay otra, y más ahora que se ha visto lo que jode al poder la gente organizada.

Yo no voto desde hace años, y no porque crea que eso vaya a cambiar nada las cosas sino sencillamente porque actualmente no hay ningún partido político que sea digno de ser votado. Ahora bien, no sé de ningún país en el que la abstención (activa o pasiva) haya cambiado algo nunca. Jamás ha sucedido tal cosa.

De hecho lo único que históricamente ha logrado cambiar las cosas (poco o mucho) es la movilización social y la organización popular, con independencia de quién gobierne y cuál sea el nivel de abstención en las elecciones.

Es que justo eso es la abstención activa, no participas en la farsa electoral pero si participas en colectivos, entidades y asociaciones de acción directa, organizados, con cajas de resistencia para dar soporte económica a la movilización social y laboral.

Entonces estamos de acuerdo.

La abstención pasiva no sirve de nada en ningun lugar del mundo. La abstención solo sirve de algo si es activa y en gran numero y porcentaje.

[Kalea]

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"Solo el pueblo salva al pueblo, y el pueblo es Benito / Adolf / yanosentendemos"

Que ha hecho el gobierno de Sanchez para ayudar a la gente de valencia? La respuesta es nada. Tardaron dias en hacer algo que deberia de haber sido automatico como es el mandar a la UME y policias para ayudar con las tareas de limpieza y rescate. Y mas alla de eso que era algo a hacer si o si, no han hecho absolutamente nada.

Quienes han ayudado de verdad a las victimas de la DANA, han sido los voluntarios. Voluntarios que en ningun caso han venido de asociaciones de izquierdas

¿Quién te ha dicho a ti que los voluntarios, en ningún caso, han venido de asociaciones de izquierdas? Suport mutuo, entrebarris, cnt, cgt, cos, bea, sepc, barri benimaclet, barri patraix, barri malilla, col.lectiu parke alkosa, csoa l'horta, assemblea feminista, col.lectiu el punt...

Creo que vives en una realidad muy paralela.

Pues porque los que estaban organizados y que acudieron a ayudarles fueron tildados de extrema derecha por la izquierda española. Asi de simple.

Te he nombrado catorce colectivos de izquierdas que aún siguen en las calles de los municipios afectados, han recibido y organizado a mogollón de voluntarios y nadie los ha tildado de extrema derecha porque claro, con ellos es mejor invisibilizarlos, pero ahí siguen, recibiendo, organizando y distribuyendo ayuda.

[Roronoa Zoro]

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Que ha hecho el gobierno de Sanchez para ayudar a la gente de valencia? La respuesta es nada. Tardaron dias en hacer algo que deberia de haber sido automatico como es el mandar a la UME y policias para ayudar con las tareas de limpieza y rescate. Y mas alla de eso que era algo a hacer si o si, no han hecho absolutamente nada.

Quienes han ayudado de verdad a las victimas de la DANA, han sido los voluntarios. Voluntarios que en ningun caso han venido de asociaciones de izquierdas

¿Quién te ha dicho a ti que los voluntarios, en ningún caso, han venido de asociaciones de izquierdas? Suport mutuo, entrebarris, cnt, cgt, cos, bea, sepc, barri benimaclet, barri patraix, barri malilla, col.lectiu parke alkosa, csoa l'horta, assemblea feminista, col.lectiu el punt...

Creo que vives en una realidad muy paralela.

Pues porque los que estaban organizados y que acudieron a ayudarles fueron tildados de extrema derecha por la izquierda española. Asi de simple.

Te he nombrado catorce colectivos de izquierdas que aún siguen en las calles de los municipios afectados, han recibido y organizado a mogollón de voluntarios y nadie los ha tildado de extrema derecha porque claro, con ellos es mejor invisibilizarlos, pero ahí siguen, recibiendo, organizando y distribuyendo ayuda.

Los del frente obrero estuvieron en muchisimos pueblos ayudando, gestionando camiones con ayuda, entregando la ayuda directamente,etc. Y fueron tildados de extrema derecha. Y todo por que? Porque dijeron que la culpa no era solo de Mazon sino tambien de Sanchez. Y como eso para la izquierda es algo imperdonable, pues hala les llaman extrema derecha.

[Kalea]

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Roronoa, sin acritud, infórmate bien. La gente de izquierdas ha estado en la calle, ayudando, desde el primer momento. Te voy a poner un ejemplo, que no es el único ni de lejos:

https://www.cgtvalencia.org/la-clase-tr ... alenciano/

Pero si la izquierda a los que fueron a ayudar de verdad les tildaron de extrema derecha. Y ellos mientras que hacían? nada

La izquierda está metida entre el barro, día tras día, no tiene tiempo para perderlo tildando a nadie de nada. Te puse un enlace de ejemplo, anda míralo antes de entrar en bucle.

Los que fueron a ayudar fueron los que pasaban del tema izquierda-derecha. El resto se dedicaron a atacar a Mazon(la izquierda) o atacar a Sanchez(la derecha y extremaderecha). La izquierda dijo que no hacia falta voluntarios, que los que tenian que ir era la UME,bomberos y cia. Asi esta la izquierda ahora mismo. Cuando la UME y demas tardaron en ir muchos dias porque es lo que tardó el gobierno de Sanchez en tomar esa decision, cuando es algo que se debió decidir en el segundo uno post-DANA

Tu concepto de izquierda y el mio no tienen nada que ver, si a eso le sumas que cuando aporto un enlace ni lo miras porque no aceptas estar equivocado no le veo ningún sentido a debatir sobre esto contigo.