Históricamente, ningún hegemón ha perdido su situación preponderante en el mundo, sin antes haber generado una guerra contra quien o quienes iban a quitarle el puesto. Esto es lo que estamos viendo con EEUU y Rusia/China. Desde el 2014, EEUU azuza el Euromaidán (golpe de estado) para colocar títeres que pueda lanzar contra Rusia. Y Rusia, obviamente, no lo va a permitir. Estamos ante una nueva Guerra Fría, que comienza en 2014, y que ahora se está haciendo visible en los discursos de los dos polos nucleares de dicha confrontación. Falta China. Cuando EEUU le quite a Europa la posibilidad de comprar productos a China, ahí veremos lo que pasa en este continente. Porque Europa tiene una situación económica muy beneficiosa, en función de lo barato que produce China. Pero EEUU no va a permitir que China introduzca sus productos en Europa, cuando le toque ir contra China. Y ya estamos viendo cómo Europa se deja hacer. Le da igual que la destruya EEUU, porque EEUU ya ha colocado en Europa a sus mandatarios del Foro Económico Mundial: Pedro Sánchez, Olaf Scholz, Emmanuel Macron, Giorgia Meloni, etc. Esta última, la que decían que era de "ultraderecha", y ya ha dicho que está de acuerdo con seguir armando a Ucrania. No hay ninguna política propia en Europa. Después de las palabras de Putin, el otro día, los medios estadounidenses engañaron al mundo diciendo que Rusia iba a reanexionarse a las exrepúblicas soviéticas. Una auténtica locura. Alguien que entienda un poco de geopolítica, sabe que eso es imposible. Pero EEUU, con su propaganda, lo intentó.
Esa misma propaganda se utilizará contra China, cuando Occidente vaya a por ella, a unos meses vista. A todo el mundo se le hará creer algo parecido, cuando se estaba a punto de empezar a bombardear el Dombás de manera masiva y se esperaba extender la OTAN a Ucrania, dándole armas nucleares. Es decir, lo que sucedía en octubre-noviembre del 2021. En aquel momento, nadie sabía lo que estaba pasando. Pero, estaba pasando. En aquel momento, se intentaba acercar a Ucrania, con movimientos diplomáticos, a la OTAN. Que es lo que Rusia vio, generando el conflicto armado que inició el 24 de febrero del 2022.
Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Esa mano totalmente inocente bien podría estar nutriéndose de datos de las naciones unidas. Este organismo computa INSTALACIONES MLITARES autónomas , que se yo, contar un centro de mando de los marines cómo una base, un centro de mando de la navy cómo otro, de la USAF cómo otro,...y cómo EEUU anda sobrado de agencias militares y de seguridad, pues no es descabellado el número de 54 .Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Feb 2023 00:26¿EE.UU. tiene 54 bases militares en Guam...? Ostras, pues sí que estarán apretaditas...
(Claro que, podría ser que dado que todas las bases militares son instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar, a alguien le haya dado por -con intenciones totalmente inocentes- llamar "base militar" a todas las "instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar" de los EE.UU., aunque sean por ejemplo una torre de control de tráfico marítimo).
A modo de ejemplo, en Gibraltar computan 16 instalaciones militares, y teniendo en cuenta que la superficie de Gibraltar es de un 1% de la isla de Guan, y de solo un 3% de la superficie militarizada de dicha isla (Gibraltar entero, zonas civiles y militares) pues ya no están tan "apretaditos".....porque es que , esa es otra, la superficie militarizada de Guam es de casi 20.000 hectareas,....eso daría no para 50 , sino para 100 bases militares pequeñitas cómo la de cuatro vientos en MAdrid o para diez mega bases cómo Rota.
PEro vamos,el centrarse en la prueba anecdótica de Guan para desacreditar la idea principal del gráfico no deja de ser buscarle tres pies al gato respecto a la intención argumental del mismo. Lo expandido y extenso que está el poder militar de los EEUU cómo para que vaya señalando a nadie cómo amenaza militar o de expansionista militar
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
La UE sanciona a responsables de deportar niños ucranianos a Rusia y líderes del grupo Wagner
Ver citas anterioresLa lista de personas sancionadas por la Unión Europea por su papel en la invasión rusa de Ucrania, apoyo a las políticas del Kremlin o la difusión de propaganda sigue creciendo. La décima ronda de medidas restrictivas aprobada el pasado viernes, dos horas antes de que expirara el plazo que los Veintisiete se habían autoimpuesto para anunciarlas en el primer aniversario del inicio de la guerra, incluye nuevos nombres los nombres de personas a las que se considera responsables de la deportación de niños ucranianos a Rusia o a territorios controlados por Moscú para "reeducarlos", así como a varios comandantes del grupo de mercenarios Wagner, que verán congelados sus bienes y activos financieros en territorio comunitario.
De acuerdo con un estudio del Laboratorio de Investigación de la Universidad de Yale publicado en febrero, desde el inicio de la guerra más de 6.000 menores ucranianos, de entre cuatro meses y 17 años de edad, han sido capturados y enviados a campos de reeducación rusos o introducidos fraudulentamente en sistema de adopción ruso. Personalidades cercanas al presidente Vladímir Putin le han agradecido públicamente haber podido adoptar a alguno de estos niños.
(...)
La directora del Centro ucraniano para las Libertades Civiles, Oleksandra Matviychuk, cuya organización recibió el Nobel de la Paz el año pasado, ha reclamado insistentemente a la UE y el G7 que castigue a los responsables de estas políticas. "Estos crímenes particulares muestran que puedes destruir algún grupo étnico no solo con asesinatos, violencia sexual, raptos y detenciones que documentamos en territorio ucraniano, que son cometidos de forma regular por tropas rusas contra civiles, sino también llevando niños ucranianos y reeducándolos como rusos", afirma la abogada.
(...)
El décimo paquete de sanciones de la UE contra Rusia por la invasión de Ucrania incluye además sanciones para responsables del grupo Wagner en Mali, Libia, Sudán y República Centroafricana, entre otros lugares del mundo, incluidos dos comandantes activos en Ucrania que participaron en la brutal toma de la ciudad de Soledar, acusados de cometer "actos de violencia y numerosos abusos a los derechos humanos, asesinatos extrajudiciales incluidos". En total, se ha incluido el nombre de ocho individuos y siete entidades ligadas a esta organización de mercenarios.
(...)
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Hoyga, que los que llaman "military base" a cualquier instalación militar independiente son los del mapa... Si hubieran dicho "military facilities" yo no habría pensado que intentan colar cualquier cosa militar useña como una "base" con 10000 soldados, 20 aviones y un par de bombas nucleares.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Feb 2023 09:42Esa mano totalmente inocente bien podría estar nutriéndose de datos de las naciones unidas. Este organismo computa INSTALACIONES MLITARES autónomas , que se yo, contar un centro de mando de los marines cómo una base, un centro de mando de la navy cómo otro, de la USAF cómo otro,...y cómo EEUU anda sobrado de agencias militares y de seguridad, pues no es descabellado el número de 54 .Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Feb 2023 00:26¿EE.UU. tiene 54 bases militares en Guam...? Ostras, pues sí que estarán apretaditas...
(Claro que, podría ser que dado que todas las bases militares son instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar, a alguien le haya dado por -con intenciones totalmente inocentes- llamar "base militar" a todas las "instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar" de los EE.UU., aunque sean por ejemplo una torre de control de tráfico marítimo).
A modo de ejemplo, en Gibraltar computan 16 instalaciones militares, y teniendo en cuenta que la superficie de Gibraltar es de un 1% de la isla de Guan, y de solo un 3% de la superficie militarizada de dicha isla (Gibraltar entero, zonas civiles y militares) pues ya no están tan "apretaditos".....porque es que , esa es otra, la superficie militarizada de Guam es de casi 20.000 hectareas,....eso daría no para 50 , sino para 100 bases militares pequeñitas cómo la de cuatro vientos en MAdrid o para diez mega bases cómo Rota.
PEro vamos,el centrarse en la prueba anecdótica de Guan para desacreditar la idea principal del gráfico no deja de ser buscarle tres pies al gato respecto a la intención argumental del mismo. Lo expandido y extenso que está el poder militar de los EEUU cómo para que vaya señalando a nadie cómo amenaza militar o de expansionista militar
saludos
Y mencioné una torre de control de tráfico marítimo (tripulación: uno) como ejemplo de la desproporción entre decir "base" u otra palabra menos especifica.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Yo diría que lo que debe expresar José es su opinión y no traer una imagen de mierda, un artículo de mierda o citas de un youtuber. Vamos, que está bien que Nowo le azuce cuando el tío principalmente actúa de vocero propagandístico.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Feb 2023 09:42Esa mano totalmente inocente bien podría estar nutriéndose de datos de las naciones unidas. Este organismo computa INSTALACIONES MLITARES autónomas , que se yo, contar un centro de mando de los marines cómo una base, un centro de mando de la navy cómo otro, de la USAF cómo otro,...y cómo EEUU anda sobrado de agencias militares y de seguridad, pues no es descabellado el número de 54 .Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Feb 2023 00:26¿EE.UU. tiene 54 bases militares en Guam...? Ostras, pues sí que estarán apretaditas...
(Claro que, podría ser que dado que todas las bases militares son instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar, a alguien le haya dado por -con intenciones totalmente inocentes- llamar "base militar" a todas las "instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar" de los EE.UU., aunque sean por ejemplo una torre de control de tráfico marítimo).
A modo de ejemplo, en Gibraltar computan 16 instalaciones militares, y teniendo en cuenta que la superficie de Gibraltar es de un 1% de la isla de Guan, y de solo un 3% de la superficie militarizada de dicha isla (Gibraltar entero, zonas civiles y militares) pues ya no están tan "apretaditos".....porque es que , esa es otra, la superficie militarizada de Guam es de casi 20.000 hectareas,....eso daría no para 50 , sino para 100 bases militares pequeñitas cómo la de cuatro vientos en MAdrid o para diez mega bases cómo Rota.
PEro vamos,el centrarse en la prueba anecdótica de Guan para desacreditar la idea principal del gráfico no deja de ser buscarle tres pies al gato respecto a la intención argumental del mismo. Lo expandido y extenso que está el poder militar de los EEUU cómo para que vaya señalando a nadie cómo amenaza militar o de expansionista militar
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
No sé cuál es la fuente de esa información, pero tengo entendido que en Chile no hay bases militares yankis.
.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
CHILE (1). Con autorización del gobierno de Sebastián Piñera se ha instalado en el Fuerte Aguayo, en Concón, cerca de Valparaíso, una base militar de EE.UU. El emplazamiento “imita una zona urbana, con 8 modelos de edificios; fue construido con un aporte de casi 500.000 dólares proporcionados por el Comando Sur de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos bajo la denominación de que sirve para “ejecutar operaciones de mantención de la paz o de estabilidad civil”, según indica la misma Embajada de EE.UU..
El acuerdo insiste en la lógica de que las Fuerzas Armadas deben intervenir en conflictos sociales o “estabilidad civil”, lo que renueva la práctica de la Doctrina de la Seguridad Nacional.
https://www.serpajchile.cl/web/conoce-l ... ca-latina/
----
Vamos, a lo Pinochet
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Tampoco me constan en Gabon. En Gabón conocía una base militar francesa, pero no de EEUU
Mirando por Internet me aparece que ha habido hasta una Española
...de no se qué misión de Paz en que habían 45 soldados EspañolesCreo que el gráfico de Jose mezcla churras con merinas . Es decir bases militares de lo que todos entendemos que son bases militares, con bases provisionales para misiones específicas y cosas así
Lo de CHile supongo se referirá a lo de Fuerte Aguayo, que desconozco si es una base militar al uso o un destacamento para algo concreto
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
SiVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Feb 2023 15:28Hoyga, que los que llaman "military base" a cualquier instalación militar independiente son los del mapa... Si hubieran dicho "military facilities" yo no habría pensado que intentan colar cualquier cosa militar useña como una "base" con 10000 soldados, 20 aviones y un par de bombas nucleares.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Feb 2023 09:42Esa mano totalmente inocente bien podría estar nutriéndose de datos de las naciones unidas. Este organismo computa INSTALACIONES MLITARES autónomas , que se yo, contar un centro de mando de los marines cómo una base, un centro de mando de la navy cómo otro, de la USAF cómo otro,...y cómo EEUU anda sobrado de agencias militares y de seguridad, pues no es descabellado el número de 54 .Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Feb 2023 00:26¿EE.UU. tiene 54 bases militares en Guam...? Ostras, pues sí que estarán apretaditas...
(Claro que, podría ser que dado que todas las bases militares son instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar, a alguien le haya dado por -con intenciones totalmente inocentes- llamar "base militar" a todas las "instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar" de los EE.UU., aunque sean por ejemplo una torre de control de tráfico marítimo).
A modo de ejemplo, en Gibraltar computan 16 instalaciones militares, y teniendo en cuenta que la superficie de Gibraltar es de un 1% de la isla de Guan, y de solo un 3% de la superficie militarizada de dicha isla (Gibraltar entero, zonas civiles y militares) pues ya no están tan "apretaditos".....porque es que , esa es otra, la superficie militarizada de Guam es de casi 20.000 hectareas,....eso daría no para 50 , sino para 100 bases militares pequeñitas cómo la de cuatro vientos en MAdrid o para diez mega bases cómo Rota.
PEro vamos,el centrarse en la prueba anecdótica de Guan para desacreditar la idea principal del gráfico no deja de ser buscarle tres pies al gato respecto a la intención argumental del mismo. Lo expandido y extenso que está el poder militar de los EEUU cómo para que vaya señalando a nadie cómo amenaza militar o de expansionista militar
saludos
Y mencioné una torre de control de tráfico marítimo (tripulación: uno) como ejemplo de la desproporción entre decir "base" u otra palabra menos especifica.
El mapa mezcla churras con merinas y se busca una innecesaria hipérbole.
NO era necesario hacerlo para expresar la idea principal que se supone se pretende expresar. Mi intervención viene a raiz de mirar el tamaño de la base de Guam y mirar cómo computaban lo de Gibraltar
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Nowo puede criticar lo que le parezca conveniente. Y si, leyendo su respuesta y viendo el mapa con detalle no le falta razón en que la fuente que se usa no computa cosas de forma homogénea.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑27 Feb 2023 20:31Yo diría que lo que debe expresar José es su opinión y no traer una imagen de mierda, un artículo de mierda o citas de un youtuber. Vamos, que está bien que Nowo le azuce cuando el tío principalmente actúa de vocero propagandístico.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑27 Feb 2023 09:42Esa mano totalmente inocente bien podría estar nutriéndose de datos de las naciones unidas. Este organismo computa INSTALACIONES MLITARES autónomas , que se yo, contar un centro de mando de los marines cómo una base, un centro de mando de la navy cómo otro, de la USAF cómo otro,...y cómo EEUU anda sobrado de agencias militares y de seguridad, pues no es descabellado el número de 54 .Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Feb 2023 00:26¿EE.UU. tiene 54 bases militares en Guam...? Ostras, pues sí que estarán apretaditas...
(Claro que, podría ser que dado que todas las bases militares son instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar, a alguien le haya dado por -con intenciones totalmente inocentes- llamar "base militar" a todas las "instalaciones permanentes total o parcialmente operadas por personal militar" de los EE.UU., aunque sean por ejemplo una torre de control de tráfico marítimo).
A modo de ejemplo, en Gibraltar computan 16 instalaciones militares, y teniendo en cuenta que la superficie de Gibraltar es de un 1% de la isla de Guan, y de solo un 3% de la superficie militarizada de dicha isla (Gibraltar entero, zonas civiles y militares) pues ya no están tan "apretaditos".....porque es que , esa es otra, la superficie militarizada de Guam es de casi 20.000 hectareas,....eso daría no para 50 , sino para 100 bases militares pequeñitas cómo la de cuatro vientos en MAdrid o para diez mega bases cómo Rota.
PEro vamos,el centrarse en la prueba anecdótica de Guan para desacreditar la idea principal del gráfico no deja de ser buscarle tres pies al gato respecto a la intención argumental del mismo. Lo expandido y extenso que está el poder militar de los EEUU cómo para que vaya señalando a nadie cómo amenaza militar o de expansionista militar
saludos
Tampoco creo que Jose sea un propagandista . No tiene mucho sentido . Propagandista ¿de qué?¿A cambio de qué?
Mas bien podría ser una victima de la propaganda. Pero de eso lo somos todos en mayor o menor medida
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Pues si...Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Feb 2023 10:26Tampoco me constan en Gabon. En Gabón conocía una base militar francesa, pero no de EEUU
Mirando por Internet me aparece que ha habido hasta una Española
Creo que el gráfico de Jose mezcla churras con merinas . Es decir bases militares de lo que todos entendemos que son bases militares, con bases provisionales para misiones específicas y cosas así
Lo de CHile supongo se referirá a lo de Fuerte Aguayo, que desconozco si es una base militar al uso o un destacamento para algo concreto
saludos
https://www.defensa.gob.es/misiones/en_ ... mamba.html
Ver citas anterioresEl destacamento aéreo 'Mamba', está dotado con un avión C-295 y que tiene su base en Libreville (Gabón) desde donde se ocupa de transporte de material y personal.
Formado por 45 militares, el destacamento ha realizado una media superior a las 100 horas de vuelo mensuales.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
De la noticia de euronews me llaman la atención el siguiente planteamientoVer citas anterioresEdison escribió: ↑18 Feb 2023 18:34 Jope, que mala pata tienen esos rusos. Unos pillan té con polonio, otros se caen del balcón o se les dispara una escopeta de balines, los hay que se ahorcan en Lloret...
https://www.elnacional.cat/es/internaci ... 1_102.html
https://es.euronews.com/2022/04/28/todo ... rcas-rusos
Todos tenían en común su vinculación al Kremlin, su inmensa fortuna, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra en Ucrania
Para a continuación relatar el fallecimiento de esta gente y decir en el caso de al menos dos de estos fueron un mes antes o el mismo día de la invasión (otro escasos días despues).
Es dificil tener una opinión contraria de un suceso que no ha sucedido.
Es decir, sin descartar que puedan ser crímenes relacionados con el Krenlin todos o algunos de los casos, hacer este tipo de noticias de este modo es tendencioso,......pones una cara de Putin en mode risita fu man chu, y sueltas que Todos tenían en común su vinculación al Krenlim, su relación con el gas ruso y su postura contraria a la guerra cuando sencillamente es falso.
Y es falso porque no se puede expresar contrario a un acto antes de haberse producido, no se puede hablar de "todos tenían vinculación con elkrenlim y con el gas ruso , cuando no es así.....Watford se dedicaba a lo inmobiliario en RU y tenía refinerías de petroleo (no gas) en Ucrania (que no en Rusia), o MElnikov se dedicaba a los equipos médicos.
Es cierto que se están produciendo muchas muertes de hombres de negocios rusos....no descarto que en algún caso pùedan tratarse de crímenes de estado, pero no creo sea muy riguroso establecer teorías conspirativas de forma tan alegre y tendenciosa
En Rusia puede haber miles de hombres de negocios y ejecutivos con el cartel de millonarios....y se mueren , de forma mas o menos pintoresca
¿Que el número este año es altamente inusual?
Pues no lo se.Parece que si pero tampoco tengo datos de otros años para compararlo . Pero habría que ver en que medida influye que estén metidos en negocios mas o menos turbios, cuantos suicidios pueden ser reales en base a que se hayan visto de la noche a la mañana en la ruina debido a la guerra, las sanciones, etc,
en lugar de poner una foto de Putin malote e inventarte un relato que a todas luces es falso porque pones cosas en común que sencillamente no tienen en común
Luego los medios se quejan de que merme sus ventar y prolifere las teorías conspiratorias y los bulos, cuando son los medios de comunicación (que se supone deben de ser el filtro de una información objetiva y veraz) son los primeros que la promueven cuando toca hacerlo.
Mala cosa cuando cuesta diferenciar a EuroNews de OK diario
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Aunque Leonid Shulman se suicidó (o lo suicidaron) un mes antes de la invasión, no está diciendo que todas estas muertes hayan sido por oponerse a una invasión ya en marcha. Lo del gas llevaba tiempo cociéndose, la mala relación entre vecinos también, y Putin algo tendría que ver con ambos temas. Tenga o no tenga cara de malote.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Feb 2023 11:59De la noticia de euronews me llaman la atención el siguiente planteamientoVer citas anterioresEdison escribió: ↑18 Feb 2023 18:34 Jope, que mala pata tienen esos rusos. Unos pillan té con polonio, otros se caen del balcón o se les dispara una escopeta de balines, los hay que se ahorcan en Lloret...
https://www.elnacional.cat/es/internaci ... 1_102.html
Todos tenían en común su vinculación al Kremlin, su inmensa fortuna, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra en Ucrania
Para a continuación relatar el fallecimiento de esta gente y decir en el caso de al menos dos de estos fueron un mes antes o el mismo día de la invasión (otro escasos días despues).
Es dificil tener una opinión contraria de un suceso que no ha sucedido.
Es decir, sin descartar que puedan ser crímenes relacionados con el Krenlin todos o algunos de los casos, hacer este tipo de noticias de este modo es tendencioso,......pones una cara de Putin en mode risita fu man chu, y sueltas que Todos tenían en común su vinculación al Krenlim, su relación con el gas ruso y su postura contraria a la guerra cuando sencillamente es falso.
Y es falso porque no se puede expresar contrario a un acto antes de haberse producido, no se puede hablar de "todos tenían vinculación con elkrenlim y con el gas ruso , cuando no es así.....Watford se dedicaba a lo inmobiliario en RU y tenía refinerías de petroleo (no gas) en Ucrania (que no en Rusia), o MElnikov se dedicaba a los equipos médicos.
Es cierto que se están produciendo muchas muertes de hombres de negocios rusos....no descarto que en algún caso pùedan tratarse de crímenes de estado, pero no creo sea muy riguroso establecer teorías conspirativas de forma tan alegre y tendenciosa
En Rusia puede haber miles de hombres de negocios y ejecutivos con el cartel de millonarios....y se mueren , de forma mas o menos pintoresca
¿Que el número este año es altamente inusual?
Pues no lo se.Parece que si pero tampoco tengo datos de otros años para compararlo . Pero habría que ver en que medida influye que estén metidos en negocios mas o menos turbios, cuantos suicidios pueden ser reales en base a que se hayan visto de la noche a la mañana en la ruina debido a la guerra, las sanciones, etc,
en lugar de poner una foto de Putin malote e inventarte un relato que a todas luces es falso porque pones cosas en común que sencillamente no tienen en común
Luego los medios se quejan de que merme sus ventar y prolifere las teorías conspiratorias y los bulos, cuando son los medios de comunicación (que se supone deben de ser el filtro de una información objetiva y veraz) son los primeros que la promueven cuando toca hacerlo.
Mala cosa cuando cuesta diferenciar a EuroNews de OK diario
saludos
Vamos a poner el párrafo entero y que cada cual lo interprete como quiera:
Pero si los rusos opinan otra cosa no voy a llevarles la contraria. Por si acaso.Ver citas anterioresTodos tenían en común su vinculación al Kremlin, su inmensa fortuna, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra en Ucrania. Ascienden a seis los oligarcas rusos que han fallecido en extrañas circunstancias prácticamente desde que estalló el conflicto.
Algo que ha levantado las sospechas de los investigadores internacionales, que empiezan a especular con la posibilidad de que estos fallecimientos sean en realidad suicidios simulados o asesinatos, debido a su postura respecto al conflicto o su vinculación con la corrupción de la empresa de gas ruso Gazprom.
Putin acusa a Occidente de "obstaculizar” el desarrollo de Gazprom
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
https://www.emol.com/noticias/nacional/ ... echos.htmlVer citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑28 Feb 2023 10:20CHILE (1). Con autorización del gobierno de Sebastián Piñera se ha instalado en el Fuerte Aguayo, en Concón, cerca de Valparaíso, una base militar de EE.UU. El emplazamiento “imita una zona urbana, con 8 modelos de edificios; fue construido con un aporte de casi 500.000 dólares proporcionados por el Comando Sur de las Fuerzas Armadas de los Estados Unidos bajo la denominación de que sirve para “ejecutar operaciones de mantención de la paz o de estabilidad civil”, según indica la misma Embajada de EE.UU..
El acuerdo insiste en la lógica de que las Fuerzas Armadas deben intervenir en conflictos sociales o “estabilidad civil”, lo que renueva la práctica de la Doctrina de la Seguridad Nacional.
https://www.serpajchile.cl/web/conoce-l ... ca-latina/
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Vamos, a lo Pinochet
Es de la ONU y funciona como entrenamiento para los Cascos Azules.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
El caso de Chile corresponde a 2012 y es un fuerte de entrenamiento dedicado a los cascos azules de la ONU. Vamos, que si se considera todo como parte del poder de EEUU vale, aunque en dicho caso los fuertes de entrenamientos para cascos azules en Estados Unidos, ¿serían bases militares de Chile y otros países en su territorio?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Feb 2023 10:26Tampoco me constan en Gabon. En Gabón conocía una base militar francesa, pero no de EEUU
Mirando por Internet me aparece que ha habido hasta una Española
Creo que el gráfico de Jose mezcla churras con merinas . Es decir bases militares de lo que todos entendemos que son bases militares, con bases provisionales para misiones específicas y cosas así
Lo de CHile supongo se referirá a lo de Fuerte Aguayo, que desconozco si es una base militar al uso o un destacamento para algo concreto
saludos
No sé.
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
A eso me refería con mezclar churras con merinasVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑28 Feb 2023 15:21El caso de Chile corresponde a 2012 y es un fuerte de entrenamiento dedicado a los cascos azules de la ONU. Vamos, que si se considera todo como parte del poder de EEUU vale, aunque en dicho caso los fuertes de entrenamientos para cascos azules en Estados Unidos, ¿serían bases militares de Chile y otros países en su territorio?Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Feb 2023 10:26Tampoco me constan en Gabon. En Gabón conocía una base militar francesa, pero no de EEUU
Mirando por Internet me aparece que ha habido hasta una Española
Creo que el gráfico de Jose mezcla churras con merinas . Es decir bases militares de lo que todos entendemos que son bases militares, con bases provisionales para misiones específicas y cosas así
Lo de CHile supongo se referirá a lo de Fuerte Aguayo, que desconozco si es una base militar al uso o un destacamento para algo concreto
saludos
No sé.
Si España cuenta cómo base militar cualquier acuertelamiento de cascos azules en cualquier pais donde se participa en misiones internacionales, (cómo el de Gabón, donde eran 45 soldados) pues resulta que España parece la segunda versión del imperio Español, cuando ni de coña es así.
En Gabón solo se puede (o podía porque no se si siguen allí) contar cómo base militar la de los franceses.(puerta con puerta con el palacio presidencial, por cierto
)Para mostrar que EEUU es un `pais netamente intervencionista a nivel mundial no era necesario esto. Basta con mostrar las bases militares reales y vas mas que sobrado.
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
EdisonVer citas anterioresEdison escribió: ↑28 Feb 2023 13:25Aunque Leonid Shulman se suicidó (o lo suicidaron) un mes antes de la invasión, no está diciendo que todas estas muertes hayan sido por oponerse a una invasión ya en marcha. Lo del gas llevaba tiempo cociéndose, la mala relación entre vecinos también, y Putin algo tendría que ver con ambos temas. Tenga o no tenga cara de malote.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑28 Feb 2023 11:59De la noticia de euronews me llaman la atención el siguiente planteamientoVer citas anterioresEdison escribió: ↑18 Feb 2023 18:34 Jope, que mala pata tienen esos rusos. Unos pillan té con polonio, otros se caen del balcón o se les dispara una escopeta de balines, los hay que se ahorcan en Lloret...
https://www.elnacional.cat/es/internaci ... 1_102.html
Todos tenían en común su vinculación al Kremlin, su inmensa fortuna, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra en Ucrania
Para a continuación relatar el fallecimiento de esta gente y decir en el caso de al menos dos de estos fueron un mes antes o el mismo día de la invasión (otro escasos días despues).
Es dificil tener una opinión contraria de un suceso que no ha sucedido.
Es decir, sin descartar que puedan ser crímenes relacionados con el Krenlin todos o algunos de los casos, hacer este tipo de noticias de este modo es tendencioso,......pones una cara de Putin en mode risita fu man chu, y sueltas que Todos tenían en común su vinculación al Krenlim, su relación con el gas ruso y su postura contraria a la guerra cuando sencillamente es falso.
Y es falso porque no se puede expresar contrario a un acto antes de haberse producido, no se puede hablar de "todos tenían vinculación con elkrenlim y con el gas ruso , cuando no es así.....Watford se dedicaba a lo inmobiliario en RU y tenía refinerías de petroleo (no gas) en Ucrania (que no en Rusia), o MElnikov se dedicaba a los equipos médicos.
Es cierto que se están produciendo muchas muertes de hombres de negocios rusos....no descarto que en algún caso pùedan tratarse de crímenes de estado, pero no creo sea muy riguroso establecer teorías conspirativas de forma tan alegre y tendenciosa
En Rusia puede haber miles de hombres de negocios y ejecutivos con el cartel de millonarios....y se mueren , de forma mas o menos pintoresca
¿Que el número este año es altamente inusual?
Pues no lo se.Parece que si pero tampoco tengo datos de otros años para compararlo . Pero habría que ver en que medida influye que estén metidos en negocios mas o menos turbios, cuantos suicidios pueden ser reales en base a que se hayan visto de la noche a la mañana en la ruina debido a la guerra, las sanciones, etc,
en lugar de poner una foto de Putin malote e inventarte un relato que a todas luces es falso porque pones cosas en común que sencillamente no tienen en común
Luego los medios se quejan de que merme sus ventar y prolifere las teorías conspiratorias y los bulos, cuando son los medios de comunicación (que se supone deben de ser el filtro de una información objetiva y veraz) son los primeros que la promueven cuando toca hacerlo.
Mala cosa cuando cuesta diferenciar a EuroNews de OK diario
saludos
Vamos a poner el párrafo entero y que cada cual lo interprete como quiera:
Pero si los rusos opinan otra cosa no voy a llevarles la contraria. Por si acaso.Ver citas anterioresTodos tenían en común su vinculación al Kremlin, su inmensa fortuna, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra en Ucrania. Ascienden a seis los oligarcas rusos que han fallecido en extrañas circunstancias prácticamente desde que estalló el conflicto.
Algo que ha levantado las sospechas de los investigadores internacionales, que empiezan a especular con la posibilidad de que estos fallecimientos sean en realidad suicidios simulados o asesinatos, debido a su postura respecto al conflicto o su vinculación con la corrupción de la empresa de gas ruso Gazprom.
Putin acusa a Occidente de "obstaculizar” el desarrollo de Gazprom
Ahí pone literalmente que todos compartían vinculación al KRenlim , tener inmensas fortunas, su relación con el gas ruso y una postura contraria a la guerra, y eso me parece un relato construido para conectar sucesos que no tengo claro que puedan ser conectados
Y es un relato porque repito, algunas muertes son de antes de la guerra (no pudieron manifestar su contrariedad) o algunos de los señores no tienen nada que ver con el gas ruso.
No puedes decir que compartían su oposición a la guerra cuando la palmaron antes de la guerra. No puedes decir que todos tenían que ver con el gas cuando algunos no tenían que ver con el gas
Creo que lo que pretendo decir es bastante sencillo y obvio
Lo del artículo en que Putin acusa a occidente de obstaculizar a Gazprom no se que tiene que ver con el tema.......¿qué aporta al asunto?
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
¿Para qué discutir cifras y fechas que se pueden comprobar fácilmente?
La lista de oligarcas rusos muertos en extrañas circunstancias sigue creciendo
La lista de oligarcas rusos muertos en extrañas circunstancias sigue creciendo
Invasión rusa de Ucrania (2022-presente)Ver citas anterioresLeonid Shulman
Leonid Shulman pertenecía a Gazprom y aunque murió antes de que comenzase la guerra, pero ya había tensiones en la frontera con Ucrania. Fue encontrado muerto el 30 de enero en un baño de Leningrado tras cortarse las venas.
Alexander Tyulyakov
Alexander Tyulyakov era directivo de la empresa Gazprom, fue hallado muerto tan solo un día después del inicio de la guerra en Ucrania, el 25 de febrero, junto a una nota de suicidio. S
Aunque se dice que el día de antes le habían dado una paliza. Además, los forenses que estaban haciéndole la autopsia fueron despedidos por el servicio de seguridad de Gazprom.
Mikhail Watford
Mikhail Watford gran magnate del petróleo también fue encontrado sin vida poco después del inicio de la guerra, el 28 de febrero, ahorcado en su casa británica de Surrey en Reino Unido.
Vasily Melnikov
El 24 de marzo encontraron el cuerpo de Vasily Melnikov, dueño de la compañía de suministro de equipos médicos Medstom, que al parecer, estaba preocupado por las sanciones que la comunidad internacional estaba poniendo a Rusia para intentar frenar la guerra.
Además de su cuerpo, aparecieron acuchillados el cadáver de su esposa y sus dos hijos de 10 a 4 años. La información oficial dice que, tras una discusión familiar, Melnikov mató a su familia y después se suicidó.
Vladislav Avayev
El cadáver de Vladislav Avayev también ha aparecido tras el inicio de la guerra, el 19 de abril en Moscú junto al de su mujer embarazada y su hija de 13 años, todos por herida de bala. Al parecer, encontraron al empresario con una pistola en la mano.
Sergey Protosenya
Sergey Protosenya, de Novatek, fue hallado el mismo día que Avayev en Lloret de Mar. Presuntamente habría asesinado a puñaladas a su esposa y a su hijo antes de ahorcarse. Aunque los investigadores destacaron que aunque los cuchillos estaban en la zona del crimen, el cadáver del magnate no tenía ni una sola mancha de sangre en el cuerpo.
Andrei Krukovsky
Andrei Krukovsky murió a los 37 años el pasado 1 de mayo tras caerse por un precipicio. Krukovsky era el director de la estación de esquí de Krasnaya Polyana, perteneciente al Gazprom.
Alexander Subbotin
El pasado 8 de mayo encontraron muerto a otro exdirectivo de la misma petrolera, Alexander Subbotin, que también se había posicionado en contra de la guerra. Estaba sótano de la casa de un chamán en Mytishchi y, según informaron los medios rusos, había acudido para que le diera un remedio contra la resaca, una fórmula que incluía veneno de sapo con alcohol.
La inyección con el "remedio" le provocó fuertes dolores en el pecho y finalmente falleció de un ataque al corazón.
Yuri Voronov
El CEO de Astra Shipping una empresa relacionada con el Gazprom, Yuri Voronov, falleció el 5 de julio a 61 años. El empresario fue encontrado sin vida en la piscina de su mansión a las afueras de San Petersburgo, por un disparo en la cabeza.
Dan Rapoport
El 4 de julio el empresario millonario Dan Rapoport, dueño del club nocturno SOHO Rooms de Moscú, fue hallado muerto en Washington DC a los 52 años. Según las informaciones, se habría suicidado, aunque su esposa rechaza esta teoría. Rapoport se había pronunciado abiertamente en contra de la guerra de Ucrania.
Ravil Maganov
El presidente de la petrolera rusa Lukoil, Ravil Maganov, murió el 1 de septiembre a los 67 años al caerse por una ventana del Hospital Clínico Central de Moscú en el que se encontraba ingresado tras sufrir un paro cardiaco.
Según indicaron desde la agencia de noticias rusa TASS, se trata de "una muerte por suicidio". Información que no se podrá corroborar con las cámaras de seguridad del edificio porque se habían apagado temporalmente mientras realizaban reparaciones, según indican en 'Baza' una web de noticias rusa.
Cabe destacar que Maganov se había posicionado públicamente en contra de la guerra en Ucrania y desde su inicio, el empresario había pedido el cese inmediato del conflicto.
Ivan Pechorin
El director de la Corporación de Desarrollo del Ártico y el Lejano Oriente de Rusia, Ivan Pechorin falleció el 10 de septiembre tras caer por la borda del barco con el que estaba navegando en el mar de Japón, aunque su cuerpo fue encontrado dos días más tarde.
Vladimir Nicolayevich Sungorkin
El 14 de septiembre, el director del periódico ruso Komsomólskaya Pravda, Vladimir Nicolayevich Sungorkin, murió de un derrame cerebral tras haber sido asfixiado.
Anatoly Gerashchenko
El exjefe del Instituto de Aviación de Moscú, Anatoly Gerashchenko, murió accidentalmente tras caer por unas escaleras el pasado 21 de septiembre.
En cuanto al gas, tampoco vamos a discutir sobre si tiene algo que ver o no.Ver citas anterioresLa invasión rusa de Ucrania es un episodio bélico en curso a gran escala que empezó el 24 de febrero de 2022 y forma parte de la guerra ruso-ucraniana, comenzada en 2014 tras los sucesos del Euromaidán de finales del año anterior.
Se trata del mayor ataque militar convencional en suelo europeo desde las guerras yugoslavas. Está generando miles de víctimas mortales, así como la mayor crisis de refugiados en el continente desde la Segunda Guerra Mundial, más de 7,2 millones de ucranianos han abandonado el país, y más de 7,1 millones se han desplazado internamente. La guerra ha causado la muerte de más de 7000 civiles, según las Naciones Unidas (enero de 2023).
La invasión estuvo precedida por una concentración militar rusa en las fronteras de Ucrania, que se inició a mediados de 2021. Durante este periodo de tensión diplomática, Putin criticó la ampliación de la OTAN posterior a 1997, y los funcionarios rusos negaron repetidamente, desde mediados de noviembre de 2021 hasta el 20 de febrero de 2022, que Rusia tuviera planes de invadir Ucrania. No obstante, el 21 de febrero siguiente, Rusia reconoció a la República Popular de Donetsk y a la República Popular de Lugansk, dos estados autoproclamados en la región de Dombás en el este de Ucrania, y envió tropas a esos territorios. Al día siguiente, el Consejo de la Federación de Rusia autorizó por unanimidad a Putin a utilizar la fuerza militar fuera de las fronteras de Rusia.
(..)
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Ucrania debe empezar a pagar por las armas que recibe
La semana pasada, un comité del Congreso solicitó al Pentágono y a otros entes que presenten informes sobre los gastos en ayuda a Kiev para asegurarse de que los fondos están "protegidos del despilfarro, el fraude y el abuso".
Ucrania debe comenzar a abonar por los sistemas de armamento que recibe como apoyo militar de EE.UU., según afirmó Celeste Wallander, asesora del secretario del Departamento de Defensa de EE.UU. para Asuntos de Seguridad Internacional, durante una audiencia del Comité de Presupuestos de la Cámara de Representantes estadounidense.
https://www.mil21.es/noticia/6094/3-gue ... ecibe.html
----
La solución parece fácil, compramos y pagamos todas las armas los europeos a USA y después se las regalamos altruistamente a Ucrania.
La semana pasada, un comité del Congreso solicitó al Pentágono y a otros entes que presenten informes sobre los gastos en ayuda a Kiev para asegurarse de que los fondos están "protegidos del despilfarro, el fraude y el abuso".
Ucrania debe comenzar a abonar por los sistemas de armamento que recibe como apoyo militar de EE.UU., según afirmó Celeste Wallander, asesora del secretario del Departamento de Defensa de EE.UU. para Asuntos de Seguridad Internacional, durante una audiencia del Comité de Presupuestos de la Cámara de Representantes estadounidense.
https://www.mil21.es/noticia/6094/3-gue ... ecibe.html
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La solución parece fácil, compramos y pagamos todas las armas los europeos a USA y después se las regalamos altruistamente a Ucrania.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
¿Lo dice mil21? No sé, Rick, parece falso.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑01 Mar 2023 17:17 Ucrania debe empezar a pagar por las armas que recibe
La semana pasada, un comité del Congreso solicitó al Pentágono y a otros entes que presenten informes sobre los gastos en ayuda a Kiev para asegurarse de que los fondos están "protegidos del despilfarro, el fraude y el abuso".
Ucrania debe comenzar a abonar por los sistemas de armamento que recibe como apoyo militar de EE.UU., según afirmó Celeste Wallander, asesora del secretario del Departamento de Defensa de EE.UU. para Asuntos de Seguridad Internacional, durante una audiencia del Comité de Presupuestos de la Cámara de Representantes estadounidense.
https://www.mil21.es/noticia/6094/3-gue ... ecibe.html
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La solución parece fácil, compramos y pagamos todas las armas los europeos a USA y después se las regalamos altruistamente a Ucrania.
https://web.archive.org/web/20210427142 ... osoft.html