¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[Roronoa Zoro]

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'The New York Times' relaciona a los independentistas catalanes con el espionaje ruso

El expresidente fugado, Carles Puigdemont, sostiene que las informaciones son falsas e incongruentes aunque 'The New York Times' cita informes europeos de inteligencia para explicar estas conexiones.

https://www.antena3.com/noticias/espana ... 2837d.html

Me parece mas bien fruto de la histeria del momento que un relato creible

Por lo que se del tema....esto va mas de timo a unos paletos, que de una trama de espionaje medianamente serie.....es algo mas en la línea del argumento de "El sastre de Panamá"

- Tenemos a los paletos.....los políticos secesionistas.
Uno de ellos a cargo de uno de los chiringuitos exteriores contacta con lobista ruso, parlamentario del grupo político de Putin, para que Rusia apoye al secesionismo catalán
Este le suelta pasta gansa al lobista para su mediación política
El politicastro ruso se queda la pasta....se inventa una milonga descojonándose por dentro mientras soltaba las bolas mas gordas que se le venían a la mente y veía cómo el paleto asentía satisfecho con lo bien que había sido empleado su (perdón, el ) dinero por la causa patria
Que si 15.000 soldados , que si apoyo tecnológico...
En fin...que meses mas tarde en una comida, el paleto comienza a sacer pecho de sus gestiones, diciendo en estado de euforia en la sobremesa con otros paletos de la causa....."Porque Puchi se rajó....que si no , tenía yo la palabra de Putin que nos mandaba 15.000 fuerzas especiales y tomábamos MAdrís...."
Con la coincidencia de que estaban siendo investigados por la GC....y alguno de los investigadores (bastante crédulo también el ) le da pábulo a la serie de fanfarronadas que soltaba el señor

Mal uso de fondos públicos, dilapidados en delirios, seguramente.....trama de espionaje no....mas bien troleo a unos tontos de la pepitilla

saludos

Estoy 100 % de acuerdo con lo que has dicho. Yo también creo lo mismo, que Puigdemont y su séquito creían firmemente que o Rusia o China les apoyarían en su objetivo independentista. Y han visto que les han engañado y encima se han quedado con la pasta que les han pagado(que dudo que haya sido poca cosa, no descartaría que hayan sido cientos de miles de euros o incluso algún millón de euros de dinero público). Naturalmente nunca lo reconocerán en publico(en privado igual alguno/a si que lo reconocería).

[Logan]

Yo lo veo más secillo, esto fue parte de la causa general contra el independentismo dónde todo vale.
La Fiscalía Especial contra la Corrupción y Criminalidad Orgnizada en su día rechazó que la Audiencia investigara debido a la inexistencia de "la más mínima motivación fáctica y jurídica” para investigar por el caso Voloh a cercanos a Puigdemont.

En su día unos cuántos nos hechamos unas risas en este foro a cuenta de los decena de miles de soldados que enviaría Rusia. Pero parece ser que hay un ventilador que sigue funcionando porque siempre algo queda.

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La Fiscalía rechaza que la Audiencia Nacional investigue al Tsunami Democràtic
El Ministerio Público afirma que no existe la “más mínima motivación fáctica y jurídica” para imputar a Vendrell, Madí, Cabaní, Campmajo, Soler, Molina y Alay

La Fiscalía Especial contra la Corrupción y la Criminalidad Organizada ha dado el espaldarazo a los imputados en la investigación sobre la organización del llamado Tsunami Democràtic, el caso Voloh. El Ministerio Público ha aceptado el recurso de apelación interpuesto por la defensa de Marta Molina, que corre a cargo del exdiputado de la CUP Benet Salellas, en un auto que supone un correctivo al Juzgado de Instrucción número 1 de Barcelona, encabezado por Joaquín Aguirre.

En la resolución, a la que ha tenido acceso Crónica Global, el Ministerio Fiscal afirma que no existe “la más mínima motivación fáctica y jurídica” que propicie que la Audiencia Nacional abra una causa contra los investigados en primera instancia. Es decir, a los expolíticos Xavier Vendrell y David Madí; al editor Oriol Soler; y a tres personas del entorno más directo del expresidente catalán Carles Puigdemont como son Josep Lluís Alay, Jaume Cabaní y Josep Campmajó. Además de la activista independentista que instó el recurso.
Derecho de tutela judicial efectiva

El Ministerio Público anunció su decisión a mediados de julio, aunque no ha trascendido hasta principios de septiembre. Reconoce que se ha “quebrantado el derecho de las partes no sólo a conocer los hechos que se le imputan, sino también a conocer las razones por las que el Juzgado se inhibe a favor de la Audiencia Nacional”. Esto lleva a que los acusados no puedan “realizar un control de legalidad de la actuación judicial”.

Por todo ello, la Fiscalía “entiende que se han vulnerado los derechos a la tutela judicial efectiva de los investigados”. Tanto de la apelante como del resto de acusados de organizar “el fenómeno denominado Tsunami Democràtic”.
Toque a la Audiencia Nacional

Afirma que no puede “entrar en el fondo de la cuestión de competencia planteada” porque desconoce “cuáles son los argumentos del Juzgado Central de Instrucción número 6 para considerarse competente”. Es decir, afea a la Audiencia Nacional que acepte esta parte de la investigación sin dejaro claro los motivos de las pesquisas.

Esta decisión supone un golpe a la instrucción y diligencias practicadas por el juez Aguirre para buscar a los presuntos autores intelectuales de la puesta en marcha de este movimiento independentista.

Salut

[gálvez]

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Yo lo veo más secillo, esto fue parte de la causa general contra el independentismo dónde todo vale.
La Fiscalía Especial contra la Corrupción y Criminalidad Orgnizada en su día rechazó que la Audiencia investigara debido a la inexistencia de "la más mínima motivación fáctica y jurídica” para investigar por el caso Voloh a cercanos a Puigdemont.

En su día unos cuántos nos hechamos unas risas en este foro a cuenta de los decena de miles de soldados que enviaría Rusia. Pero parece ser que hay un ventilador que sigue funcionando porque siempre algo queda.

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La Fiscalía rechaza que la Audiencia Nacional investigue al Tsunami Democràtic
El Ministerio Público afirma que no existe la “más mínima motivación fáctica y jurídica” para imputar a Vendrell, Madí, Cabaní, Campmajo, Soler, Molina y Alay

La Fiscalía Especial contra la Corrupción y la Criminalidad Organizada ha dado el espaldarazo a los imputados en la investigación sobre la organización del llamado Tsunami Democràtic, el caso Voloh. El Ministerio Público ha aceptado el recurso de apelación interpuesto por la defensa de Marta Molina, que corre a cargo del exdiputado de la CUP Benet Salellas, en un auto que supone un correctivo al Juzgado de Instrucción número 1 de Barcelona, encabezado por Joaquín Aguirre.

En la resolución, a la que ha tenido acceso Crónica Global, el Ministerio Fiscal afirma que no existe “la más mínima motivación fáctica y jurídica” que propicie que la Audiencia Nacional abra una causa contra los investigados en primera instancia. Es decir, a los expolíticos Xavier Vendrell y David Madí; al editor Oriol Soler; y a tres personas del entorno más directo del expresidente catalán Carles Puigdemont como son Josep Lluís Alay, Jaume Cabaní y Josep Campmajó. Además de la activista independentista que instó el recurso.
Derecho de tutela judicial efectiva

El Ministerio Público anunció su decisión a mediados de julio, aunque no ha trascendido hasta principios de septiembre. Reconoce que se ha “quebrantado el derecho de las partes no sólo a conocer los hechos que se le imputan, sino también a conocer las razones por las que el Juzgado se inhibe a favor de la Audiencia Nacional”. Esto lleva a que los acusados no puedan “realizar un control de legalidad de la actuación judicial”.

Por todo ello, la Fiscalía “entiende que se han vulnerado los derechos a la tutela judicial efectiva de los investigados”. Tanto de la apelante como del resto de acusados de organizar “el fenómeno denominado Tsunami Democràtic”.
Toque a la Audiencia Nacional

Afirma que no puede “entrar en el fondo de la cuestión de competencia planteada” porque desconoce “cuáles son los argumentos del Juzgado Central de Instrucción número 6 para considerarse competente”. Es decir, afea a la Audiencia Nacional que acepte esta parte de la investigación sin dejaro claro los motivos de las pesquisas.

Esta decisión supone un golpe a la instrucción y diligencias practicadas por el juez Aguirre para buscar a los presuntos autores intelectuales de la puesta en marcha de este movimiento independentista.

Salut

Es que efectivamente no puedes sacar una causa penal en base a una fantasmada de sobremesa de un señor....máxime si esa fantasmada habla de auténticos disparates cómo lo de los 15.000 soldados rusos.

saludos

[Churrero]

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Yo lo veo más secillo, esto fue parte de la causa general contra el independentismo dónde todo vale.
La Fiscalía Especial contra la Corrupción y Criminalidad Orgnizada en su día rechazó que la Audiencia investigara debido a la inexistencia de "la más mínima motivación fáctica y jurídica” para investigar por el caso Voloh a cercanos a Puigdemont.

En su día unos cuántos nos hechamos unas risas en este foro a cuenta de los decena de miles de soldados que enviaría Rusia. Pero parece ser que hay un ventilador que sigue funcionando porque siempre algo queda.

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La Fiscalía rechaza que la Audiencia Nacional investigue al Tsunami Democràtic
El Ministerio Público afirma que no existe la “más mínima motivación fáctica y jurídica” para imputar a Vendrell, Madí, Cabaní, Campmajo, Soler, Molina y Alay

La Fiscalía Especial contra la Corrupción y la Criminalidad Organizada ha dado el espaldarazo a los imputados en la investigación sobre la organización del llamado Tsunami Democràtic, el caso Voloh. El Ministerio Público ha aceptado el recurso de apelación interpuesto por la defensa de Marta Molina, que corre a cargo del exdiputado de la CUP Benet Salellas, en un auto que supone un correctivo al Juzgado de Instrucción número 1 de Barcelona, encabezado por Joaquín Aguirre.

En la resolución, a la que ha tenido acceso Crónica Global, el Ministerio Fiscal afirma que no existe “la más mínima motivación fáctica y jurídica” que propicie que la Audiencia Nacional abra una causa contra los investigados en primera instancia. Es decir, a los expolíticos Xavier Vendrell y David Madí; al editor Oriol Soler; y a tres personas del entorno más directo del expresidente catalán Carles Puigdemont como son Josep Lluís Alay, Jaume Cabaní y Josep Campmajó. Además de la activista independentista que instó el recurso.
Derecho de tutela judicial efectiva

El Ministerio Público anunció su decisión a mediados de julio, aunque no ha trascendido hasta principios de septiembre. Reconoce que se ha “quebrantado el derecho de las partes no sólo a conocer los hechos que se le imputan, sino también a conocer las razones por las que el Juzgado se inhibe a favor de la Audiencia Nacional”. Esto lleva a que los acusados no puedan “realizar un control de legalidad de la actuación judicial”.

Por todo ello, la Fiscalía “entiende que se han vulnerado los derechos a la tutela judicial efectiva de los investigados”. Tanto de la apelante como del resto de acusados de organizar “el fenómeno denominado Tsunami Democràtic”.
Toque a la Audiencia Nacional

Afirma que no puede “entrar en el fondo de la cuestión de competencia planteada” porque desconoce “cuáles son los argumentos del Juzgado Central de Instrucción número 6 para considerarse competente”. Es decir, afea a la Audiencia Nacional que acepte esta parte de la investigación sin dejaro claro los motivos de las pesquisas.

Esta decisión supone un golpe a la instrucción y diligencias practicadas por el juez Aguirre para buscar a los presuntos autores intelectuales de la puesta en marcha de este movimiento independentista.

Salut

Es que efectivamente no puedes sacar una causa penal en base a una fantasmada de sobremesa de un señor....máxime si esa fantasmada habla de auténticos disparates cómo lo de los 15.000 soldados rusos.

saludos

De todas formas Galvez, el independentismo se va enfriando o eso me parece a mi, bastante postureo pero ERC se esta acomodando.

[gálvez]

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Yo lo veo más secillo, esto fue parte de la causa general contra el independentismo dónde todo vale.
La Fiscalía Especial contra la Corrupción y Criminalidad Orgnizada en su día rechazó que la Audiencia investigara debido a la inexistencia de "la más mínima motivación fáctica y jurídica” para investigar por el caso Voloh a cercanos a Puigdemont.

En su día unos cuántos nos hechamos unas risas en este foro a cuenta de los decena de miles de soldados que enviaría Rusia. Pero parece ser que hay un ventilador que sigue funcionando porque siempre algo queda.

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La Fiscalía rechaza que la Audiencia Nacional investigue al Tsunami Democràtic
El Ministerio Público afirma que no existe la “más mínima motivación fáctica y jurídica” para imputar a Vendrell, Madí, Cabaní, Campmajo, Soler, Molina y Alay

La Fiscalía Especial contra la Corrupción y la Criminalidad Organizada ha dado el espaldarazo a los imputados en la investigación sobre la organización del llamado Tsunami Democràtic, el caso Voloh. El Ministerio Público ha aceptado el recurso de apelación interpuesto por la defensa de Marta Molina, que corre a cargo del exdiputado de la CUP Benet Salellas, en un auto que supone un correctivo al Juzgado de Instrucción número 1 de Barcelona, encabezado por Joaquín Aguirre.

En la resolución, a la que ha tenido acceso Crónica Global, el Ministerio Fiscal afirma que no existe “la más mínima motivación fáctica y jurídica” que propicie que la Audiencia Nacional abra una causa contra los investigados en primera instancia. Es decir, a los expolíticos Xavier Vendrell y David Madí; al editor Oriol Soler; y a tres personas del entorno más directo del expresidente catalán Carles Puigdemont como son Josep Lluís Alay, Jaume Cabaní y Josep Campmajó. Además de la activista independentista que instó el recurso.
Derecho de tutela judicial efectiva

El Ministerio Público anunció su decisión a mediados de julio, aunque no ha trascendido hasta principios de septiembre. Reconoce que se ha “quebrantado el derecho de las partes no sólo a conocer los hechos que se le imputan, sino también a conocer las razones por las que el Juzgado se inhibe a favor de la Audiencia Nacional”. Esto lleva a que los acusados no puedan “realizar un control de legalidad de la actuación judicial”.

Por todo ello, la Fiscalía “entiende que se han vulnerado los derechos a la tutela judicial efectiva de los investigados”. Tanto de la apelante como del resto de acusados de organizar “el fenómeno denominado Tsunami Democràtic”.
Toque a la Audiencia Nacional

Afirma que no puede “entrar en el fondo de la cuestión de competencia planteada” porque desconoce “cuáles son los argumentos del Juzgado Central de Instrucción número 6 para considerarse competente”. Es decir, afea a la Audiencia Nacional que acepte esta parte de la investigación sin dejaro claro los motivos de las pesquisas.

Esta decisión supone un golpe a la instrucción y diligencias practicadas por el juez Aguirre para buscar a los presuntos autores intelectuales de la puesta en marcha de este movimiento independentista.

Salut

Es que efectivamente no puedes sacar una causa penal en base a una fantasmada de sobremesa de un señor....máxime si esa fantasmada habla de auténticos disparates cómo lo de los 15.000 soldados rusos.

saludos

De todas formas Galvez, el independentismo se va enfriando o eso me parece a mi, bastante postureo pero ERC se esta acomodando.

El secesionismo es el botón nuclear del gobernante catalanista de turno cuando le pillan con el carrito de los helados. Suele activarlo convergencia o sucedáneos cuando le estalla la Gurtel de rigor......y luego entre estos y ERC comienzan una carrera a ver quien es mas indepe pata negra y nadie puede dar un paso atrás en la escalada.

saludos

[Logan]

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Es que efectivamente no puedes sacar una causa penal en base a una fantasmada de sobremesa de un señor....máxime si esa fantasmada habla de auténticos disparates cómo lo de los 15.000 soldados rusos.

saludos

Hemos visto actuar la fiscalia a partir de titulares de prensa y de otras fuentes que son válidas subjetivamente (es dónde en ese artículo habla de Toque a la Audiencia Nacional). Es el debate de las manis si las fan la derecha o la izquierda y la actución de la FF.SS. o su tratamiento en los medios generalistas.
Ahora no recuerdo, pero no sé si la Fiscalía actuó cuando alguien desde un tanque amenazaba a Puigdemont, es una fantasmada pero a criterio del fiscal de turno puede o no puede actuar. O sea que sí se puede.

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el independentismo se va enfriando o eso me parece a mi, bastante postureo pero ERC se esta acomodando.

Esa es una opión a constar en las próximos comicios. Mi impresión es que el independentismo cambiará de partido político ( por la izquierda la CUP parece una de las benficiadas) o se quedará en casa. Digamos que estamos en una pantalla nueva.

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El secesionismo es el botón nuclear del gobernante catalanista de turno cuando le pillan con el carrito de los helados. Suele activarlo convergencia o sucedáneos cuando le estalla la Gurtel de rigor......y luego entre estos y ERC comienzan una carrera a ver quien es mas indepe pata negra y nadie puede dar un paso atrás en la escalada.

saludos

Si no dices otra cosa, eso igualmente vale y es usado por los no indepes cuando sacan la rojigualda o cuando usa el anticatalanismo que también da réditos. La gran diferencia es que los indepes tiene al Estado y todos sus medios en contra y el independentismo no tiene ese factor de gran efectividad que juegue a su favor.

Yo no lo veo como una escalada, sino como he mencionado, hay una nueva pantalla para avanzar visto que lo hecho hasta el momento no consigue su objetivo.

Salut

[Regshoe]

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Es que efectivamente no puedes sacar una causa penal en base a una fantasmada de sobremesa de un señor....máxime si esa fantasmada habla de auténticos disparates cómo lo de los 15.000 soldados rusos.

saludos

Hemos visto actuar la fiscalia a partir de titulares de prensa y de otras fuentes que son válidas subjetivamente (es dónde en ese artículo habla de Toque a la Audiencia Nacional). Es el debate de las manis si las fan la derecha o la izquierda y la actución de la FF.SS. o su tratamiento en los medios generalistas.
Ahora no recuerdo, pero no sé si la Fiscalía actuó cuando alguien desde un tanque amenazaba a Puigdemont, es una fantasmada pero a criterio del fiscal de turno puede o no puede actuar. O sea que sí se puede.

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el independentismo se va enfriando o eso me parece a mi, bastante postureo pero ERC se esta acomodando.

Esa es una opión a constar en las próximos comicios. Mi impresión es que el independentismo cambiará de partido político ( por la izquierda la CUP parece una de las benficiadas) o se quedará en casa. Digamos que estamos en una pantalla nueva.

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El secesionismo es el botón nuclear del gobernante catalanista de turno cuando le pillan con el carrito de los helados. Suele activarlo convergencia o sucedáneos cuando le estalla la Gurtel de rigor......y luego entre estos y ERC comienzan una carrera a ver quien es mas indepe pata negra y nadie puede dar un paso atrás en la escalada.

saludos

Si no dices otra cosa, eso igualmente vale y es usado por los no indepes cuando sacan la rojigualda o cuando usa el anticatalanismo que también da réditos. La gran diferencia es que los indepes tiene al Estado y todos sus medios en contra y el independentismo no tiene ese factor de gran efectividad que juegue a su favor.

Yo no lo veo como una escalada, sino como he mencionado, hay una nueva pantalla para avanzar visto que lo hecho hasta el momento no consigue su objetivo.

Salut

Asumir que el independentismo real es el mismo que vota etc/cupo/ciu...
Mira Euskadi.
Si hubiese tantos indepes como votantes de pnv y bildu...

[Logan]

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Asumir que el independentismo real es el mismo que vota etc/cupo/ciu...
Mira Euskadi.
Si hubiese tantos indepes como votantes de pnv y bildu...

Real no, pero es el que se puede contar. El 1-0 hubo gente que votó porque era el referéndum y es abstencionista. También hay en esos partidos no independentistas, idem hay indepes en Psc y Comuns. Es una opción transversal.

[Vignole]

Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

[Roronoa Zoro]

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Asumir que el independentismo real es el mismo que vota etc/cupo/ciu...
Mira Euskadi.
Si hubiese tantos indepes como votantes de pnv y bildu...

Real no, pero es el que se puede contar. El 1-0 hubo gente que votó porque era el referéndum y es abstencionista. También hay en esos partidos no independentistas, idem hay indepes en Psc y Comuns. Es una opción transversal.

Ese es el mensaje que queréis transmitir para que más gente vote dicha opción. Pero no es la realidad

[Roronoa Zoro]

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Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

La realidad es que en las últimas elecciones hubo la mayor abstención de los últimos 20 años.

[Edison]

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Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

Bueno, serían 3 si no fuese por un problema de bragueta.

https://elmon.cat/politica/daniel-serra ... at-375916/
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... no-pp.html

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Nuevo varapalo para el PP de Catalunya, que se quedará con sólo dos escaños en el Parlament al ver como el tercero será ocupado, tras la renuncia de Eva Parera, por Daniel Serrano, exsecretario general del partido y número cuatro en la lista de las últimas elecciones catalanas por Barcelona, que se cerraron antes de su imputación judicial. Serrano, acusado de un presunto delito de agresión sexual, se ha negado a renunciar al acta, en contra de lo anunciado por la dirección, y se dará de baja en el partido, que en su momento abrió un expediente informativo para aclarar la situación.
...
Serrano, exsecretario general del PPC, se apartó de todas sus responsabilidades orgánicas y electorales en el partido en enero del 2021, justo antes de las elecciones catalanas, para preparar su defensa jurídica tras haber sido imputado por un presunto delito de agresión sexual que se remonta al año 2016, cuando el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) inició la investigación tras la denuncia de una compañera del partido
...

[Vignole]

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Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

La realidad es que en las últimas elecciones hubo la mayor abstención de los últimos 20 años.

Tú sabes lo que quiere la mayoría silenciosa y yo no. Pues vale, si así te quedas contento...

[Roronoa Zoro]

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Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

La realidad es que en las últimas elecciones hubo la mayor abstención de los últimos 20 años.

Tú sabes lo que quiere la mayoría silenciosa y yo no. Pues vale, si así te quedas contento...

La realidad es que no tenéis los apoyos necesarios para seguir con el proces. Y más cuando está afectando negativamente a Cataluña y a sus ciudadanos

[Vignole]

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Es una vieja idea esto de decir que los que votan no representan realmente lo quiere el pueblo, Alicia Sánchez Camacho acuñó lo de la mayoría silenciosa. Resultado: el PP tiene 2 diputados de 135 en el Parlament.

La realidad es que en las últimas elecciones hubo la mayor abstención de los últimos 20 años.

Tú sabes lo que quiere la mayoría silenciosa y yo no. Pues vale, si así te quedas contento...

La realidad es que no tenéis los apoyos necesarios para seguir con el proces. Y más cuando está afectando negativamente a Cataluña y a sus ciudadanos

Pues se vota y fin del problema, mira qué fácil.

[Roronoa Zoro]

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La realidad es que en las últimas elecciones hubo la mayor abstención de los últimos 20 años.

Tú sabes lo que quiere la mayoría silenciosa y yo no. Pues vale, si así te quedas contento...

La realidad es que no tenéis los apoyos necesarios para seguir con el proces. Y más cuando está afectando negativamente a Cataluña y a sus ciudadanos

Pues se vota y fin del problema, mira qué fácil.

Se vota en base a una legalidad, no en base a lo que os de la gana a los independentistas

[Edison]

[Roronoa Zoro]

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Te vas a marear de tanto dar volteretas

[Vignole]

Ya que se saca el tema de la legalidad, lo que me gustaría saber es por qué las altas instancias de la justicia española se pueden saltar la ley con el fin de ir contra el independentismo.

Justamente hoy en Luxemburgo se ha hablado del tema y parece ser que tanto la fiscalía como la abogada general del estado como V0x, se atrincheran en el derecho interno español, obviando que según la constitución cualquier tratado internacional pasa a ser ley de rango superior, ni que decir tiene el Tratado de Lisboa del que se origina el TFUE.

España no puede no cumplir el TFUE, pero en el caso catalán se ha saltado toda la legislación vigente. Por ejemplo, hay eurodiputados con libertad de movimiento garantizado en toda la UE que no pueden entrar a la circunscripción en la que fueron elegidos porque se les detendría automáticamente.

Si un ciudadano se salta la ley lo tiene que pagar, si se la salta un político la cosa es más grave pero acabará pagando, pero los ¡JUECES! que son los que tendrían que velar por el cumplimiento de la ley, que sean los primeros en saltársela por ideología política es, a parte de contrario a derecho, de una bajeza moral supina.

[Logan]

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Se vota en base a una legalidad, no en base a lo que os de la gana a los independentistas

La realidad es que no queréis el referéndum, por lo que hablar de participación o o voto indepe es dar volteretas.

Si hay voluntad, la legalidad se desarrolla como en Canadá o R.U. Allá ningún partido indepe haya llegado nunca al 50%, por lo que siguiendo tus excusas jamás hubiera habido referéndum alguno.

Salut