¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

¿Que se dieron cuenta los de Forum? :malol
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pues si porque perdieron su dinero. Aqui como se hizo con el dinero de todos, pues la perdida no es igual. Igual hay algun caso que no se haya cuenta pero vamos yo recuerdo de cuando lo nombraron en las noticias sobre el forum filatélico, de que a todo el mundo que preguntaban se había dado cuenta del engaño.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

El ministro de justicia ha dicho en el programa de Alsina que aunque la ley permite indultar a Puigdemont antes de ser juzgado, el gobierno no contempla esa posibilidad. Ya están soltando la idea.

Edito, ¿alguien puede indicarme en qué artículo se contempla eso? Porque me da en la nariz que se refiere al artículo 2 y para nada lo permite. Salvo que lo retuerzas del todo.

https://www.boe.es/buscar/doc.php?id=BOE-A-1870-4759
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

También ha hecho lo mejor para Cataluña y España, que es más de lo que puede decirse de la derecha española.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Para poder decir eso habrá que esperar todavía.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

33 premios Nobel de Economía y otros 20 destacados economistas escriben en defensa de Andreu Mas-Colell

Los expertos internacionales muestran con un artículo conjunto su solidaridad con el profesor y exconsejero catalán investigado por el Tribunal de Cuentas

Un grupo de 33 premios Nobel de Economía y otros 20 destacados economistas han publicado un artículo en el que defienden a Andreu Mas-Colell, profesor catalán y exconsejero de la Generalitat. Mas-Colell es uno de los 40 implicados en un procedimiento del Tribunal de Cuentas que busca recuperar dinero público supuestamente malversado por la Generalitat en la promoción internacional del procés entre 2011 y 2017.


Este es el texto firmado por medio centenar de prestigiosos economistas:

stamos profundamente preocupados por las noticias y la situación del profesor Andreu Mas-Colell, uno de los economistas españoles más conocidos y respetados, en el actual procedimiento del Tribunal de Cuentas.

El profesor Mas-Colell ha sido catedrático de Economía Louis Berkman en la Universidad de Harvard, editor de Econometrica (una de las principales revistas científicas de economía) y secretario general del Consejo Europeo de Investigación. Mas-Colell también fue consejero de Economía y Conocimiento del Gobierno de Cataluña, a cargo de las finanzas y el presupuesto, durante una de las peores recesiones de la historia (diciembre de 2010-enero de 2016). La investigación del Tribunal de Cuentas parece estar vinculada al desempeño del profesor Mas-Colell durante ese período, aunque nunca se han especificado los cargos exactos en su contra.

El procedimiento del Tribunal de Cuentas puede tener consecuencias financieras desastrosas para el profesor Mas-Colell. El tribunal tiene la facultad de acusar a las personas de irregularidades que darían lugar a sanciones económicas. Cualquier apelación puede llevar años y, mientras tanto, el acusado tendría que presentar una garantía financiera por el monto total de cualquier multa especificada. Debido a que la sanción podría exceder el patrimonio neto combinado de todos los acusados, el profesor Mas-Colell se enfrenta a la perspectiva de que se incauten todos sus bienes. A pesar de esto, en la documentación de más de 18.000 páginas de las acusaciones enviadas al profesor Mas-Colell no se especifica su conexión.

Aquellos de nosotros que hemos tratado al profesor Mas-Colell durante muchos años como colegas, estudiantes y coautores, sabemos que es una persona de la máxima integridad. También es reconocido por ser una persona dedicada al bien público, como lo demuestra su marcha de Harvard para regresar a casa y fundar una nueva institución educativa española, así como su disposición a desempeñar responsabilidades de gobierno en España y en Europa. España fue muy afortunada de que un economista de la capacidad y la talla del profesor Mas-Colell estuviera dispuesto a dedicarse al servicio público. Una medida de la reputación del profesor Mas-Colell se refleja en el gran número de economistas de todo el mundo que han firmado peticiones o han manifestado su apoyo en Twitter durante la última semana expresando preocupación acerca de sus circunstancias.

El profesor Andreu Mas-Colell es un ejemplo para todos los científicos españoles en el exterior. El resultado de este procedimiento puede tener una influencia negativa en la voluntad de estas personas de volver a su país y contribuir al servicio público.

Esperamos que la situación se aclare con prontitud. También esperamos que, en ausencia de cargos específicos contra él, el Tribunal de Cuentas evite consecuencias indeseadas e injustas para el profesor Mas-Colell.

Atentamente,

Firman la carta Philippe Aghion, George Akerlof*, Manuel Arellano, Orazio Attanasio, Robert Aumann*, Abhijit Banerjee*, Richard Blundell, Partha Dasgupta, Angus Deaton*, Eddie Dekel, Mathias Dewatripont, Peter Diamond*, Esther Duflo*, Eugene Fama*, Ernst Fehr, Drew Fudenberg, Jordi Galí, Pinelopi Goldberg, Jean-Michel Grandmont, Rachel Griffith, Lars Hansen*, Oliver Hart*, James Heckman*, Elhanan Helpman, Bengt Holmström*, Dale Jorgenson, Daniel Kahneman*, Mervyn King, Michael Kremer*, Finn Kydland*, Eric Maskin*, Daniel McFadden*, Robert Merton*, Paul Milgrom*, Stephen Morris, Roger Myerson*, Edmund Phelps*, Christopher Pissarides*, Paul Romer*, Alvin Roth*, Myron Scholes*, Amartya Sen*, Robert Shiller*, Christopher Sims*, Robert Solow*, Hugo Sonnenschein, Michael Spence*, Joseph Stiglitz*, Guido Tabellini, Richard Thaler*, Jean Tirole*, Robert Wilson* y Fabrizio Zilibotti.

Los nombres con asterisco son premios Nobel de Economía.

https://elpais.com/espana/2021-06-22/en ... olell.html
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Repecto la carta señalada......bastante elitista, corporativista e impresentable

No ya por el tema del proces, ni porque este señor sea inocente o culpable, tenga o no tenga razón.

Es por la mierda de argumento elitista que esgrime

No es una carta que proteste porque con este señor se está cometiendo una injustica haya sido condenado de forma desproporcionada o se hayan vulnerado sus derechos....no

Es una carta que sencillamente viene a decir que este señor sencillamente no debe de ser investigado por el tribunal de cuentas (que lo que están es auditando su gestión por si es responsable de malversación de fondos publicos) ya que es un prestigioso economista y que claro...podría desincentivar a los grandes economistas trabajar en España.

Acojonante...este señor forma parte de una elite intelectual y entonces debe de ser cómo una vaca sagrada. No se le puede molestar, investigar o auditar aunque existan sospechas sobre malversación en su gestión pública

Si eres un miembro de la élite intelectual económica puedes robar, malversar o lo que sea, que ni siquiera pueden molestarte con una investigación al respecto.Intocable

Vaya tela

Me he acordado de Nowomowa cuando hablaba de que a la gete le pones un papel por cualquier causa y lo forman y san se acabó

saludos
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Mañana le sacan a Mas-Colell un lío de faldas y los que firman la carta además de repudiarle son capaces de pedir cárcel. Ni caso.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

El putero al rescate. https://www.elmundo.es/espana/2021/06/2 ... b4587.html
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Vamos, que les van a anular todas las causas judiciales que tengan pendientes para que dejen de estar enfadados. Y luego hablaran de independencia judicial, de que creen en la independencia judicial y demás.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

Me parece que hay que respetar los principios del estado de derecho. Uno de ellos es que una persona no puede ser juzgado más de una vez por el mismo delito. El Tribunal de Cuentas no parece respetar este rincipio. Creo que todos ya fueron condenados por malversación.
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

El tribunal de cuentas no juzga. Es un ente administrativo, no penal.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Maticemos. Lo de que es un órgano administrativo es cierto, y se parece a la idea común de un tribunal de "de juzgado" como un huevo a una castaña. Pero si decimos que no juzgan, a lo mejor se ofenden.

https://www.tcu.es/tribunal-de-cuentas/ ... ciamiento/
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

Maticemos, lo que dice Jordi es un error y desde luego entre las funciones del Tribunal de Cuentas no está el juzgar a nadie.

https://www.tcu.es/tribunal-de-cuentas/ ... ciamiento/
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Edison
Alto ejecutivo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Hombre, es como si me dices a mi que cuando he sido miembro o presidente de un tribunal de máster o PFC, no tenía la misión de juzgar a nadie. Pero viendo quien elige sus miembros, está claro por donde va la cosa.

El Tribunal de Cuentas: el ente que fiscaliza a políticos y está copado por los partidos
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

¿No juzga a nadie? ¿Y qué pasa entonces con sus "no-sentencias"? ¿Son papel para limpiarse el culo?
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SanTelmo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por SanTelmo »

En el enlace tienes las funciones y la explicación de sus actuaciones, si quieres lo lees y así al menos hablas con conocimiento de causa. O también puedes imprimirlo y limpiarte el culo. A tu gusto.
jordi
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por jordi »

No contestas.

La jurisdicción contable es compatible respecto de unos mismos hechos con el ejercicio de la potestad disciplinaria y con la actuación de la jurisdicción penal. Cuando los hechos fueren constitutivos de delito, la responsabilidad civil será determinada por la jurisdicción contable en el ámbito de su competencia.

Donde hay jurisdicción ha juicios. Así de sencillo.
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Regshoe
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Regshoe »

Mira que era fácil admitir la equivocación, pero no, asistiremos a una patética sucesión de volteretas .
Imagen
+++++++++++++
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Nowomowa
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Nowomowa »

Mientras, en Cataloonia...

https://www.diaridegirona.cat/opinio/20 ... 35342.html
Como ya dije, ahora la Generalitat de ERC tiene que hablar con Illa y los demás catalanes no independentistas, antes de ir a Madrid a decir nada en nombre de Cataluña y no del 40% de independentistas. Hay que hacer política y dejar de lado las tonterías, aunque vistos los precedentes eso es esperar mucho de ERC.

Que cosas más raras han sucedido, pero de casta le viene al galgo y ERC no ha sido un partido sensato en ningún momento de su histeria (con e)...
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