¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

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¿Qué crees que pasará antes, la independensia o la suspensión de la autonomía catalana?

La Independensia
7
9%
La suspension de la autonomia
16
21%
La independensia e inmediatamente despues el art155
12
16%
Nada, seguiran tensado la cuerda per secula
42
55%
 
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El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Pues menos mal, con las hostias que hubo por algo que no existio, si llega haber un referundum nos mandan al ejercito.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

El que la policia interviniese o no es independiente de que eso fuese un referendum o no.
Que no lo fue.

saludos
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

¿Si un gallego va a vivr Barcelona lo escolarizan en Gallego?

O a lo mejor eso de los dos idiomas en el sistema educativo tiene que ver con regiones con realidades bilingues

saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

La lengua en común es el castellano. No existe estado con más de una lengua en común. Es como el castellano en EEUU, a pesar de que hay un importante % de la población que lo conoce o que es su lengua materna. Y no por eso se puede estudiar en cualquier colegio de EEUU.
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

Inglés y francés son los dos idiomas oficiales de Canadá. De acuerdo con cifras del censo poblacional del año 2011, se calcula que el 75% de la población habla inglés (es decir, 24,8 millones de canadienses) y el 23% habla francés (es decir, 7,7 millones de personas).

https://www.google.es/search?q=canada+l ... e&ie=UTF-8
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pero el idioma común es el más hablado. No los dos.

24,8M de personas son más que 7,7M de personas.
Última edición por Roronoa Zoro el 21 Dic 2020 12:34, editado 1 vez en total.
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Pues no, no hay un único "idioma común". Otra cosa es que haya más gente que conozca uno u otro según la zona: Lenguas de Canadá
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Se nota que no entendéis el concepto de idioma común y su importancia a la hora de que haya una conversación eficaz y no un diálogo de besugos estilo la historia de la torre de babel en la biblia
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

La torre de Babel es una leyenda. :facepalm:
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Pero es una muestra perfecta para explicar la importancia de que exista un idioma común para que haya un diálogo efectivo
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Paso de discutir chorradas. :chau
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

¿Entonces los piolines a que fueron a Catalunya, a tomar unas cañas?

O a tratar de impedir un referendum que segun usted ni existio.

¿Si no hubieran mandado los piolines a Catalunya hubiera habido referendum?

¿Se puede prohibir algo que no existe?

Saludos
Roronoa Zoro
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Roronoa Zoro »

Porque pasas de tener diálogo efectivo. Prefieres que no te entiendan y hablar el idioma que te dé la gana, que hablar el mismo idioma que hable tu interlocutor. A eso se le llama tener una actitud egoísta
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

En ningún caso habría habido referendum porque nunca se convocó un referendum

saludos
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Edison
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por Edison »

Nunca estuvimos en guerra con Eurasia. ;-)
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

¿Pues si no se convoco un referendun porque lo prohibieron.?

El referendun se convoco, fuera ilegal o no y los piolines los mandaron para que lo impidieran.
---


Actuación del Estado
Prohibición por el Tribunal Constitucional
El 7 de septiembre de 2017, el Tribunal Constitucional suspendió cautelarmente la ley de referéndum y advirtió a los 948 alcaldes catalanes y a 62 cargos de la Generalidad de que no podían participar en la organización del 1-O.102​103​ Asimismo, la Fiscalía General del Estado presentó una querella por desobediencia al Tribunal Constitucional, prevaricación y malversación de caudales públicos contra la presidenta del Parlamento, los miembros de la Mesa que votaron a favor de tramitar el Proyecto de Ley de Referéndum, el presidente de la Generalidad y todos los miembros de su gobierno.104​ Al día siguiente fue admitida a trámite y el Tribunal Superior de Justicia de Cataluña ordenó la intervención de posibles urnas y otros efectos vinculados al referéndum.105​ Se da la circunstancia de que varios de estos cargos ya acumulan otros procesos judiciales abiertos. En el caso de la presidenta, Carme Forcadell, tres.106

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Pues menos mal que no existio . El TC debe estar loco, prohibiendo lo que no existe.
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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »


Ahí dice que prohibieron la ley de referendum

No que lo del 1 O fuese un referendum

saludos
El Sopapo
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por El Sopapo »

¿Y por qué prohibieron la ley de referedum y no otra?

...y advirtió a los 948 alcaldes catalanes y a 62 cargos de la Generalidad de que no podían participar en la organización del 1-O.102​103​

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gálvez
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Mensaje por gálvez »

Puede usted darle todas las vueltas que quiera

Pero que una cosa sea o no sea un referéndum no depende de que el constitucional anule una ley sobre referéndums, o sobre la defensa de los galápagos.

El TC anuló una ley de referéndum

Eso no tiene nada que ver con que lo del 1 O fuese o no un referéndum. Una cosa para llamarse referéndum debe de reunir una serie de requisitos, que lo del 1 O no reunía

Y no me refiero a que fuese ilegal (que lo era) o que tuviese pocas garantías (que no las tenía)
No es mi intención discutir si aquello fue un referéndum legal o ilegal, con garantías o sin ellas
Mi opinión es que a aquello no se le puede llamar referendum, porque no se preguntaban refrendar ni sancionar texto legal alguno.
No existía ni declaración de independencia ni constitución de república catalana ni texto legal, ley o tratado alguno que sancionar

Por lo tanto si no se refrenda nada, no puede llamarse referendum, y no puede considerarse cómo tal.

En todo caso sería un plebiscito ....que no lo llamasen plebiscito puede ser porque ya promovieron uno (camuflado de elecciones legislativas catalanas, otra chapuza democrática....) en el que los partidos secesionistas solo sacaron el 47 % de los votos pero que se lo pasaron por el forro y lo dieron cómo si queremos avanzar en el proceso de independencia.

Pero cómo ya habían gastado el comodín del plebiscito , los publicistas del proces, conscientes del grado de desconocimiento político del electorado, llamaron al nuevo invento pues referendum....total, si cuela , cuela

Pero cómo futura república que se suponen pretenden ser deberían de ser mas cuidadosos en esas cuestiones formales

La diferencia entre un plebiscito y un referendum es que en el plebiscito se preguntan cuestiones generales de soberanía o decisiones gubernamentales ....Queremos independizarnos de España.....queremos integrarnos en Francia,...queremos establecer la república....
Un referendum se refiere a un texto legal específico ....la ocnstitución de la nueva república....la declaración de independencia....el tratado de la UE o la OTAN, ...en fin un texto legal concreto

Viene a ser la diferencia entre decidir si nos compramos una casa....(una decisión) ....y el firmar una hipoteca (firmar un documento concreto)

Llamar referendum a eso es firmar un documento en blanco donde otro va a poner las condiciones
Algo solo propio de descerebrados

Y eso es lo que hicisteis .....votar y luego ir al balcón a ver que declaraba vuestro lider supremo y en que condiciones

¿Para que quereis llamar a vuestro proyecto de pais república si copiais los comportamientos del pueblo servil y vasallo que espera sumiso y obediente en el balcón el mensaje del mesias...?
¿No te parece un comportamiento mesiánico?El mesianismo es en el fondo un modo de pensar monarquico, esperar que ratifique la legitimidad de un fervor popular ...el elegido de la providencia, la gracia divina

Un proceso realmente republicano sería que los políticos constituyentes de la república redactasen una declaración de independencia cómo base a redactar una constitución , o directamente una especie de constitución....y la presentase al pueblo para que la refrendase, en un REFERENDUM

En el caso catalán , cómo proceso no republicano pero si mesiánico que fue, el proceso se hizo al revés.....el pueblo (bueno la facción o tribu propia ) votó y luego fue becerril y sumisamente a esperar que el lider refrensase lo manifestado por ellos
Fue en todo caso un referendum al revés...propón tú que ya si eso refrendo yo.La soberanía no reside en el pueblo (la lógica del referendum) sino en el lider que cual oráculo decide sancionar o no la voluntad popular.

saludos
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