¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[jordi]

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Tenéis un problema: no os gusta la España real, esa que habla diferentes lenguas y sus culturas. Pues es lo que hay.
Esos porcentajes estarían bien si fueran reales en todos los ambitos. Por ejemplo
Cuánto ha invertido el Gobierno central en cine en vasco o catalán en los últimos 10 años?
Pues 0 €. Lo comparamos con lo invertido en cine en castellano?

La verdad es que es curioso. La constitución dice incluso esto:

Artículo 3.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Una riqueza del patrimonio cultural que vale 0 euros..... Según los que van de "constitucionalistas"

[Roronoa Zoro]

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Tenéis un problema: no os gusta la España real, esa que habla diferentes lenguas y sus culturas. Pues es lo que hay.
Esos porcentajes estarían bien si fueran reales en todos los ambitos. Por ejemplo
Cuánto ha invertido el Gobierno central en cine en vasco o catalán en los últimos 10 años?
Pues 0 €. Lo comparamos con lo invertido en cine en castellano?

La verdad es que es curioso. La constitución dice incluso esto:

Artículo 3.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Una riqueza del patrimonio cultural que vale 0 euros..... Según los que van de "constitucionalistas"

Os olvidais de que el govern de la generalitat es gobierno en cataluña en representación del estado. De manera que pueden hacer eso que decis. Si no lo hacen o no lo han hecho, es cosa de ellos. Asi que en vez de criticar tanto al estado y la CE, criticar a quien no ejercen dichas funciones o lo que dice la CE. Porque el gobierno central es para aplicar cosas o leyes en toda España y no solo en una parte(que es lo que decis con lo del cine en vasco,gallego o catalan)

[SanTelmo]

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De los presupuestos del estado o de la Generalitat ?
Mira el gasto en cine en catalán o gallego del Estado en la última década: 0€

El estado no cumple y exigir a las Ccaa que cumplan , cómo se llama eso?

¿De dónde sacas eso? En la última memoria del ICAA no se menciona que se den ayudas en función de la lengua. Habría que mirar cada película que ha recibido ayudas para saberlo. Por otro lado, las ayudas públicas suelen ser incompatibles entre administraciones, así que si las reciben por parte de la Generalitat igual no pueden solicitar las del ICAA y viceversa.

Ésta por ejemplo es de 2010, ¿crees que después ya no se han dado más ayudas? Porque yo lo dudo mucho.

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De los 4 millones de euros que tuvo de presupuesto la película, 500.000 vinieron de Massa D’or Produccions, cuyo máximo representante es Isona Passola, 700.000 del ICAA, 900.000 del ICIC, 500.000 de TV3 en concepto de coproducción, otros 200.000 de la misma cadena por derechos de antena a nivel regional, 1.000.000 de RTVE en concepto de derechos de antena a nivel nacional y 200.000 de ventas internacionales.[8]​ La financiación terminó tres años después del comienzo de la redacción del guion.[6]​

https://es.m.wikipedia.org/wiki/Pan_neg ... C3%ADcula)

[Nowomowa]

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De los presupuestos del estado o de la Generalitat ?
Mira el gasto en cine en catalán o gallego del Estado en la última década: 0€

El estado no cumple y exigir a las Ccaa que cumplan , cómo se llama eso?

Las CCAA tienen compentencias. De manera que el govern puede hacer eso que dices. No tiene que hacerlo el gobierno central.

Por cierto que opinas de la ultima barbaridad dicha por la presidenta de la ANC en plan fascista pura y dura al exigir que los rectores de universidades sean solo gente independentistas? En vez de decir que sean gente competente y preparada para dicho cargo.

Elisenda Paluzie: "No tenemos que permitir rectorados unionistas en la UB y la UAB"

https://www.elperiodico.com/es/politica ... as-8087827

La Assemblea Nacional Catalana (ANC) ha puesto a las universidades en su punto de mira. Los actos previstos por la entidad para la próxima Diada incluyen protestas de pequeño formato frente a varias instituciones del Estado en Catalunya, y una de esas sedes será el edificio central de la Universitat de Barcelona (UB), lo que ha provocado las quejas de un sector del independentismo. En paralelo, la presidenta de la ANC, Elisenda Paluzie, lanzó el pasado sábado toda una invectiva por la presencia de "rectorados unionistas" en la UB y, también, en la UAB.

Durante una conferencia telemática en el marco de la Universitat Catalana d'Estiu, Paluzie evidenció su descontento con las cúpulas de ambas instituciones en estos términos: "En el momento en el que era más necesario, tenemos las dos mayores universidades catalanas, la Universitat de Barcelona y la Universitat Autènoma de Barcelona, están manos de rectorados unionistas. Esta es una lección de lo que no tenemos que permitir. No es tanto que debamos tener rectores independentistas, sino que respeten los derechos fundamentales, como el derecho de autodeterminación".

Se da la circunstancia de que Paluzie fue decana de la Facultad de Economía y Empresa de la UB entre el 2009 y el 2017, y el pasado marzo fue nombrada catedrática de Economía Aplicada. El malestar de la ANC con estas universidades se debe a la falta de apoyo de ambos rectorados ante el procesamiento de los cinco miembros de la sindicatura electoral que pretendía supervisar el referéndum unilateral del 1-O, que serán juzgados este otoño.

La elección del edificio central de la UB como objetivo de las protestas del próximo Onze de Setembre ha disgustado a parte del independentismo. Según defendió Paluzie en Twitter, la ANC escogió esta institución "para denunciar cómo la dependencia de la legislación estatal limita las universidades y la investigación".

La Assemblea Nacional Catalana (ANC) ha puesto a las universidades en su punto de mira. Los actos previstos por la entidad para la próxima Diada incluyen protestas de pequeño formato frente a varias instituciones del Estado en Catalunya, y una de esas sedes será el edificio central de la Universitat de Barcelona (UB), lo que ha provocado las quejas de un sector del independentismo. En paralelo, la presidenta de la ANC, Elisenda Paluzie, lanzó el pasado sábado toda una invectiva por la presencia de "rectorados unionistas" en la UB y, también, en la UAB.

Durante una conferencia telemática en el marco de la Universitat Catalana d'Estiu, Paluzie evidenció su descontento con las cúpulas de ambas instituciones en estos términos: "En el momento en el que era más necesario, tenemos las dos mayores universidades catalanas, la Universitat de Barcelona y la Universitat Autènoma de Barcelona, están manos de rectorados unionistas. Esta es una lección de lo que no tenemos que permitir. No es tanto que debamos tener rectores independentistas, sino que respeten los derechos fundamentales, como el derecho de autodeterminación".

La frase puede escucharse en este vídeo a partir del minuto 40.


Se da la circunstancia de que Paluzie fue decana de la Facultad de Economía y Empresa de la UB entre el 2009 y el 2017, y el pasado marzo fue nombrada catedrática de Economía Aplicada. El malestar de la ANC con estas universidades se debe a la falta de apoyo de ambos rectorados ante el procesamiento de los cinco miembros de la sindicatura electoral que pretendía supervisar el referéndum unilateral del 1-O, que serán juzgados este otoño.

La elección del edificio central de la UB como objetivo de las protestas del próximo Onze de Setembre ha disgustado a parte del independentismo. Según defendió Paluzie en Twitter, la ANC escogió esta institución "para denunciar cómo la dependencia de la legislación estatal limita las universidades y la investigación".


En el caso de Barcelona, los puntos neurálgicos de las concentraciones de la ANC y Òmnium Cultural serían las sedes del Banco de España, la Agencia Tributaria, la Seguridad Social, además de la UB. En el resto de Catalunya, se están organizando actos frente a edificios de estos mismos organismos, las subdelegaciones del Gobierno, estaciones de Renfe y oficinas del Servicio Público de Empleo Estatal (SEPE).

Es que la Asociación Nacional del Rifle (sección Cataluña) es muy demócrata. O te parten las piernas.

[Optio]

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Tenéis un problema: no os gusta la España real, esa que habla diferentes lenguas y sus culturas. Pues es lo que hay.
Esos porcentajes estarían bien si fueran reales en todos los ambitos. Por ejemplo
Cuánto ha invertido el Gobierno central en cine en vasco o catalán en los últimos 10 años?
Pues 0 €. Lo comparamos con lo invertido en cine en castellano?

La verdad es que es curioso. La constitución dice incluso esto:

Artículo 3.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Una riqueza del patrimonio cultural que vale 0 euros..... Según los que van de "constitucionalistas"

Respecto al contencioso lingüístico catalán-castellano, se me viene una cosa a la cabeza:

Si las leyes de inmersión lingüística llevan operando en Cataluña desde 1983, es decir, desde hace 37 años, y aún así el último barómetro del CEO (de julio de 2020) afirma que, de 2.000 entrevistados, 901 tienen al castellano por lengua habitual (más 263 que dicen que se expresan por igual en catalán y castellano), ¿no será porque la mayoría de la población catalana está ejerciendo una especie de resistencia pasiva contra la represión del uso de una de las lenguas que consideran propia?

Es que creo que sólo eso explicaría el hecho de que las encuestas publicadas (pocas, porque la Generalitat ni se plantea preguntar tal cosa a través del CEO) den como resultado que al menos la mitad de los catalanes quieren que el castellano se estudie las mismas horas que el catalán en la escuela pública, y sin embargo la gente no se manifieste públicamente para exigirlo. Claro que mirando las manifestaciones que se han organizado contra los pocos valientes que han ido a jucio para que sus hijos den el 25% de las clases en castellano (por parte de los separatistas y sus primos catalanistas del PSC), hay que ser muy suicida para seguir ese camino.

Porque es bueno aprender las lenguas más internacionales del planeta, entre las cuales descata con luz propia el castellano. Por esa razón insignes separatistas y charnacionalistas como Artur Mas, Oriol Junqueras, Pilar Rahola o José Luis Montilla han llevado a sus hijos a elitistas escuelas privadas donde no rige la inmersión lingüística. Justo el mismo sistema que usaba el instituto franquista al que Évole dedicó un programa: los ricos franquistas llevaban a sus hijos a una escuela muy liberal, mientras obligaban a los obreros a llevar a sus hijos a la escuela pública en que se adoctrinaba en los Principios Fundamentales del Movimiento.

[xmigoll]

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Tenéis un problema: no os gusta la España real, esa que habla diferentes lenguas y sus culturas. Pues es lo que hay.
Esos porcentajes estarían bien si fueran reales en todos los ambitos. Por ejemplo
Cuánto ha invertido el Gobierno central en cine en vasco o catalán en los últimos 10 años?
Pues 0 €. Lo comparamos con lo invertido en cine en castellano?

La verdad es que es curioso. La constitución dice incluso esto:

Artículo 3.
3. La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Una riqueza del patrimonio cultural que vale 0 euros..... Según los que van de "constitucionalistas"

Respecto al contencioso lingüístico catalán-castellano, se me viene una cosa a la cabeza:

Si las leyes de inmersión lingüística llevan operando en Cataluña desde 1983, es decir, desde hace 37 años, y aún así el último barómetro del CEO (de julio de 2020) afirma que, de 2.000 entrevistados, 901 tienen al castellano por lengua habitual (más 263 que dicen que se expresan por igual en catalán y castellano), ¿no será porque la mayoría de la población catalana está ejerciendo una especie de resistencia pasiva contra la represión del uso de una de las lenguas que consideran propia?

Es que creo que sólo eso explicaría el hecho de que las encuestas publicadas (pocas, porque la Generalitat ni se plantea preguntar tal cosa a través del CEO) den como resultado que al menos la mitad de los catalanes quieren que el castellano se estudie las mismas horas que el catalán en la escuela pública, y sin embargo la gente no se manifieste públicamente para exigirlo. Claro que mirando las manifestaciones que se han organizado contra los pocos valientes que han ido a jucio para que sus hijos den el 25% de las clases en castellano (por parte de los separatistas y sus primos catalanistas del PSC), hay que ser muy suicida para seguir ese camino.

Porque es bueno aprender las lenguas más internacionales del planeta, entre las cuales descata con luz propia el castellano. Por esa razón insignes separatistas y charnacionalistas como Artur Mas, Oriol Junqueras, Pilar Rahola o José Luis Montilla han llevado a sus hijos a elitistas escuelas privadas donde no rige la inmersión lingüística. Justo el mismo sistema que usaba el instituto franquista al que Évole dedicó un programa: los ricos franquistas llevaban a sus hijos a una escuela muy liberal, mientras obligaban a los obreros a llevar a sus hijos a la escuela pública en que se adoctrinaba en los Principios Fundamentales del Movimiento.

Nada, te dirán que es propaganda españolista o españolisto.

[ravise2]

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El consuelo de muchos es saber que las autonomías perjudicaran por igual a partidarios como detractores, ya se que se dice que mal de muchos consuelo de tontos pero ser tonto en un país invadido por la idiocia es un consuelo.

Yo no soy autonomista pero hay que reconocer que las autonomías han contribuido a la época más fructífera de la España de la edad contemporanea

Bueno, han ayudado a que España haya evolucionado sí, pero también fomentan la desigualdad.
Ojo, que yo defiendo un estado autonómico dónde el que quiera mejor carreteras que se las pague. Cada cual que se gaste el dinero en lo que le salga de las narices pero con algunas competencias comunes para que lo realmente importante no quede abandonado.

Yo seria partidario de un sistema autonomico en el que todo menos la sanidad,la educación , defensa,el ministerio de interior y el de exterior estuviera en manos de las CCAA. Es decir que la hacienda estuviera en manos de las CCAA y que el estado le cobrara el coste de la sanidad y la educación. Y que hubiera reuniones semanales para consensuar todo lo referido a la sanidad y a la educación. Pero que la decisión fuese del gobierno central.

Mientras que en el resto de ministerios(agricultura,industria,turismo,....) esas reuniones serian simplemente para coordinar. Y que la decisión la tuvieran las CCAA.

Esa es la clave de porque estamos perdiendo la guerra contra este puñetero bicho, porque no hay un mando unico, y si 17.

[Roronoa Zoro]

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Yo no soy autonomista pero hay que reconocer que las autonomías han contribuido a la época más fructífera de la España de la edad contemporanea

Bueno, han ayudado a que España haya evolucionado sí, pero también fomentan la desigualdad.
Ojo, que yo defiendo un estado autonómico dónde el que quiera mejor carreteras que se las pague. Cada cual que se gaste el dinero en lo que le salga de las narices pero con algunas competencias comunes para que lo realmente importante no quede abandonado.

Yo seria partidario de un sistema autonomico en el que todo menos la sanidad,la educación , defensa,el ministerio de interior y el de exterior estuviera en manos de las CCAA. Es decir que la hacienda estuviera en manos de las CCAA y que el estado le cobrara el coste de la sanidad y la educación. Y que hubiera reuniones semanales para consensuar todo lo referido a la sanidad y a la educación. Pero que la decisión fuese del gobierno central.

Mientras que en el resto de ministerios(agricultura,industria,turismo,....) esas reuniones serian simplemente para coordinar. Y que la decisión la tuvieran las CCAA.

Esa es la clave de porque estamos perdiendo la guerra contra este puñetero bicho, porque no hay un mando unico, y si 17.

Estoy de acuerdo. El problema es que para eso haria falta lo mismo que para reformar el articulo 1 y 2 de la CE para el ansiado referendum que quieren los independentistas: 2/3 del congreso y un referendum a nivel nacional que lo aprobara por mayoria en toda España. Y tanto uno como lo otro lo veo complicado de que suceda.

De manera que habria que priorizar. Existen ministerios cuyas competencias tienen que estar centralizadas(sanidad,educación,exteriores,interior y defensa). Mientras que el resto se podrian descentralizar siendo coordinadas por el gobierno central.

[xmigoll]

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Bueno, han ayudado a que España haya evolucionado sí, pero también fomentan la desigualdad.
Ojo, que yo defiendo un estado autonómico dónde el que quiera mejor carreteras que se las pague. Cada cual que se gaste el dinero en lo que le salga de las narices pero con algunas competencias comunes para que lo realmente importante no quede abandonado.

Yo seria partidario de un sistema autonomico en el que todo menos la sanidad,la educación , defensa,el ministerio de interior y el de exterior estuviera en manos de las CCAA. Es decir que la hacienda estuviera en manos de las CCAA y que el estado le cobrara el coste de la sanidad y la educación. Y que hubiera reuniones semanales para consensuar todo lo referido a la sanidad y a la educación. Pero que la decisión fuese del gobierno central.

Mientras que en el resto de ministerios(agricultura,industria,turismo,....) esas reuniones serian simplemente para coordinar. Y que la decisión la tuvieran las CCAA.

Esa es la clave de porque estamos perdiendo la guerra contra este puñetero bicho, porque no hay un mando unico, y si 17.

Estoy de acuerdo. El problema es que para eso haria falta lo mismo que para reformar el articulo 1 y 2 de la CE para el ansiado referendum que quieren los independentistas: 2/3 del congreso y un referendum a nivel nacional que lo aprobara por mayoria en toda España. Y tanto uno como lo otro lo veo complicado de que suceda.

De manera que habria que priorizar. Existen ministerios cuyas competencias tienen que estar centralizadas(sanidad,educación,exteriores,interior y defensa). Mientras que el resto se podrian descentralizar siendo coordinadas por el gobierno central.

De todas maneras la centralización de co.petencias tampoco es la solución total. Mientras no se pase a unos cuantos por la guillotina, no vamos a solucionar nada.
Estamos siempre en lo mismo. Lo fundamental es una administración correcta, sin dejar resquicio al mangoneo. Si primero arreglamos esto, estaremos más cerca de resolver lo segundo.

[Nowomowa]

Mientras tanto en Cataloonia...

...sigue el edificante y ejemplarizante espectáculo del asesinato del PdeCat por parte deJuntsxCat, partido fundado por Puigdemont, quien fue elegido líder supremo de su partido por el muy democrático resultado de 99,3 % de votos a favor, y acto seguido procedió a robarle la marca JxCat al Pdecat. El PdeCat ha decidido llevarlo a los tribunales, ante lo cual los secuaces del Vivales han reaccionado al unísono acusando al PdeCat de ser amiguito de la justicia española que encarcela y exilia santos inocentes -y todo por no dejarse robar, qué poco patriotas son el PdeCat. Mientras tanto David Bonvehí nota que le están quitando la silla (de ruedas) de debajo del culo y el respetable alucina viendo al independentismo embarcado en una guerra entre dos y uno de los dos desintegrándose en otros dos mientras Puigdemont intenta ascender al trono celestial que hoy ostenta la Moreneta (y sin exiliarse ni nada, qué méritos tendrá ella que no supere el Vivales). Todo en la mejor tradición democrática de montarse un partido a la medida donde los cargos los elige el dedo del líder supremo y los no afines son arrojados a la calle en cuanto se les desenmascara -cosa nada difícil ya que cualquiera que no babee al ver una estampita con la efigie de Puigdemont, seguro que es anticatalán, satanista, pedófilo o incluso de ERC.

Y la ANC, mientras, amenaza con montar mini manifas en al menos 90 lugares, guardando distancias de seguridad(?) y con la gente que no encuentre sitio participando desde los balcones (??).

[xmigoll]

Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.

[Logan]

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Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.

abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
2k
El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]

ERC 42 +10
JXC 31 -3
CUP 4 =
__________
PSC 26 +9
CS 13 -23
Cec 7 -1
pp 8 +4
vox 4 +4
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

[Roronoa Zoro]

En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

[xmigoll]

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Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.

abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
2k
El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]

ERC 42 +10
JXC 31 -3
CUP 4 =
__________
PSC 26 +9
CS 13 -23
Cec 7 -1
pp 8 +4
vox 4 +4
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Siempre haciendo cábalas numéricas para al final nada de nada. Un sudoku más.

[Logan]

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En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..

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Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.

abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
2k
El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Siempre haciendo cábalas numéricas para al final nada de nada. Un sudoku más.

nada de nada para los anexionistas que no tocarán poder una vez más

[Regshoe]

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En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..

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Se están arrojando al abismo ellos mismos.

abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
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El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Siempre haciendo cábalas numéricas para al final nada de nada. Un sudoku más.

nada de nada para los anexionistas que no tocarán poder una vez más

Logan vendiendo la piel del oso antes de cargar la escopeta.
Que es eso de anexionistas, la nueva consigna para hacer el ridículo?

[Atila]

'

Republicop:

https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo

[xmigoll]

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En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..

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Llega un momento que uno se pierde entre tantas siglas, denominaciones y variantes.
Se están arrojando al abismo ellos mismos.

abismo?


[ERC afianza su ventaja sobre JxCat, que se asegura la segunda plaza pese al ascenso del PSC
2k
El independentismo sumaría el 51% de los votos y se acerca a los 80 escaños mientras Ciudadanos cedería 23]

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Siempre haciendo cábalas numéricas para al final nada de nada. Un sudoku más.

nada de nada para los anexionistas que no tocarán poder una vez más

[Roronoa Zoro]

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En esa encuesta no dicen absolutamente nada del PNC ni del Pdecat. Y luego aparte esta que las elecciones no seran hasta que lo diga puigdemont de boca de su marioneta Torra. Y eso sera cuando a ERC le venga peor. Por mucho que intenten seguir fingiendo unidad, es innegable que ERC y convergencia estan mas divididos que nunca. Y encima convergencia se ha dividido en 3 partidos. Sin olvidar que la unica opción de gobierno que dicen es la misma. Es decir, no hay opción de un tripartito ERc-PSC-comun, porque ERC lo dice todos los dias. De manera que la unica opción es lo mismo sea convergencia quien lo lidere o sea ERC. O sea lo mismo una y otra vez. Si el PNC y el Pdecat tienen el suficiente exito como para tener representación en el parlament, el independentismo perdera escaños.

Qué más da los escaños, lo que me importa es superar el 50%.
Aquello de que sois el 47% se os va por el desagüe.

Compraremos palomitas para ver como democráticamente justificáis que 49% es más que 51%...

Tranqui a Torra lo vais a inhabilitar en los despachos (habéis creado una pseudodemocracia dónde los jueces hacen la política), en las urnas como con Puigdemont ya sabemos quién es el que prefieren los votantes, pero de nada os servirá no habrá nuevo president hasta después de las elecciones..

Si nunca habeis llegado al 50 % de los votos en las elecciones autonomicas. Y eso que eso no equivale a que el 50 % de los ciudadanos lo apoyaran. Ya que para saber el % de apoyo hay multiplicar el % de votos por la participación. Y en ese caso el % al que llegais es un 37 %.

Los politicos si cometen delitos, tambien tienen que pagar las consecuencias. Y se le avisó de elló y pasó olimpicamente de dichos avisos.

Eso se vera. Esperate no vaya a ser que os lleveis una sorpresilla y el PNC y el pdecat tengan mejor resultado del que esperais y resten apoyos al independentismo.

[Roronoa Zoro]

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¿Que verdad ? Esa que le han contado. Hacer esas afirmaciones es no tener ni idea del día día de Catalunya como sociedad.

Y ya puestos aportar, eso de decir que son todos igual no parece mas que un "y tu mas" de lo mas sobado.

Y supongo usted estará en la equidistancia de todos ellos, por encima, en las alturas.

Bueno en algo estamos de acuerdo, en que habrá moción de censura, y durante lo que dure VOX sera el foco mediático de atención, que para VOX ya es eso lo suficientemente importante y mas en este escenario para tratar de erigirse en salvador, en martir de esta Egggpaña vilipendiada.

Y quien mas prestigioso en estos menesteres que Santiago Abascal, ese hombre ejemplar, prototipo del buen español y sobre todo con ese ademan tan impasible, mejor candidato imposible.

Hoy se ha publicado un sondeo en la vanguardia que dice lo que yo estoy diciendo:

https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... torra.html

Dicha encuesta dice cosas tan interesantes como "Más del 65% defiende un acuerdo sobre el autogobierno y solo un 26% se aferra al referéndum". De manera que esa frase dicha por el independentismo de que el referendum es apoyado por el 80 % de la sociedad en cataluña pues es una mentira.

Otro aspecto muy interesante es la respuesta a la pregunta ¿En qué lengua habla habitualmente en su casa?

En castellano(41%)
En catalan(34%)
En ambas indistintamente(25%)

Para que el independentismo diga que el castellano no es una lengua propia en cataluña.

En cuantos los sentimientos, otra pregunta interesante: ¿Cuál de las siguientes frases expresa mejor sus sentimientos?

- Me siento tan español como catalan(48 %)
- Me siento mas catalan que español(23%)
- Me siento solo catalan(15 %)
- Me siento unicamente español(5%)
- Me siento mas español que catalan(4%)
- NS NC(5%)

Pues ya sabe, hay un hilo con casi mil paginas para que cosa en el sus fobias catalanistas, este va sobre la posible moción de censura de VOX.

Pues hala le respondo en su hilo apropiado.

De fobias catalanistas nada. Ya que los primeros que tienen fobias y odios son los independentistas catalanes con el castellano. Si hasta quieren controlar la lengua en que hablan los niños en el recreo para que sea el catalan. Ya que estan obsesionados con que el castellano desaparezca de cataluña y no se dan cuenta de que al menos un 60-70 % de la sociedad usa el castellano en casa de manera habitual con su familia. Hay muchas mentiras del independentismo como por ejemplo lo de que el 80 % de la sociedad en cataluña este a favor de un referendum. En esta encuesta muestran que esta entorno al 30 % ya que de los no independentistas los unicos que lo apoyan son los de los comuns porque creen ilusamente que perdiendo dicho referendum, el independentismo volveria a la convivencia democratica y se acabaria el proces. Pero no se dan cuenta que el conflicto no desaparecera de la mente de los independentistas hasta que cataluña sea independiente. Da igual los referendum pactados que se celebraran.