¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

[xmigoll]

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Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.

Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.

https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru

Según Juan Vernet, al poeta Abu-l-Ala al-Marri se le atribuye el haber escrito una imitación del Corán. Cuando se le señalaban sus defectos, contestaba: "Dejad que lo lean durante cuatro siglos en los púlpitos de la mezquitas y después decidme si hace efecto."

Deja que tres generaciones de niños asturianos crezcan con el Anguleru ese de los cojones y tendrás a un Regshoe asturiano contándote que la tradición del Anguleru existe desde la época del Cid.

Estamos observando que, en la actualidad evidentemente, no hacen falta cuatro siglos para creerse la paparruchadas de cuatro iluminados y vividores del cuento.
Hablando de vivir. Estos, díganos, defensores de la libertad que salen todos los días a quemar contwnedores, ¿de qué viven?

[DistinguidoBourdieu]

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Si además ha sido al revés, fue Santa Claus el que se cargó las tradiciones y ahora si eso en algunas partes se intenta recuperar lo de antes, como ha pasado con Halloween vs. el Samaín.

Respecto a las toponimias, no me cansaré de repetir que Sanxenxo no es Sanjenjo en castellano, será San Ginés en todo caso, que ni castellanizar se hizo bien, Ourense viene de "Aurense" porque había minas de oro, no es porque Orense no sonara lo suficientemente gallego, la castellanización se carga también la etimología y debería ser erradicada

Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.

Ya, lo "progre" es celebrar Santa Claus y dejarse de tradiciones, pero el que se ha quejado (equivocadamente) de que ya no se celebraban los Reyes Magos en Euskadi fuiste tú, así que aparentemente las tradiciones te importan, las "españolas" claro

Además, volviendo al tema, si por algo destaca el nacionalismo catalán, comparado con el nacionalismo gallego o vasco, es por basarse en la lengua como cultura más que en las tradiciones, por ejemplo la música catalana actual no tiene nada que ver la tradicional. Pues eso, serían de lo más progre según tu visión, pero si siguiesen con las sardanas entonces serían reaccionarios, la antropología cultural, esa ciencia reaccionaria...No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante

Papá Noel tiene bastante más tradición que el Olentzenero, el Anguleru o cualquier invento de las burocracias regionalistas.

No sé a qué llamarás tú antropología cultural, pero lo que yo recuerdo de la época en que estudié la asignatura con ese nombre en la universidad era que basaba su método en la comparación entre culturas. Es decir, que, antes de definir, por ejemplo, el concepto de matrimonio, había que fijarse en qué significaba el matrimonio en tres o cuatro culturas distintas antes de elaborar una definición de tipo universal. Eso no tiene nada que ver con refocilarse en el propio folclore como si fuera la máxima expresión del genio humano, es más bien lo contrario.

Admirar la cultura de una región no tiene nada de malo siempre que la admiración sea objetiva en lugar de ser bobalicona y no se base en un sentimiento tribalista y competitivo a través del cual uno se convenza de que los bailes de su región son los más bonitos del mundo, mucho mejores que los vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que el Olentzero ya andaba repartiendo regalos en la época del Cid. Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.

[DistinguidoBourdieu]

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Te guste o no, el Olentzero merece un capítulo aparte en el libro de Hobsbawm "La invención de la tradición" y es un ejemplo paradigmático de la mentalidad norcoreana de los nacionalistas vascos, de la que tú pareces ser también víctima.

Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.

https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru

Según Juan Vernet, al poeta Abu-l-Ala al-Marri se le atribuye el haber escrito una imitación del Corán. Cuando se le señalaban sus defectos, contestaba: "Dejad que lo lean durante cuatro siglos en los púlpitos de la mezquitas y después decidme si hace efecto."

Deja que tres generaciones de niños asturianos crezcan con el Anguleru ese de los cojones y tendrás a un Regshoe asturiano contándote que la tradición del Anguleru existe desde la época del Cid.

Estamos observando que, en la actualidad evidentemente, no hacen falta cuatro siglos para creerse la paparruchadas de cuatro iluminados y vividores del cuento.
Hablando de vivir. Estos, díganos, defensores de la libertad que salen todos los días a quemar contwnedores, ¿de qué viven?

Eso mismo me preguntaba yo (supongo que todo el mundo, o al menos la parte de la población que tiene la necesidad de trabajar para vivir, se lo pregunta cuando ve que tantas personas son capaces de dedicarse solamente a hacer eso durante una semana entera) y mi conclusión fue que, de alguna manera, tiene que estar relacionado con los recursos financieros del gobierno catalán. El 155 fue mano de santo. Les quitaron el grifo del dinero a los Torras de la vida y no se movió ni una mosca en Cataluña durante los meses que estuvo en vigor.

[Inguma]

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España, por mucho que se insista desde ese punto de vista pretendidamente equidistante, no es un país que ahogue las diferencias regionales. Es un país que las estimula de una manera absurda y suicida. El separatismo en Cataluña campa a sus anchas no porque una población se sienta oprimida porque no puede hablar su propia lengua y demás, sino porque hay un gobierno regional que utiliza tácticas norcoreanas para adoctrinar a la parte de la población con menos caletre a través de la educación, los medios públicos y una red clientelar que parasito los recursos públicos. La solución, por tanto, no puede ser esa que dices, porque entonces no habría problema y, si de verdad la negación de las diferencias por el Estado crease separatistas, Francia debería tener cien veces más separatistas que España y no los tiene.

Ahora va a ser que España ha estimulado las "diferencias regionales", es lo que me faltaba por leer. El hecho de que en 4 putas décadas se haya PERMITIDO el euskera en educación y la administración, no borra un amplio pasado donde se ha "promocionado" la lengua hegemónica del Estado.

Que tú hubieses preferido un modelo más bestia como el Francés y critiques a otros por "tácticas norcoreanas" es de juzgado de guardia.

Valiente locura. Llamas "permitir" a imponer el aprendizaje del euskera en la educación, exigir conocimiento del euskera para acceder a plazas públicas, traducir todo lo traducible en el callejero al euskera y hasta a hacer lo posible por borrar la tradición de los Reyes Magos por un invento con supuesta denominación de origen vasca llamado Olentzero.

El País Vasco y Cataluña llevan cuatro décadas bajo un régimen nacionalista de tipo jacobino, de vocación similar al francés, dentro de un país, España, que es pasota, displicente y acomplejado en todo lo relativo a identidad nacional. Tú te criaste en un régimen nacionalista acérrimo, un régimen de banderas e himnos, y yo me crié en una sociedad en donde agitar una banderita era visto como señal de que uno era un poco tonto y desfasado. Por eso tú eres un nacionalista y yo no lo soy. No hay más misterio. Si quieres sentirte víctima de algo siéntete víctima del delirio sabiniano, pero no del nacionalismo español, por Dios, que ese lleva muerto y enterrado muchos años.

Del capítulo los policías del autobus cantando "a por ellos" no son nacionalistas , a "los reyes magos son de verdad y olentzero no existe" Eres un crack Distinguido.

Hay que tener la cara de cemento armado para decir que la CAV ha funcionado como un Estado Jacobino. ¿Se ha prohibido el castellano en las escuelas?, se ha usado únicamente el euskera como lengua en la Administración?. Respondete anda y deja de hacer el puto ridículo. Y en los tres modelos educativos también son obligadas horas de español artista. Es que sois todos del mismo patrón, las mismas cuatro soflamas, te faltaba decir que el Batua es un invento y acabo de recordar que ya lo dijiste una vez, si es que....Y bueno, lo del callejero y traducir los nombres, manda cojones, cuando la toponimia euskerika se ha castellanizado o afrancesado de una manera muchísimo más significativa.

Y bueno, ya sabemos que los reyes magos son reales, no son un "invento". Por cierto, en el mismo Goierri se celebran y se han celebrado las cabalgatas en estos 40 años de regimen. Enterate de las cosas, más allá de que cuatro putos iluminados digan que no quieren a los reyes magos en Euskal Herria. Date una vuelta por aquí anda, deja de leer tonterías del manual "no nacionalista español", deja de hacer caso a aquella exnovia que decia nosequé y procura empaparte un poco anda. Sin tener ni pajolera idea te permitiste el lujo de decir que la cultura en euskera es una mierda, pero que cojones vas a saber tú. No todo es leer a Goethe y tener ínfulas de ilustrado.

[Nowomowa]

Del tema este de las "tradiciones", básicamente lo que pasa es que si lo hacen en un pueblo es una tradición local, si lo hacen en tres pueblos es folklore y si lo hacen en tres pueblo, lo ve un etnógrafo y se lo dice al gobierno, puede acabar siendo tradición milenaria del sofisticado y desarrolladísimo pueblo X... aunque nadie hubiera oido hablar de ello hasta que se le dio bombo y platillo.

"¡Aleluya! Heeos encontrado otro hechodiferencialclaraevidenciadenuestaespcifidadysuperioridad!"

Y poco importa que sea una mongolada como lo del cagatió en Cataluña. Es "nuestra" mongolada y por tanto hay que defenderla, porque nos hace diferentes, por tanto nos hace iguales a nuestros líderes y nuestros líderes nos quieren bien y por eso hemos de obedecerlos porque son como nosotros y no como "esos" que nos odian porque somos mejores que ellos.

Está bien tener cierto sentido de identidad colectiva, pero no tanto como para creer que individuos mezquinos y miserables te llevan al despeñadero por tu bien y no el suyo. Y menos aún para pensar que hay algo intrínsecamente malo en no ser como tú.

[Inguma]

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Si además ha sido al revés, fue Santa Claus el que se cargó las tradiciones y ahora si eso en algunas partes se intenta recuperar lo de antes, como ha pasado con Halloween vs. el Samaín.

Respecto a las toponimias, no me cansaré de repetir que Sanxenxo no es Sanjenjo en castellano, será San Ginés en todo caso, que ni castellanizar se hizo bien, Ourense viene de "Aurense" porque había minas de oro, no es porque Orense no sonara lo suficientemente gallego, la castellanización se carga también la etimología y debería ser erradicada

Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.

Ya, lo "progre" es celebrar Santa Claus y dejarse de tradiciones, pero el que se ha quejado (equivocadamente) de que ya no se celebraban los Reyes Magos en Euskadi fuiste tú, así que aparentemente las tradiciones te importan, las "españolas" claro

Además, volviendo al tema, si por algo destaca el nacionalismo catalán, comparado con el nacionalismo gallego o vasco, es por basarse en la lengua como cultura más que en las tradiciones, por ejemplo la música catalana actual no tiene nada que ver la tradicional. Pues eso, serían de lo más progre según tu visión, pero si siguiesen con las sardanas entonces serían reaccionarios, la antropología cultural, esa ciencia reaccionaria...No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante

Papá Noel tiene bastante más tradición que el Olentzenero, el Anguleru o cualquier invento de las burocracias regionalistas.

No sé a qué llamarás tú antropología cultural, pero lo que yo recuerdo de la época en que estudié la asignatura con ese nombre en la universidad era que basaba su método en la comparación entre culturas. Es decir, que, antes de definir, por ejemplo, el concepto de matrimonio, había que fijarse en qué significaba el matrimonio en tres o cuatro culturas distintas antes de elaborar una definición de tipo universal. Eso no tiene nada que ver con refocilarse en el propio folclore como si fuera la máxima expresión del genio humano, es más bien lo contrario.

Admirar la cultura de una región no tiene nada de malo siempre que la admiración sea objetiva en lugar de ser bobalicona y no se base en un sentimiento tribalista y competitivo a través del cual uno se convenza de que los bailes de su región son los más bonitos del mundo, mucho mejores que los vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que el Olentzero ya andaba repartiendo regalos en la época del Cid. Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.

Ahora Distinguido nos distingue las cosas por el peso de la tradición, que será lo próximo? .Y claro, los "nacionalistas" se creen mejores que el vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que los reyes magos ya andaban repartiendo regalos en la época del Cid.Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.

Olentzero o los reyes magos se han transformado a lo que son desde hace bien poco, ya sea el siglo XIX o XX. Inventos son ambos, producidos por la mente humana. No es uno mejo ni peo, más güeno o más malo. DEJA DE AGITAR LA BANDERA distinguido.

[Inguma]

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Del tema este de las "tradiciones", básicamente lo que pasa es que si lo hacen en un pueblo es una tradición local, si lo hacen en tres pueblos es folklore y si lo hacen en tres pueblo, lo ve un etnógrafo y se lo dice al gobierno, puede acabar siendo tradición milenaria del sofisticado y desarrolladísimo pueblo X... aunque nadie hubiera oido hablar de ello hasta que se le dio bombo y platillo.

"¡Aleluya! Heeos encontrado otro hechodiferencialclaraevidenciadenuestaespcifidadysuperioridad!"

Y poco importa que sea una mongolada como lo del cagatió en Cataluña. Es "nuestra" mongolada y por tanto hay que defenderla, porque nos hace diferentes, por tanto nos hace iguales a nuestros líderes y nuestros líderes nos quieren bien y por eso hemos de obedecerlos porque son como nosotros y no como "esos" que nos odian porque somos mejores que ellos.

Está bien tener cierto sentido de identidad colectiva, pero no tanto como para creer que individuos mezquinos y miserables te llevan al despeñadero por tu bien y no el suyo. Y menos aún para pensar que hay algo intrínsecamente malo en no ser como tú.

Esa mecánica no es solo propia de catalanes o vascos. Los españoles descendientes del Cid han creado escuela.....

[Sostiene]

Sres y señoras catalanes después de los disturbios y la destrucción causada estos últimos días por la ideología nacionalista-separatista solo quiero decirles que disfruten de lo que ustedes mismos han votado y cocinado desde todas las instituciones que han controlado durante los últimos 40 años de autonomía con el opresor estado charnegoespañol. Ahora disfrútenlo.

[SanTelmo]

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Marlaska avisa: "Vamos a aplicar al independentismo violento el Código Penal con toda contundencia"
https://www.eldiario.es/catalunya/Marla ... 05660.html

Hay que ser inútil. Es el mensaje que ha dado el estado español, que da igual si aplicas la violencia o no para condenarte a 10+ años de cárcel.

¿Lo que ocurrió anoche en Barcelona es violencia o no lo es?

[Sostiene]

Resulta irónico que la sentencia fuera por sedición en vez de por rebelión después de tanta violencia como ha habido esta semana.

[Inguma]

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Del tema este de las "tradiciones", básicamente lo que pasa es que si lo hacen en un pueblo es una tradición local, si lo hacen en tres pueblos es folklore y si lo hacen en tres pueblo, lo ve un etnógrafo y se lo dice al gobierno, puede acabar siendo tradición milenaria del sofisticado y desarrolladísimo pueblo X... aunque nadie hubiera oido hablar de ello hasta que se le dio bombo y platillo.

"¡Aleluya! Heeos encontrado otro hechodiferencialclaraevidenciadenuestaespcifidadysuperioridad!"

Y poco importa que sea una mongolada como lo del cagatió en Cataluña. Es "nuestra" mongolada y por tanto hay que defenderla, porque nos hace diferentes, por tanto nos hace iguales a nuestros líderes y nuestros líderes nos quieren bien y por eso hemos de obedecerlos porque son como nosotros y no como "esos" que nos odian porque somos mejores que ellos.

Está bien tener cierto sentido de identidad colectiva, pero no tanto como para creer que individuos mezquinos y miserables te llevan al despeñadero por tu bien y no el suyo. Y menos aún para pensar que hay algo intrínsecamente malo en no ser como tú.

En España a partir del siglo XIX d. C. se inició la tradición de convertir la noche de Reyes (noche anterior a la Epifanía) en una fiesta infantil con regalos para los niños, a imitación de lo que se hacía en otros países el día de Navidad, en homenaje al santo oriental San Nicolás. Fue en 1866 cuando se celebró la primera cabalgata de Reyes Magos en Alcoy, tradición que se extendió al resto del país y posteriormente a otros países, especialmente a países de cultura hispana.
https://es.wikipedia.org/wiki/Reyes_Magos

[Nowomowa]

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Del tema este de las "tradiciones", básicamente lo que pasa es que si lo hacen en un pueblo es una tradición local, si lo hacen en tres pueblos es folklore y si lo hacen en tres pueblo, lo ve un etnógrafo y se lo dice al gobierno, puede acabar siendo tradición milenaria del sofisticado y desarrolladísimo pueblo X... aunque nadie hubiera oido hablar de ello hasta que se le dio bombo y platillo.

"¡Aleluya! Heeos encontrado otro hechodiferencialclaraevidenciadenuestaespcifidadysuperioridad!"

Y poco importa que sea una mongolada como lo del cagatió en Cataluña. Es "nuestra" mongolada y por tanto hay que defenderla, porque nos hace diferentes, por tanto nos hace iguales a nuestros líderes y nuestros líderes nos quieren bien y por eso hemos de obedecerlos porque son como nosotros y no como "esos" que nos odian porque somos mejores que ellos.

Está bien tener cierto sentido de identidad colectiva, pero no tanto como para creer que individuos mezquinos y miserables te llevan al despeñadero por tu bien y no el suyo. Y menos aún para pensar que hay algo intrínsecamente malo en no ser como tú.

Esa mecánica no es solo propia de catalanes o vascos. Los españoles descendientes del Cid han creado escuela.....

Venga de donde venga, el nacionalismo moderno es una idea autoritaria, anticuada y venenosa. Ha pasado del "unámonos porque en el fondo somos iguales" que hizo nacer a Italia o Alemania hace dos siglos al "separémonos de esos que ni de coña son nuestros iguales" que la liaron pardísima el siglo pasado también en Italia y Alemania. Y por ahí sigue, negando que todos los seres humanos tienen sangre roja, unas espalda y rodillas propensas a jorobarse y que por sus hijos ma-tan.

[DistinguidoBourdieu]

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Recuperar "lo de antes", aparte de ser una idea bastante reaccionaria, suele ser un timo, porque "lo de antes" casi nunca es lo que de verdad había antes. Casi todos los nacionalismos tienen ese componente de "recuperar las esencias robadas", pero tales esencias sólo encarnan la masturbación mental de los nacionalistas.

Ya, lo "progre" es celebrar Santa Claus y dejarse de tradiciones, pero el que se ha quejado (equivocadamente) de que ya no se celebraban los Reyes Magos en Euskadi fuiste tú, así que aparentemente las tradiciones te importan, las "españolas" claro

Además, volviendo al tema, si por algo destaca el nacionalismo catalán, comparado con el nacionalismo gallego o vasco, es por basarse en la lengua como cultura más que en las tradiciones, por ejemplo la música catalana actual no tiene nada que ver la tradicional. Pues eso, serían de lo más progre según tu visión, pero si siguiesen con las sardanas entonces serían reaccionarios, la antropología cultural, esa ciencia reaccionaria...No hace falta ser nacionalista para admirar la cultura de una región, lo que sería miserable es alegrarse de la desaparición de las culturas en aras de la "modernidad", cuando más bien es en aras de la homogeneidad de la cultura imperante

Papá Noel tiene bastante más tradición que el Olentzenero, el Anguleru o cualquier invento de las burocracias regionalistas.

No sé a qué llamarás tú antropología cultural, pero lo que yo recuerdo de la época en que estudié la asignatura con ese nombre en la universidad era que basaba su método en la comparación entre culturas. Es decir, que, antes de definir, por ejemplo, el concepto de matrimonio, había que fijarse en qué significaba el matrimonio en tres o cuatro culturas distintas antes de elaborar una definición de tipo universal. Eso no tiene nada que ver con refocilarse en el propio folclore como si fuera la máxima expresión del genio humano, es más bien lo contrario.

Admirar la cultura de una región no tiene nada de malo siempre que la admiración sea objetiva en lugar de ser bobalicona y no se base en un sentimiento tribalista y competitivo a través del cual uno se convenza de que los bailes de su región son los más bonitos del mundo, mucho mejores que los vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que el Olentzero ya andaba repartiendo regalos en la época del Cid. Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.

Ahora Distinguido nos distingue las cosas por el peso de la tradición, que será lo próximo? .Y claro, los "nacionalistas" se creen mejores que el vecino, dónde vamos a parar, o, peor aún, llegue al extremo de creerse que los reyes magos ya andaban repartiendo regalos en la época del Cid.Este tipo de creencias son la antesala del fascismo.

Lo son.

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Olentzero o los reyes magos se han transformado a lo que son desde hace bien poco, ya sea el siglo XIX o XX. Inventos son ambos, producidos por la mente humana. No es uno mejo ni peo, más güeno o más malo. DEJA DE AGITAR LA BANDERA distinguido.

Veo que ha calado hondo en tu cerebro la catetada de Regshoe, alias "el Olentzero campeador", según la cual, como los Reyes Magos no existen, también son una invención. La palabra "invención" en este caso no se refiere a si los personajes legendarios existen o no, se refiere a si han sido inventados en cuanto a tradición o si realmente forman parte de una tradición tal y como la entienden los nacionalistas. La mitología nacionalista quiere hacernos creer que las tradiciones surgen espontáneamente entre la gente poco a poco, en tiempos remotos, y que expresan el alma del pueblo. La evidencia empírica nos dice que payasadas como el Olentzero surgieron de la mente calenturienta de unos burócratas hace muy poco tiempo y fueron impresas en la mente de una población ávida de escuchar cómo de diferente era.

[Atila]

'

Valencia. Dos detenidos y cinco policias heridos en pleno centro de Valencia durante la concentración independentista.

https://www.lasprovincias.es/valencia-c ... 49-nt.html

[labora-t]

Ya hace tiempo que había decidido no dejar mensajes serios sobre política, porque, en comparación con los que son de cachondeo, no los leía ni Dios, y deja claro que lo que diga yo en serio sobre política carece de interés.
No obstante, lo que está ocurriendo en Barcelona, es una excepción, lo cuál me ha incitado a hacer otra excepción, y dejar un último mensaje en serio.
Y este mensaje en serio es sobre otro tipo de excepción; concretamente, opino que como no declaren, cuanto antes, el estado de excepción en Barcelona, los pirómanos la van a poner a arder y, sea como sea, al final, la van a tener que declarar en estado de excepción igual.
Lo que está ocurriendo en Barcelona ya no tiene nada que ver con el independentismo; tiene que ver con una característica psicológica que tienen todos los sociópatas; la piromanía.
Es de sobra conocido ya, que existe una triada de síndromes que padecen todos los psicópatas; piromanía, tendencia a hacerse pis en la cama fuera de la edad normal para hacerlo y tendencia al maltrato animal.
A mayores, hay personas que presentan el síndrome de la piromanía, sin ser psicópatas.
Solo en el área de Barcelona, al margen de la cantidad de pirómanos que pueda haber hay, garantizado, como en cualquier lugar del mundo, entre un 1 y un 3% de psicópatas, dependiendo del baremo usado. Eso significa que, en esa zona, puede haber, en torno a 100.000-200.000.
Una vez que un importante porcentaje de ellos, sobre todo los jóvenes, le han cogido el gustillo a poner Barcelona a arder, la situación va a ser incontenible, salvo que se declare el estado de excepción.
Y yo sé muy bien de qué hablo, porque, últimamente, me han entrado unas ganas de poner a arder la Casa Batlló, que no os lo podéis ni imaginar.

[jordi]

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Marlaska avisa: "Vamos a aplicar al independentismo violento el Código Penal con toda contundencia"
https://www.eldiario.es/catalunya/Marla ... 05660.html

Hay que ser inútil. Es el mensaje que ha dado el estado español, que da igual si aplicas la violencia o no para condenarte a 10+ años de cárcel.

¿Lo que ocurrió anoche en Barcelona es violencia o no lo es?

Sí, es violencia. ¿Y? Sí ya te caen más de diez años sin violencia poco importa ya la diferencia. Y esto es lo que ha venido buscar el estado.

[SanTelmo]

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Marlaska avisa: "Vamos a aplicar al independentismo violento el Código Penal con toda contundencia"
https://www.eldiario.es/catalunya/Marla ... 05660.html

Hay que ser inútil. Es el mensaje que ha dado el estado español, que da igual si aplicas la violencia o no para condenarte a 10+ años de cárcel.

¿Lo que ocurrió anoche en Barcelona es violencia o no lo es?

Sí, es violencia. ¿Y? Sí ya te caen más de diez años sin violencia poco importa ya la diferencia. Y esto es lo que ha venido buscar el estado.

Cuando muera alguien, que,ojalá me equivoque, de seguir la escalada todo llegará, ¿también importará poco la diferencia? ¿Eres consciente de lo que se puede avecinar si un incendio se desmadra y arde un edificio con gente dentro? ¿Está el independentismo preparado para tener muertos a sus espaldas? Por esta vía la cosa está imposible, no quiero ni pensar en las consecuencias como haya muertos.

P.D. Zapatero decretó el estado de alarma y militarizó a civiles para tumbar una huelga, son mecanismos ya dispuestos en la legislación y no debería haber miedo a aplicarlos cuando sea necesario.

[Churrero]

Veo yo, poca policía, pocos medios y pocas ganas por parte del gobierno para atajar la situación, una situación que requiere de muchísima mas contundencia.

[xmigoll]

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Si el Olentzero te parece cutre, no te pierdas su versión asturiana: L'Anguleru.

https://ast.wikipedia.org/wiki/L%27Anguleru

Según Juan Vernet, al poeta Abu-l-Ala al-Marri se le atribuye el haber escrito una imitación del Corán. Cuando se le señalaban sus defectos, contestaba: "Dejad que lo lean durante cuatro siglos en los púlpitos de la mezquitas y después decidme si hace efecto."

Deja que tres generaciones de niños asturianos crezcan con el Anguleru ese de los cojones y tendrás a un Regshoe asturiano contándote que la tradición del Anguleru existe desde la época del Cid.

Estamos observando que, en la actualidad evidentemente, no hacen falta cuatro siglos para creerse la paparruchadas de cuatro iluminados y vividores del cuento.
Hablando de vivir. Estos, díganos, defensores de la libertad que salen todos los días a quemar contwnedores, ¿de qué viven?

Eso mismo me preguntaba yo (supongo que todo el mundo, o al menos la parte de la población que tiene la necesidad de trabajar para vivir, se lo pregunta cuando ve que tantas personas son capaces de dedicarse solamente a hacer eso durante una semana entera) y mi conclusión fue que, de alguna manera, tiene que estar relacionado con los recursos financieros del gobierno catalán. El 155 fue mano de santo. Les quitaron el grifo del dinero a los Torras de la vida y no se movió ni una mosca en Cataluña durante los meses que estuvo en vigor.

Estoy de acuerdo contigo. Mientras no les corten los fondos y, paralelamente, les enchufen unos cuantos castigos ejemplarizantes a los que supuestamente mandan -no son más que gurús tumbados a la bartola y chupópteros de esfuerzos ajenos- esto no se va a encarrilar.
Después están los que les jalonan y les alientan, con las manos bien calenticas en las ingles desde sus casas; bobos que no tienen más horizonte que ver como a algunos les puede ir peor que a ellos pero, indudablemente, esa ya es otra historia.

[Enxebre]

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Papá Noel tiene bastante más tradición que el Olentzenero, el Anguleru o cualquier invento de las burocracias regionalistas.

Por sentido común el Papá Noel en España es posterior a todos esos "inventos de la burocracia", que manda huevos, qué poder de convicción y en tiempo record, el Carnaval otra invención de esas, no es lo mismo el Carnaval de Cádiz que el de los pueblos del norte de Navarra, que curiosamente se parece más al de los peliqueiros de Laza, por cierto la UNESCO debe de ser el sumum del nazismo, eso de querer preservar tradiciones ¡¡y hasta subvencionarlas!!

En Galicia también tiene su peculiaridad, el Apalpador, que mira por donde, también es carbonero https://es.wikipedia.org/wiki/Apalpador, el tema es que el nombre proviene de

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la existencia del ritual propiciatorio de palpar la barriga de los niños en Nochevieja

Tiene un éxito nulo en las ciudades por razones obvias, pero oiga para ser un invento ya podían inventarse algo menos polémico para los tiempos que corren ¿no es capaz de admitir que son tradiciones, estúpidas o lo que usted quiera, pero tradiciones y no inventos de cuatro nacionalistas?¿hasta tanto llega su negacionismo? Que todas estas tradiciones pervivan en los pueblos más que en las ciudades supongo que será otra estrategia nacionalista, primero la introducen sutilmente en los pueblos (esos que se están vaciando por su baja natalidad) para luego conquistar las ciudades

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No sé a qué llamarás tú antropología cultural, pero lo que yo recuerdo de la época en que estudié la asignatura con ese nombre en la universidad era que basaba su método en la comparación entre culturas. Es decir, que, antes de definir, por ejemplo, el concepto de matrimonio, había que fijarse en qué significaba el matrimonio en tres o cuatro culturas distintas antes de elaborar una definición de tipo universal. Eso no tiene nada que ver con refocilarse en el propio folclore como si fuera la máxima expresión del genio humano, es más bien lo contrario.

La etnografía es parte de la antropología cultural, los folcloristas son antropólogos, "folclore" viene de "folk" que significa "personas" (Ey folks!), son las costumbres de los pueblos y eso incluye la religión y el matrimonio...Y la etnografía no sólo se usa para estudiar tribus perdidas del Amazonas, para comparar algo habrá que estudiarlo primero, y para hacer comparaciones no hace falta ser antropólogo, ahí tiene "Totem y Tabú". Ahora el folclore es algo secundario, en fin...

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Admirar la cultura de una región no tiene nada de malo siempre que la admiración sea objetiva en lugar de ser bobalicona y no se base en un sentimiento tribalista y competitivo a través del cual uno se convenza de que los bailes de su región son los más bonitos del mundo, mucho mejores que los vecino, dónde vamos a parar

Pues claro, qué tendrá que ver querer conservar unas tradiciones propias con el sentimiento supremacista, aunque yo no veo a los catalanes diciendo que las sardanas es el mejor baile del mundo, y anda que no hay gaiteiros gallegos que les gusta más la música tradicional irlandesa que la gallega, oiga igual el tema es que es algo propio y como cuando se tiene un hijo, se le quiere aunque no sea el más guapo del mundo aunque siempre habrá madres que piensen que su hijo es el más guapo del mundo En fin, cuídese esos prejuicios. El debate es bastante estúpido, cualquier país tiene distintas tradiciones en sus distintas provincias y eso no da pie a nacionalismos, si para algo valen las tradiciones en los tiempos que corren es para atraer turismo, a ver si por la vena pragmática le entra que no es deseable dejar desaparecer las tradiciones y que celebrar el Papa Noel o el Olentzero no es lo que crea nacionalistas, como tampoco lo es hablar castellano o gallego, aunque con la cerrazón actual es lo que se está consiguiendo, una segregación de las personas por seguir las costumbres del lugar o no, claro que a lo mejor el gallego también es un invento de cuatro nacionalistas, quien sabe