Se dicen en el artículo cosas bastante interesantes , por ejemplo, eso de la Agenda de Prosperidad Compartida
Tras años de fuerte expansión, las autoridades han decidido poner un freno al apalancamiento excesivo en el sector inmobiliario. Preocupaban, por un lado, los riesgos financieros derivados de una burbuja inmobiliaria incontrolada y, por otro, se tenían en mente las nuevas directrices de la agenda de Prosperidad Compartida, que en el sector inmobiliario se tradujeron en el mantra «las casas son para vivir, no para especular».
Agenda de Prosperidad Compartida . Compartir tu prosperidad .Suena a galleta de la suerte o algo así
Una toma rápida del pulso sugiere que este ajuste está siendo vertiginoso, principalmente desde el 2021, cuando estalló la crisis del gigante inmobiliario Evergrande, que desencadenó un intenso escrutinio al sector por parte de los inversores y llevó a una crisis de confianza entre los compradores y a temores de contagio al sector financiero. Las compraventas se han desplomado prácticamente un 50% desde su pico y la construcción de obra nueva cayó un 60%, hacia niveles cercanos a los poscrisis financiera
En este entorno, el papel central del inmobiliario como vehículo de ahorro ha llevado a un «efecto riqueza» negativo importante entre los hogares chinos. Además, en tanto que el inmobiliario fue uno de los principales motores de la economía china en la última década, su debilidad ha mermado las perspectivas de crecimiento del gigante asiático y ha degenerado en una crisis de confianza. Con este escenario, y en un contexto de ralentización estructural del gigante asiático, las autoridades fueron relajando regulaciones a partir de la segunda mitad de 2022
El modelo de financiación más común, basado en preventas, hizo que este elemento fuera clave en la intervención en el sector inmobiliario, en particular como instrumento para garantizar la paz social, dado que, en caso de incumplimiento por parte de grandes promotoras, muchas familias se verían en situación de gran vulnerabilidad. En el último mes, las autoridades anunciaron otra batería de medidas de apoyo, con incentivos a los Gobiernos locales para que compren stock de viviendas no vendido por los promotores y lo destinen a vivienda social. Se estima que, entre vivienda terminada y por terminar, los promotores puedan tener entre 1.000 y 2.000 millones de m2 de vivienda no vendida en sus balances.
China ha pasado de prácticamente no tener un mercado de vivienda privado, a comienzos de los años 1980, a un índice de propiedad de vivienda del 90% actualmente, uno de los más elevados del mundo, pero también con uno de los mayores índices de viviendas deshabitadas, cercano al 20%.
Me pregunto como influirán en las decisiones de las autoridades chinas sobre este sector las experiencias en el resto del mundo y especialmente de Japón o si se rigen más por sus propias dinámicas
https://www.caixabankresearch.com/es/an ... ctualizado
El sector inmobiliario en China
Re: El sector inmobiliario en China
La diferencia entre tener un gobierno comunista, como en China, y tener un gobierno "socialista" que en realidad es liberal, como en España.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Miniapunte: en China tú no posees un piso, posees un trozo de hormigón que una promotora ha construido en un terreno arrendado al estado chino por 70 años tras los cuales nadie sabe qué pasará. Pero el precedente en suelos industriales es que si la promotora aún existe, el gobierno le renueva el arriendo por el 30% del valor de mercado de la obra construida.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 13:24 Se dicen en el artículo cosas bastante interesantes , por ejemplo, eso de la Agenda de Prosperidad Compartida
Tras años de fuerte expansión, las autoridades han decidido poner un freno al apalancamiento excesivo en el sector inmobiliario. Preocupaban, por un lado, los riesgos financieros derivados de una burbuja inmobiliaria incontrolada y, por otro, se tenían en mente las nuevas directrices de la agenda de Prosperidad Compartida, que en el sector inmobiliario se tradujeron en el mantra «las casas son para vivir, no para especular».
Agenda de Prosperidad Compartida . Compartir tu prosperidad .Suena a galleta de la suerte o algo así
Una toma rápida del pulso sugiere que este ajuste está siendo vertiginoso, principalmente desde el 2021, cuando estalló la crisis del gigante inmobiliario Evergrande, que desencadenó un intenso escrutinio al sector por parte de los inversores y llevó a una crisis de confianza entre los compradores y a temores de contagio al sector financiero. Las compraventas se han desplomado prácticamente un 50% desde su pico y la construcción de obra nueva cayó un 60%, hacia niveles cercanos a los poscrisis financiera
En este entorno, el papel central del inmobiliario como vehículo de ahorro ha llevado a un «efecto riqueza» negativo importante entre los hogares chinos. Además, en tanto que el inmobiliario fue uno de los principales motores de la economía china en la última década, su debilidad ha mermado las perspectivas de crecimiento del gigante asiático y ha degenerado en una crisis de confianza. Con este escenario, y en un contexto de ralentización estructural del gigante asiático, las autoridades fueron relajando regulaciones a partir de la segunda mitad de 2022
El modelo de financiación más común, basado en preventas, hizo que este elemento fuera clave en la intervención en el sector inmobiliario, en particular como instrumento para garantizar la paz social, dado que, en caso de incumplimiento por parte de grandes promotoras, muchas familias se verían en situación de gran vulnerabilidad. En el último mes, las autoridades anunciaron otra batería de medidas de apoyo, con incentivos a los Gobiernos locales para que compren stock de viviendas no vendido por los promotores y lo destinen a vivienda social. Se estima que, entre vivienda terminada y por terminar, los promotores puedan tener entre 1.000 y 2.000 millones de m2 de vivienda no vendida en sus balances.
China ha pasado de prácticamente no tener un mercado de vivienda privado, a comienzos de los años 1980, a un índice de propiedad de vivienda del 90% actualmente, uno de los más elevados del mundo, pero también con uno de los mayores índices de viviendas deshabitadas, cercano al 20%.
Me pregunto como influirán en las decisiones de las autoridades chinas sobre este sector las experiencias en el resto del mundo y especialmente de Japón o si se rigen más por sus propias dinámicas
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“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
Re: El sector inmobiliario en China
No estoy tan convencida de que la posesión de suelo urbano por parte de particulares sea mejorVer citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Sep 2024 16:32Miniapunte: en China tú no podrás un piso, posees un trozo de hormigón que una promotora ha construido en un terreno arrendado al estado chino por 70 años tras los cuales nadie sabe qué pasará. Pero el precedente en suelos industriales es que si la promotora aún existe, el gobierno le renueva el arriendo por el 30% del valor de mercado de la obra construida.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 13:24 Se dicen en el artículo cosas bastante interesantes , por ejemplo, eso de la Agenda de Prosperidad Compartida
Tras años de fuerte expansión, las autoridades han decidido poner un freno al apalancamiento excesivo en el sector inmobiliario. Preocupaban, por un lado, los riesgos financieros derivados de una burbuja inmobiliaria incontrolada y, por otro, se tenían en mente las nuevas directrices de la agenda de Prosperidad Compartida, que en el sector inmobiliario se tradujeron en el mantra «las casas son para vivir, no para especular».
Agenda de Prosperidad Compartida . Compartir tu prosperidad .Suena a galleta de la suerte o algo así
Una toma rápida del pulso sugiere que este ajuste está siendo vertiginoso, principalmente desde el 2021, cuando estalló la crisis del gigante inmobiliario Evergrande, que desencadenó un intenso escrutinio al sector por parte de los inversores y llevó a una crisis de confianza entre los compradores y a temores de contagio al sector financiero. Las compraventas se han desplomado prácticamente un 50% desde su pico y la construcción de obra nueva cayó un 60%, hacia niveles cercanos a los poscrisis financiera
En este entorno, el papel central del inmobiliario como vehículo de ahorro ha llevado a un «efecto riqueza» negativo importante entre los hogares chinos. Además, en tanto que el inmobiliario fue uno de los principales motores de la economía china en la última década, su debilidad ha mermado las perspectivas de crecimiento del gigante asiático y ha degenerado en una crisis de confianza. Con este escenario, y en un contexto de ralentización estructural del gigante asiático, las autoridades fueron relajando regulaciones a partir de la segunda mitad de 2022
El modelo de financiación más común, basado en preventas, hizo que este elemento fuera clave en la intervención en el sector inmobiliario, en particular como instrumento para garantizar la paz social, dado que, en caso de incumplimiento por parte de grandes promotoras, muchas familias se verían en situación de gran vulnerabilidad. En el último mes, las autoridades anunciaron otra batería de medidas de apoyo, con incentivos a los Gobiernos locales para que compren stock de viviendas no vendido por los promotores y lo destinen a vivienda social. Se estima que, entre vivienda terminada y por terminar, los promotores puedan tener entre 1.000 y 2.000 millones de m2 de vivienda no vendida en sus balances.
China ha pasado de prácticamente no tener un mercado de vivienda privado, a comienzos de los años 1980, a un índice de propiedad de vivienda del 90% actualmente, uno de los más elevados del mundo, pero también con uno de los mayores índices de viviendas deshabitadas, cercano al 20%.
Me pregunto como influirán en las decisiones de las autoridades chinas sobre este sector las experiencias en el resto del mundo y especialmente de Japón o si se rigen más por sus propias dinámicas
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Re: El sector inmobiliario en China
O malvender los pisos a fondos buitre incluso ilegalmente y hacer todo lo posible para que la ley no te obligue a recuperarlos como en la Comunidad de Madrid
El suelo de Campanento se ha puesto a disposición del Ayuntamiento. Hay un número de viviendas protegidas que ya veremos cuanto duran con esa condición
Re: El sector inmobiliario en China
Ya, pero es lo que se espera de la derecha.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 16:40O malvender los pisos a fondos buitre incluso ilegalmente y hacer todo lo posible para que la ley no te obligue a recuperarlos como en la Comunidad de Madrid
El suelo de Campanento se ha puesto a disposición del Ayuntamiento. Hay un número de viviendas protegidas que ya veremos cuanto duran con esa condición
Lo que uno no espera de la "izquierda" es que actúe como actúa el actual gobierno, sino que actúe como el gobierno chino.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Lo de Campamento no está mal. Es un acuerdo firmado hace mucho pero que se ha sacado adelante o al menos eso pareceVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 20:24Ya, pero es lo que se espera de la derecha.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 16:40O malvender los pisos a fondos buitre incluso ilegalmente y hacer todo lo posible para que la ley no te obligue a recuperarlos como en la Comunidad de Madrid
El suelo de Campanento se ha puesto a disposición del Ayuntamiento. Hay un número de viviendas protegidas que ya veremos cuanto duran con esa condición
Lo que uno no espera de la "izquierda" es que actúe como actúa el actual gobierno.
Y bueno me supongo que quieres que de una derecha comoo esta se espera un comportamiento como ese. no de todas
Re: El sector inmobiliario en China
Mal o bien, no solucionará el problema de la vivienda en España. Ni siquiera en Madrid.
Bueno, yo creo que la derecha es siempre derecha y actúa como puede en función de las circunstancias. Y eso se aplica a todas las derechas: PP, Vox, PNV, Junts, ERC, Bildu, el PSOE y sus satélites (Podemos, Sumar, etc.).
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Cuando pueda te contestoVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 20:50Mal o bien, no solucionará el problema de la vivienda en España. Ni siquiera en Madrid.
Bueno, yo creo que la derecha es siempre derecha y actúa como puede en función de las circunstancias. Y eso se aplica a todas las derechas: PP, Vox, PNV, Junts, ERC, Bildu, el PSOE y sus satélites (Podemos, Sumar, etc.).
una duda
?Quien no es de derechas? ? Tu, por ejemplo?
Re: El sector inmobiliario en China
Espero tu respuesta para hacerme una idea de lo que consideras izquierdaVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 20:50Mal o bien, no solucionará el problema de la vivienda en España. Ni siquiera en Madrid.
Creo que los pisos protegidos no llegarán ni siquiera a los medio regalados al fondo pero es un paso en otra dirección c? acaso alguien pensaba que el problemon acumulado con la vivienda se iba a solucionar de un plumazo?
Con tres administraciones diferentes algunas. con reclamos de inversion que acaban en pelotazos en el mercado inmobiliario es complicadoBueno, yo creo que la derecha es siempre derecha y actúa como puede en función de las circunstancias. Y eso se aplica a todas las derechas: PP, Vox, PNV, Junts, ERC, Bildu, el PSOE y sus satélites (Podemos, Sumar, etc.).
Re: El sector inmobiliario en China
¿Recuerdas Forrest Gump? ¿Cuando dice aquello de "tonto es que el hace tonterías"?
Pues de derechas es el que hace cosas de derechas. Así de simple.
Por ejemplo, aplaudir a dictadores nazis apoyados por la OTAN es una cosa muy de derechas. Apoyar a un gobierno liberal como el actual, que realiza políticas de derechas, es también una cosa de derechas.
Ya, ya sé que ahora prima lo del relato, es decir, la propaganda, de tal manera que de izquierdas es todo aquel que dice cosas de izquierdas... aunque su práctica política sea diametralmente opuesta a su discurso. Pero qué le voy a hacer, como marxista creo que el análisis debe ser concreto y sobre la realidad (y no sobre el discurso) concreta, y como cristiano concuerdo con aquello de "por sus frutos los conoceréis".
Pues de derechas es el que hace cosas de derechas. Así de simple.
Por ejemplo, aplaudir a dictadores nazis apoyados por la OTAN es una cosa muy de derechas. Apoyar a un gobierno liberal como el actual, que realiza políticas de derechas, es también una cosa de derechas.
Ya, ya sé que ahora prima lo del relato, es decir, la propaganda, de tal manera que de izquierdas es todo aquel que dice cosas de izquierdas... aunque su práctica política sea diametralmente opuesta a su discurso. Pero qué le voy a hacer, como marxista creo que el análisis debe ser concreto y sobre la realidad (y no sobre el discurso) concreta, y como cristiano concuerdo con aquello de "por sus frutos los conoceréis".
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Me has puesto un par de ejemplos que en principio no veo aplicables a todo el espectro político como has intentado colar aunque interpreto que la crítica va sobre todo contra el gobierno. Desde luego meterlos a todos en el mismo saco es bastante frívoloVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 22:54 ¿Recuerdas Forrest Gump? ¿Cuando dice aquello de "tonto es que el hace tonterías"?
Pues de derechas es el que hace cosas de derechas. Así de simple.
Por ejemplo, aplaudir a dictadores nazis apoyados por la OTAN es una cosa muy de derechas. Apoyar a un gobierno liberal como el actual, que realiza políticas de derechas, es también una cosa de derechas.
Ya, ya sé que ahora prima lo del relato, es decir, la propaganda, de tal manera que de izquierdas es todo aquel que dice cosas de izquierdas... aunque su práctica política sea diametralmente opuesta a su discurso. Pero qué le voy a hacer, como marxista creo que el análisis debe ser concreto y sobre la realidad (y no sobre el discurso) concreta, y como cristiano concuerdo con aquello de "por sus frutos los conoceréis".
? A la inversa valdría que el que hace cosas de izquierdas lo es o solo vale en sentido contrario??Y ?Apoyar a Zelensky es de derechas ? Y a Putin de izquierdas? Porque gran parte de la ultraderecha europea no parecía llevarse mal.? Salir en defensa de los politicos más ultraliberales del país es de izquierdas?
Y si es verdad porr sus obras los conoceréis y a nosotros también no por lo que digamos ser.
Re: El sector inmobiliario en China
Todo el arco político aplaudió a un dictador nazi. Y toda la "izquierda" parlamentaria apoya al gobierno de Sánchez.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 23:43Me has puesto un par de ejemplos que en principio no veo aplicables a todo el espectro político como has intentado colarVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 22:54 ¿Recuerdas Forrest Gump? ¿Cuando dice aquello de "tonto es que el hace tonterías"?
Pues de derechas es el que hace cosas de derechas. Así de simple.
Por ejemplo, aplaudir a dictadores nazis apoyados por la OTAN es una cosa muy de derechas. Apoyar a un gobierno liberal como el actual, que realiza políticas de derechas, es también una cosa de derechas.
Ya, ya sé que ahora prima lo del relato, es decir, la propaganda, de tal manera que de izquierdas es todo aquel que dice cosas de izquierdas... aunque su práctica política sea diametralmente opuesta a su discurso. Pero qué le voy a hacer, como marxista creo que el análisis debe ser concreto y sobre la realidad (y no sobre el discurso) concreta, y como cristiano concuerdo con aquello de "por sus frutos los conoceréis".
No, la crítica va por todos los partidos españoles que dicen ser de izquierdas y que ninguno lo es realmente.
No, lo que es frívolo es hablar de izquierda para referirnos a gente que aplaude y arma a nazis, o que lleva a cabo políticas de derechas. Eso sí es frívolo.
Es de cajón, claro. El problema es que no hay ningún partido en España que haga nada de izquierdas.
El discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.
La ultraderecha europea, en pleno, apoya al régimen nazi ucraniano. Lo demás es propaganda de la "izquierda" para intentar hacer creer que apoyar a Ucrania es ser de izquierda.
No sé a qué te refieres.
Efectivamente. Pero si lo dices pensando en llevar (otra vez, y van...) el debate al terreno personal, luego no llores cual damisela ofendida cuando decida defenderme de tus ataques personales basados en sospechas y supuestas afinidades creadas en tu cabeza.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 02:05Todo el arco político aplaudió a un dictador nazi. Y toda la "izquierda" parlamentaria apoya al gobierno de Sánchez.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 23:43Me has puesto un par de ejemplos que en principio no veo aplicables a todo el espectro político como has intentado colarVer citas anterioresAsimov escribió: ↑27 Sep 2024 22:54 ¿Recuerdas Forrest Gump? ¿Cuando dice aquello de "tonto es que el hace tonterías"?
Pues de derechas es el que hace cosas de derechas. Así de simple.
Por ejemplo, aplaudir a dictadores nazis apoyados por la OTAN es una cosa muy de derechas. Apoyar a un gobierno liberal como el actual, que realiza políticas de derechas, es también una cosa de derechas.
Ya, ya sé que ahora prima lo del relato, es decir, la propaganda, de tal manera que de izquierdas es todo aquel que dice cosas de izquierdas... aunque su práctica política sea diametralmente opuesta a su discurso. Pero qué le voy a hacer, como marxista creo que el análisis debe ser concreto y sobre la realidad (y no sobre el discurso) concreta, y como cristiano concuerdo con aquello de "por sus frutos los conoceréis".
¿ También estos?
https://www.larazon.es/espana/bildu-pod ... 260ae.html
Más que apoyar a Sánchez intentan alejar a Vox. Eso no los hace de derechas.
No, la crítica va por todos los partidos españoles que dicen ser de izquierdas y que ninguno lo es realmente.
¿ Te consideras tú más de izquierdas que cualquiera de ellos por casualidad? ¿ En qué? ¿ En que detestas a Zelenski y a Pedro Sánchez?
No, lo que es frívolo es hablar de izquierda para referirnos a gente que aplaude y arma a nazis, o que lleva a cabo políticas de derechas. Eso sí es frívolo.
Creo que el que ha hablado de izquierda para repartir tus curiosos certificados has sido más tú , pero vamos creo que apoyar a Putin que para mí , basta con lo que hizo en el teatro Dubrovka para considerarle un criminal, tampoco es para considerarse muy de izquierda
+íEs de cajón, claro. El problema es que no hay ningún partido en España que haga nada de izquierdas.
Eso es rotundamente falso.
El discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.
No , es que hay muchos que atacan a Zelensky y tienen además todas las simpatías por Putin, no solo disienten. Creo que los dos son indefendibles.
La ultraderecha europea, en pleno, apoya al régimen nazi ucraniano. Lo demás es propaganda de la "izquierda" para intentar hacer creer que apoyar a Ucrania es ser de izquierda.
Pues vi alguna foto bastante reciente de Orban con Putin. Es mas creo que le seguirían apoyando todos los que lo hicieron antes de forma evidente si no supieran que Europa no les iba a perdonar.No sé a qué te refieres.
Que hay defensas que no entiendo. Da igual.Efectivamente.
Exacto, efectivamente
Re: El sector inmobiliario en China
Casi todos, sí: https://www.abc.es/espana/abci-ovacion- ... ticia.htmlVer citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38¿ También estos?
https://www.larazon.es/espana/bildu-pod ... 260ae.html
Ese es tu particular juicio de intenciones. El hecho es que apoyan a Pedro Sánchez, quien hace políticas que no se alejan demasiado de las de Vox.
Sí, claro, obviamente. No yo, cualquier persona mínimamente de izquierdas es más de izquierdas que esa derecha que tú consideras de izquierdas.
No es cuestión de "detestar", sino de posicionarse en contra de la derecha (Pedro Sánchez) y de la extrema derecha (Zelenski).
Como he dicho, el discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38Creo que el que ha hablado de izquierda para repartir tus curiosos certificados has sido más tú , pero vamos creo que apoyar a Putin que para mí , basta con lo que hizo en el teatro Dubrovka para considerarle un criminal, tampoco es para considerarse muy de izquierda
No, es rotundamente verdadero.
Ah, "muchos", sin precisar quiénes. Lo cierto es que no conozco a nadie que defienda el gobierno de Putin o que declaren tener simpatía por él, supongo que será una de esas "sospechas" tuyas. Lo de que "Zelenski y Putin son indefendibles" es una estupidez semejante a decir que "Hitler y Churchill son indefendibles".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38No , es que hay muchos que atacan a Zelensky y tienen además todas las simpatías por Putin, no solo disienten. Creo que los dos son indefendibles.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 02:05El discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.
Orban puede ser la única excepción a mi afirmación, y no tanto por "apoyar a Putin" como por mantener una cierta independencia de la OTAN a sabiendas de su dependencia económica de Rusia. En cualquier caso en modo alguno puede elevarse dicha excepción a categoría.
Otro juicio de intenciones.
Hay demasiadas cosas que no entiendes, me temo.
De nuevo, vas llevando el debate otra vez al terreno personal, el único en el que te sientes cómoda al no tener argumentos para defender a tus políticos favoritos. Luego llorarás.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 03:09Casi todos, sí: https://www.abc.es/espana/abci-ovacion- ... ticia.htmlVer citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38¿ También estos?
https://www.larazon.es/espana/bildu-pod ... 260ae.html
Me gustaría ver las imágenes a ver quienes se incluían en ese casi.
Ese es tu particular juicio de intenciones. El hecho es que apoyan a Pedro Sánchez, quien hace políticas que no se alejan demasiado de las de Vox.
Las de Vox : cargarse el sistema de pensiones. Dejar en la mitad la recaudación de impuestos. Votar que no a cualquier medida a favor de los trabajadores, votar en contra de la venta a pérdidas, Abascal perdiendo el culo con Netanyahu. Pro armas. Ultranacionalista. Anda.
Sí, claro, obviamente. No yo, cualquier persona mínimamente de izquierdas es más de izquierdas que esa derecha que tú consideras de izquierdas.
Aparte de tí mismo ¿ Alguien más te considera de izquierdas?
No es cuestión de "detestar", sino de posicionarse en contra de la derecha (Pedro Sánchez) y de la extrema derecha (Zelenski).
Creo que en tu caso sí es cuestión de detestar. Rotundamente , aunque entiendo que suene mejor eso de posicionarse.
Como he dicho, el discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38Creo que el que ha hablado de izquierda para repartir tus curiosos certificados has sido más tú , pero vamos creo que apoyar a Putin que para mí , basta con lo que hizo en el teatro Dubrovka para considerarle un criminal, tampoco es para considerarse muy de izquierda
No necesariamente si no apoyas a Zelenski tienes que tener simpatías por Putin, pero una gran mayoría de los mayores críticos de Zelenski transmiten gran simpatía por Putin, algo a mi entender de difícil compresión.No, es rotundamente verdadero.
Si hablas ex-cathedra no te lo discuto. Si no, me parece una rematada tontería.
Ah, "muchos", sin precisar quiénes. Lo cierto es que no conozco a nadie que defienda el gobierno de Putin o que declaren tener simpatía por él, supongo que será una de esas "sospechas" tuyas. Lo de que "Zelenski y Putin son indefendibles" es una estupidez semejante a decir que "Hitler y Churchill son indefendibles".Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 02:38No , es que hay muchos que atacan a Zelensky y tienen además todas las simpatías por Putin, no solo disienten. Creo que los dos son indefendibles.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 02:05El discurso de "si no apoyas al régimen nazi ucraniano o se te ocurre reconocer que Rusia tiene siquiera parte de razón en su enfrentamiento con occidente es porque apoyas a Putin" también es una cosa muy de derechas por cuanto sirve para justificar el apoyo a un régimen nazi y demonizar a quienes disienten de dicho apoyo.
Creo que se entiende lo que quiero decir. A mí también me parece que dices estupideces , pero al menos espero que no se me escape.
Orban puede ser la única excepción a mi afirmación, y no tanto por "apoyar a Putin" como por mantener una cierta independencia de la OTAN a sabiendas de su dependencia económica de Rusia. En cualquier caso en modo alguno puede elevarse dicha excepción a categoría.
Lo de la ultraderecha europea en pleno, ya lo hemos rebajado, pero claro, no vamos a ceder del todo y vamos a decir que no es por Putin, que siempre hay que llevar la razón.
Otro juicio de intenciones.
Como el que tu has empleado con Orban.
Hay demasiadas cosas que no entiendes, me temo.
¿ Te respondo o me callo? Me voy a callar por esta vez.De nuevo, vas llevando el debate otra vez al terreno personal, el único en el que te sientes cómoda al no tener argumentos para defender a tus políticos favoritos. Luego llorarás.
Creo que en más de una ocasión la que te llamé la atención por entrar en terreno personal fui yo ¿ Te sentías cómodo en él? No creo que decir que ningún partido toma ninguna medida de izquierda o que PSOE y Vox no se diferencian demasiado sean argumentos son solo falsedades. No valen para nada.
¿ Quienes son mis políticos favoritos? Opinarás por sospechas como me dices a mí, porque no he dicho nada en concreto.
Lo de luego llorarás no lo entiendo, la verdad
Re: El sector inmobiliario en China
Las imágenes las tienes en el propio artículo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 04:08Me gustaría ver las imágenes a ver quienes se incluían en ese casi.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 03:09 Casi todos, sí: https://www.abc.es/espana/abci-ovacion- ... ticia.html
Las del PSOE: alargar la edad de jubilación mientras fomenta los planes de pensiones privados; hacer una reforma laboral similar a la del PP de 2012 e igual de lesiva para los derechos de los trabajadores; perder el culo con el régimen nazi ucraniano, aplaudiendo a Zelenski, armándole y dándole pasta; colaborar con la masacre de Palestina vendiendo armas a Israel mientras públicamente mantiene un perfil supuestamente pro palestino, etc. Anda, sí.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 04:08Las de Vox : cargarse el sistema de pensiones. Dejar en la mitad la recaudación de impuestos. Votar que no a cualquier medida a favor de los trabajadores, votar en contra de la venta a pérdidas, Abascal perdiendo el culo con Netanyahu. Pro armas. Ultranacionalista. Anda.
Claro, aquellos que también son de izquierdas (no, no me refiero a los progres, vosotros sois de "izquierdas", con muchas comillas).
Como prefieras, pero la izquierda nos posicionamos claramente en contra de Sánchez y de Zelenski, detestándolos o no. Quienes sois de derechas pero os creéis de izquierdas les apoyáis, directa o indirectamente.
A saber a qué "gran mayoría" te refieres, y qué entiendes por "simpatía". Pero como te pasas la vida con tus pellizcos de monja, sin decir nada claro, siempre con tus "alguien ha matado a alguien", tirando la piedra pero escondiendo la mano, sibilina y nada clara...
Tontería es pensar que este gobierno es de izquierdas, o que quienes apoyan a un gobierno de derechas como este son de izquierdas. Pero quienes sois de derechas sin saberlo es normal que a) creáis que el gobierno es de izquierdas; b) consideréis de izquierdas a quien lo apoya.
Je, lo dices justo después de rebajar "muchos" a "Orban", qué cuajo. Y sigues con los juicios de intenciones, por lo visto es otro de tus recursos cuando no tienes más argumentos.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑28 Sep 2024 04:08Lo de la ultraderecha europea en pleno, ya lo hemos rebajado, pero claro, no vamos a ceder del todo y vamos a decir que no es por Putin, que siempre hay que llevar la razón.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 03:09 Orban puede ser la única excepción a mi afirmación, y no tanto por "apoyar a Putin" como por mantener una cierta independencia de la OTAN a sabiendas de su dependencia económica de Rusia. En cualquier caso en modo alguno puede elevarse dicha excepción a categoría.
Confundes causas y explicaciones con juicios de intenciones.
Para lo que puedes decir, lo mismo da.
No, tú no me has llamado la atención por algo así, sólo faltaría.
Los consideras falsedades porque no te enteras ni de por dónde te da el aire, Sabela.
No dices nada concreto porque eres así, de no dar la cara y explicar claramente tus posiciones como hacemos los demás, pero sí que dijiste que votas a los partidos que consideras a la izquierda del PSOE (ya sea Sumar o Podemos, una de dos, no tiene mucha pérdida).
Pues eso, que luego te quejas cuando se te contesta como te mereces, y vas de damisela ofendida hablando del "tono" con el que se te contesta.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Y si quieres podemos seguir así indefinidamente, no hay problema.
O puedes dejar de llevar el debate a ese terreno personal que te gusta tanto y empezar a aportar argumentos que no tengan nada que ver conmigo (ni con ningún otro forero, claro está).
Yo te aconsejo la segunda opción, aunque entiendo que prefieras la primera opción ante la falta de argumentos e ideas propias.
Como prefieras.
O puedes dejar de llevar el debate a ese terreno personal que te gusta tanto y empezar a aportar argumentos que no tengan nada que ver conmigo (ni con ningún otro forero, claro está).
Yo te aconsejo la segunda opción, aunque entiendo que prefieras la primera opción ante la falta de argumentos e ideas propias.
Como prefieras.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
Es un buen apunte, porque efectivamente, siempre existe el riesgo de que el Estado decida hacer Dios sabe qué con tu piso. Por ejemplo, podría darse el caso de que llegase un nuevo gobierno más proclive al mercado y la propiedad privada y decida vender todos los pisos chinos a una multinacional.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑27 Sep 2024 16:32Miniapunte: en China tú no posees un piso, posees un trozo de hormigón que una promotora ha construido en un terreno arrendado al estado chino por 70 años tras los cuales nadie sabe qué pasará. Pero el precedente en suelos industriales es que si la promotora aún existe, el gobierno le renueva el arriendo por el 30% del valor de mercado de la obra construida.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑27 Sep 2024 13:24 Se dicen en el artículo cosas bastante interesantes , por ejemplo, eso de la Agenda de Prosperidad Compartida
Tras años de fuerte expansión, las autoridades han decidido poner un freno al apalancamiento excesivo en el sector inmobiliario. Preocupaban, por un lado, los riesgos financieros derivados de una burbuja inmobiliaria incontrolada y, por otro, se tenían en mente las nuevas directrices de la agenda de Prosperidad Compartida, que en el sector inmobiliario se tradujeron en el mantra «las casas son para vivir, no para especular».
Agenda de Prosperidad Compartida . Compartir tu prosperidad .Suena a galleta de la suerte o algo así
Una toma rápida del pulso sugiere que este ajuste está siendo vertiginoso, principalmente desde el 2021, cuando estalló la crisis del gigante inmobiliario Evergrande, que desencadenó un intenso escrutinio al sector por parte de los inversores y llevó a una crisis de confianza entre los compradores y a temores de contagio al sector financiero. Las compraventas se han desplomado prácticamente un 50% desde su pico y la construcción de obra nueva cayó un 60%, hacia niveles cercanos a los poscrisis financiera
En este entorno, el papel central del inmobiliario como vehículo de ahorro ha llevado a un «efecto riqueza» negativo importante entre los hogares chinos. Además, en tanto que el inmobiliario fue uno de los principales motores de la economía china en la última década, su debilidad ha mermado las perspectivas de crecimiento del gigante asiático y ha degenerado en una crisis de confianza. Con este escenario, y en un contexto de ralentización estructural del gigante asiático, las autoridades fueron relajando regulaciones a partir de la segunda mitad de 2022
El modelo de financiación más común, basado en preventas, hizo que este elemento fuera clave en la intervención en el sector inmobiliario, en particular como instrumento para garantizar la paz social, dado que, en caso de incumplimiento por parte de grandes promotoras, muchas familias se verían en situación de gran vulnerabilidad. En el último mes, las autoridades anunciaron otra batería de medidas de apoyo, con incentivos a los Gobiernos locales para que compren stock de viviendas no vendido por los promotores y lo destinen a vivienda social. Se estima que, entre vivienda terminada y por terminar, los promotores puedan tener entre 1.000 y 2.000 millones de m2 de vivienda no vendida en sus balances.
China ha pasado de prácticamente no tener un mercado de vivienda privado, a comienzos de los años 1980, a un índice de propiedad de vivienda del 90% actualmente, uno de los más elevados del mundo, pero también con uno de los mayores índices de viviendas deshabitadas, cercano al 20%.
Me pregunto como influirán en las decisiones de las autoridades chinas sobre este sector las experiencias en el resto del mundo y especialmente de Japón o si se rigen más por sus propias dinámicas
https://www.caixabankresearch.com/es/an ... ctualizado
Por ello lo ideal, a mi juicio, es que sean los propios inquilinos los dueños de su piso. Entiendo y comparto la necesidad de evitar que la vivienda se convierta en una mercancía, pero seguramente haya mejores soluciones que esa de mantener los pisos en manos del Estado. Por ejemplo, se pueden establecer límites en cuanto al número de pisos que puede tener una persona, o la cantidad de compra-ventas de vivienda que pueda hacer a lo largo de su vida, o algo parecido, yo qué sé.
Dicho lo cual, esta cuestión no es más que un mal menor si tenemos en cuenta que hasta ahora la política china en materia de vivienda ha sido todo un éxito, y la posibilidad de que quizás deje algún día de serlo no es más que un futurible.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
Re: El sector inmobiliario en China
¡Enhorabuena por la brillantez de tus argumentos y de ideas en este mensaje!.Ver citas anterioresAsimov escribió: ↑28 Sep 2024 04:47 Y si quieres podemos seguir así indefinidamente, no hay problema.
O puedes dejar de llevar el debate a ese terreno personal que te gusta tanto y empezar a aportar argumentos que no tengan nada que ver conmigo (ni con ningún otro forero, claro está).
Yo te aconsejo la segunda opción, aunque entiendo que prefieras la primera opción ante la falta de argumentos e ideas propias.
Como prefieras.
En fin, ya he dado la réplica en el otro y se aplica a este.