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SanTelmo escribió: ↑05 Oct 2022 13:14
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gálvez escribió: ↑05 Oct 2022 12:18
Actualizo
Soy una persona prudente y la prudencia me evita meteduras de pata.....actualización
Finalmente lo pospuesto en día 22 de Septiembre se votó el día 28 de Septiembre, que por fechas es lo que debe de señalar la noticia esa traida por Jose
Rechazada propuesta de resolución sobre venta de armas a Ucrania
El miércoles 28 de septiembre de 2022, el Bundestag alemán finalmente discutió la solicitud del grupo parlamentario CDU/CSU al gobierno federal para hacer una “contribución determinada” al fortalecimiento de las fuerzas armadas ucranianas a través de entregas de armas alemanas . Una propuesta de resolución correspondiente de la Unión (20/2347 )
sobre la entrega de una declaración del gobierno por parte del Canciller Federal en el Consejo Europeo los días 23 y 24 de junio de 2022 en Bruselas, en la cumbre del G7 del 26 al 28 de junio de 2022 en Elmau y en la cumbre de la OTAN en junio 28-30 junio 2022 en Madrid no encontró mayoría. 476 eurodiputados votaron en contra de la propuesta de resolución, 179 votaron a favor y hubo una abstención. La votación en el pleno contó con una recomendación de resolución del Comité Económico (20/2712 ).
CDU/CSU critica la actitud vacilante del gobierno
En la presentación, la Unión acusó al gobierno federal de no cumplir con el mandato del Bundestag alemán. Todas las entregas de armas pesadas iniciadas y anunciadas por el gobierno federal, como el vehículo antiaéreo Gepard, el Panzerhaubitze 2000, el lanzacohetes múltiple Mars II y el sistema antiaéreo Iris-T, no han pasado de la etapa de anuncio y medidas preparatorias. En particular, los sistemas de armas solicitados por Ucrania desde principios de marzo, como los tanques de batalla principales Leopard 1 y los vehículos de combate de infantería Marder de existencias industriales, aún no están siendo entregados por el gobierno federal.
En lugar de dedicarse al imperativo humanitario de apoyar plenamente a Ucrania contra la guerra de aniquilación rusa, Alemania se aísla cada vez más entre sus socios en la OTAN y la Unión Europea con su actitud vacilante hacia la entrega de armas pesadas. Al hacerlo, el gobierno federal corre el riesgo de dañar irreparablemente la reputación de Alemania entre sus vecinos y amigos del este. Por lo tanto, este comportamiento ya no debe continuar y debe corregirse de inmediato de acuerdo con la resolución del Bundestag del 28 de abril de 2022. (hielo/irs/09/28/2022)
Fuente....parlamento alemán
https://www.bundestag.de/dokumente/text ... ung-912538
Por tanto la noticia que ha traido Jose, parece cierta
A espera de que Edwin nos traiga la fuente del Pais u otro medios nacionales de reconocido prestigio (repito, de momento solo lo he encontrado en un PAis de Costa Rica que usa fuentes de Sputnik) que hayan reconocido a fecha de hoy la noticia habrá que concluir de que la noticia traida por Jose , fascista o no,Venezolana o no estaba en lo cierto y que quizás deberíamos de revisar nuestros prejuicios sobre lo que es información, desinformación y revisar la calidad de nuestra propia prensa.
Sin embargo me surge la duda de habla de eurodiputados y no de parlamentarios alemanes.....no se si ese es el resultado del voto en el parlamento alemán o hace referencia a una votación del parlamento europeo a la que se remiten para justificar el rechazo (ambos parlamentos tienen números similares de diputados, mas de 700).
Disculpas por lo que me toca
saludos
Me parece que sin saber alemán, está difícil interpretar esto. Para empezar la redacción de eso que has puesto, supongo que del traductor de Google, es un sindiós difícil de entender. Y luego, según esta página del propio Bundestag, el resultado de la votación fue justo al revés. Así que no sé qué pensar.
La página en cuestión.
https://www.bundestag.de/parlament/plen ... ng/?id=801
P.D. Mis disculpas a José también por lo que a mí me toca, aunque me sigue generando muchas dudas.
Gracias San Telmo.
LA verdad es que es un poco galimatíaco y en alemán mucho mas
Pero el documento que me has traido es bastante clarificador
Por lo que he entendido.....
1) LA CDU y su socio Bávaro presentan una propuesta de ayudar mas firmemente a Ucrania, dar medios ilitares pesados con mayores facilidades y ese tipo de historias ( es el primer documento que sale en tu enlace, la petición de ambos grupos parlamentarios)
2) Si recuerdas en una de mis mensajes hablaba de una noticia anterior del parlamento de que se enviaba a una comisión especial . Por lo visto esa comisión DESESTINABA LA PROPUESTA DE CDU/CSU ....ES LO QUE APARECE EN EL SEGUNDO DOCUMENTO DE TU ENLACE
Recomendación de resolución e informe
del Comité Económico (Comité 9)
sobre la propuesta de resolución del grupo parlamentario CDU/CSU
– Impreso 20/2347 –
sobre la entrega de una declaración del gobierno por parte del Canciller Federal
al Consejo Europeo de los días 23 y 24 de junio de 2022 en Bruselas,
a la cumbre del G7 del 26 al 28 de junio de 2022 en Elmau
y a la cumbre de la OTAN del 28 al 30 de junio de 2022 en Madrid
Un problema
Solicitud al gobierno federal para que contribuya decididamente al fortalecimiento
de las fuerzas armadas ucranianas a través de entregas de armas alemanas, en particular
a través de la entrega de armas pesadas.
B. Solución
Rechazo de la propuesta de resolución por los votos de los grupos políticos
SPD, ALIANZA 90/LOS VERDES, AfD, FDP y DIE LINKE. en contra de
Voces del grupo parlamentario de la CDU/CSU.
C. Alternativas
No.
D costo
no fueron discutidos
Es decir, la propuesta de CDU/USC se derivó del pleno (la noticia del 21 de Septiembre donde dice que no se votó) a una comisión y el resultado de esa comisión parlamentaria DONDE SE RECHAZA LA PROPUESTA DE CDU/csu es la que se somete a voto parlamentario del pleno de la cámara
3) Y el veredicto de dicha comisión son las que refleja el informe de votación que traes en el enlace.
Votan a favor de ratificar el veredicto desestimatorio de enviar armas pesadas a UCrania en mayor cantidad y tal, (de la propuesta CDU) los diputados de los partidos que en su momento lo desestimaron en comisión , y votan en contra de ratificar el veredicto de la comisión que desestima la propuesta de la CDU, cómo es lógico la CDU y su socio.
Por eso salen SI los partidos que se oponen a la propuesta de mayor ayuda militar de la CDU y sale no los defensores de la propuesta que fue rechazada....porque lo que se está es votando es la confirmación del veredicto de la comisión que rechazó la propuesta de la CDU de enviar mas armas y mas pesadas.
POr lo tanto queda totalmente clarificado
La noticia del medio venezolano y de otros medios que he visto por la red así rarotes es rigurosamente cierta.
Y salvo confirmaciones posteriores, pues si, esta noticia no ha tenido mucha (o casi ninguna ) repercusión en medios occidentales. Al menos en los españoles . Al menos no he encontrado muchas referencias (lo que no quiere decir que no pueda haberlas)
Lo cual a mi me abre muchas reflexiones sobre mis propios prejuicios.
Y la segunda reflexión es que ciudadanos cómo tu o cómo yo debamos de invertir nuestro tiempo a la hora de confirmar las cosas, porque los medios que normalmente deberían de estar en ello, pues cómo que están ausentes o mas dedicados a crear determinadas narrativas
Los medios deberían de estar dandome datos contrastados y el relato ya me lo montaré yo en base a sus informaciones , no fabricándomelos ellos.
PEro la prensa que no es un negocio rentable en absoluto, solo tiene hoy en día rentabilidad para los inversores a la hora de crearles un relato favorable para sus otros intereses, no ganar dinero cómo negocio en si mismo....y por lo tanto los estandares de calidad se han subvertido.
Recuerdo algunas noticias del submarino ese ruso de ayer....que tenía el don de la ubicuidad y te hablaban que había saboteado oleoductos en el báltico y en tiempo record estaba en el mar blanco....sin nisiquiera plantearse que eso físicamente es una barbaridad.
saludos