Los Sefardíes

[El_Patrón]

Vuelvo a sacar el tema porque, tal y como ha pasado con la purga de republicanos en el 39, existen heridas en nuestra historia de las que todavía (históricamente) no nos hemos recuperado. Aunque la gente que se fué en el 39 lo hizo por obvias razones (un puñetero hijo de puta de dimensiones bíblicas se hizo con el poder a balazo limpio), existe un grupo de españoles que fué purgado por los francos de la época (los reyes católicos) y que todavía siguen siendo una herida bastante dolorosa.

¿Qué opinais?

Hace unas semanas tuve la oportunidad de visitar la sucursal que la empresa para la que trabajo tiene en Seattle (estado de Washington en los EEUU), y de conocer por primera vez a un tio con apellido español (Cohen) con el que llevaba varios meses hablando por email.

Al grano, nos fuimos a tomar unas copas y una de las conversaciones que tuvimos fué acerca del hecho de que una de las joyas familiares era un collar que sus antepasados tenían en España.

Harto obvio es que en tio pasa de irse a España a vivir pero... Madre de Dios Bendita, ¿cuál es la razón por la cual le ha llevado tanto tiempo al jefe de estado darle la ciudadanía a estos españoles?

[Col. Rheault]

¿Y la expulsión de los moriscos?

[Bell Cooper]

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un tio con apellido español (Cohen)

¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?

[El_Patrón]

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un tio con apellido español (Cohen)

¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?

De toda la vida.

[Atila]

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un tio con apellido español (Cohen)

¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?

De toda la vida.

... Ese apellido es judio y creo que se remonta a los primeros sacerdotes ...

[El_Patrón]

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¿Y la expulsión de los moriscos?

Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrían derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanía española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanía española?

Los sefardíes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivían pacíficamente, participaban y enriquecían nuestra sociedad y economía. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre.

Estamos hablando de españoles.

[El_Patrón]

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un tio con apellido español (Cohen)

¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?

De toda la vida.

... Ese apellido es judio y creo que se remonta a los primeros sacerdotes ...

Hombre, por esa regla de tres, muchos de los apellidos que consideramos "españoles" tampoco lo son... Guzmán (alemán), Gutierrez (francés), et cetera.

[Miguel O]

Es absurdo dar la cidadania del pais a alguien por ser descendiente de alguien que fue expulsado del paisbhace siglos. Me parece ridiculo. A qjien hay que darla es a cualquiera que venga a España a hacer su vida sea descendiente de los sefardies o de los mohicanos. Que cojones importara la ascendencia para tener o no la macionalidad.

[Bell Cooper]

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un tio con apellido español (Cohen)

¿Apellido español? ¿Desde cuándo es Cohen un apellido español?

De toda la vida.

A ver, en España hay Cohen de toda la vida. Pero no porque sea un apellido oriundo de aquí. Lo encuentras en todo el mundo y no porque sean descendientes de españoles. Son descendientes de judíos.

[Belenguer]

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Es absurdo dar la cidadania del pais a alguien por ser descendiente de alguien que fue expulsado del paisbhace siglos. Me parece ridiculo. A qjien hay que darla es a cualquiera que venga a España a hacer su vida sea descendiente de los sefardies o de los mohicanos. Que cojones importara la ascendencia para tener o no la macionalidad.

Es simplemente una lamida de rabo hacia los poderes judaicoestadounidenses.

También se podría dar la nacionalidad a todos los moros, ya que se expulsaron a los moros. No hay que buscarle más razones que el la adulación de los judíos, y ser supermegafilosemitas.

[Enxebre]

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¿Y la expulsión de los moriscos?

Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrían derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanía española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanía española?

Los sefardíes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivían pacíficamente, participaban y enriquecían nuestra sociedad y economía. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre.

Estamos hablando de españoles.

Vaya empanada que tenemos ¿De quienes descienden los españoles?¿de los vascos?¿de Atapuerca? Al final los españoles vamos a ser los invasores de España y los sefardís los únicos españoles respetables, por no decir que los judíos fueron un pueblo genocida como el que más

La España musulmana parece que no lo hemos estudiado mucho, sin duda fue un retraso para la avanzadísima Hispania de la época

Lo de darle la nacionalidad a los sefardíes responde a una captación de capitales y peloteo al lobby judío por parte de Gallardón, que tb hizo un monumento al Holocausto en Madrid, porque esta gente es así de coherente si los nazis matan judíos está MAL, si los nazis matan rojos está BIEN, gñe

[Belenguer]

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¿Y la expulsión de los moriscos?

Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrían derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanía española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanía española?

Los sefardíes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivían pacíficamente, participaban y enriquecían nuestra sociedad y economía. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre.

Estamos hablando de españoles.

Si tanto enriquecían no hubiesen sido expulsados, normalmente nadie le hace ascos a la riqueza.

Se suele mucho oir el argumento de que la expulsión de los judíos trajo la decadencia de económica de España, pero curiosamente justo después de su expulsión empezó la época del dominio del Imperio Español.

[Regshoe]

El descubrimiento de América no tuvo nada que ver en eso, fue por lo de los judíos.

[Lady_Sith]

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¿Y la expulsión de los moriscos?

Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrían derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanía española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanía española?

Los sefardíes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivían pacíficamente, participaban y enriquecían nuestra sociedad y economía. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre.

Estamos hablando de españoles.

Vaya empanada que tenemos ¿De quienes descienden los españoles?¿de los vascos?¿de Atapuerca? Al final los españoles vamos a ser los invasores de España y los sefardís los únicos españoles respetables, por no decir que los judíos fueron un pueblo genocida como el que más

La España musulmana parece que no lo hemos estudiado mucho, sin duda fue un retraso para la avanzadísima Hispania de la época

Lo de darle la nacionalidad a los sefardíes responde a una captación de capitales y peloteo al lobby judío por parte de Gallardón, que tb hizo un monumento al Holocausto en Madrid, porque esta gente es así de coherente si los nazis matan judíos está MAL, si los nazis matan rojos está BIEN, gñe

Esto parece salido de la mente de Belenguer

[Belenguer]

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Esto parece salido de la mente de Belenguer

Hummm, me encanta.

[Enxebre]

Enxebre el nazi que habla del inexistente lobby judío. Sin duda es muy lógico hacer un homenaje a la División Azul a la vez que inaugura un monumento sobre el Holocausto en España (uno de los países que más lo ha sufrido como todos sabemos) y lo de la captación de capitales son imaginaciones mías, claro, http://www.eldiario.es/sociedad/Espana- ... 62519.html

[gálvez]

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¿Y la expulsión de los moriscos?

Vamos a ver, este tema ya lo hemos tocado anteriormente... ¿y los visigodos? ¿y los suevos? ¿y los celtas? Dos diferencias, tanto los visigodos como los suevos y los celtas fueron fuerzas invasoras que, a dia de hoy, no tendrían derecho alguno en el que basar cualquier petición a la ciudadanía española. Y segundo, ¿dónde están las comunidades suevas, celtas y visigodas? ¿Han pedido la ciudadanía española?

Los sefardíes eran gentes que, cuando fueron expulsados, llevaban en España casi mil años, vivían pacíficamente, participaban y enriquecían nuestra sociedad y economía. Todo esto, al contrario que los moriscos, sin haber derramado una gota de sangre.

Estamos hablando de españoles.

1)Ni los celtas ni los visigodos ni los suevos fueron expulsados que yo sepa, ni se estableció un decreto de expulsión sobre ellos,
Si se hizo con los sefardies y con los moriscos.

2)Cuando lo de los Celtas, los godos o los suevos no existía al entidad amdinistrativa llamada estado español, por lo tanto dicho estado español no se emitió ningún decreto de explusión al respecto cómo si se hizo con el caso de os sefardíes y con el de los moriscos

3)Los sefardíes llevaban siglos y los moriscos también. De hecho en algunas regiones estaban perfectamente integrados y no habían dado ningún problema(es cierto que los moriscos de Granada eran ams levantiscos, básicament eporque no se respetaron las capitulaciones que a ellos concenrnían....pero si el tema va de expulsar a los españoles levantiscos, entre los comunieros, las germanías y demás la lista es larga.)
Ambos decretos de expulsión consistía en la expulsión de subditos de la corona por la puta cara.

4)Estamos hablando de españoles

Si se refiere a que los sefardies eran españoles y los moriscos no está usted en un lamentable error.
Ambos eran súbditos de la corona española ,en el caso de los moriscos alguno de ellos tan leales y apegados a la tierra que en su exilio se apoderaron de Rabat y se lo ofrecieron al rey de España del que se consideraban súbditos a cmabio de volver s su pueblo extremeño de origen.

Por menos que eso a otros exiliados ilustres le montan un cantar épico,cómo al Cid

Sin entrar en el fondo de si reparar decisiones políticos a siglos vista tiene mucho sentido o no, ambos casos son a todas luces comparables, la expulsión de personas por su religión, incluso por su origen religioso pasado.
Aplaudir lo de los sefardies y a la vez denostar el mismo trato para ocn los moriscos supone una doble vara de medir evidente.

saludos

[Regshoe]

Toda la vida pensando que había sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro.

[Enxebre]

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Toda la vida pensando que había sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro.

Pues no, fue cosa del reino de Castilla y del reino de Aragón que viene a ser la España actual. De aquella "España" era un término que incluía a Portugal, ya que como todos sabemos España viene de Hispania, pero finalmente fue calando

[gálvez]

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Toda la vida pensando que había sido cosa del reino de Castilla y no, fue el perfido estado español. Cuando gobernaba Aznar, seguro.

Fueron expulsados de los territorios de la monarquía hispánica, que si, que aquello era entonces "el estado".No solo fue cosa de Castilla, sino también afecto a los territorios de la corona de Aragón, .

Y no, no era ni cuando gobernaba Aznzar ni el PP, sino cuando lo hacía el Duque de Lerma, campeón absoluto de la corrupción patria aunque se hacen improbos esfuerzos en desbancarlo.Hoy sería presidente de honor meritorio por lo menos

saludos