¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Es lo único que os queda a la ultraderecha: las conspiraciones, la lucha contra la supuesta gobernanza mundial y para algunos, en este foro ECO es un ejemplo, el contubernio comunista. La izquierda ha cambiado los términos del discurso, ha dejado aparcado la lucha de clases, el sindicalismo, la lucha contra los poderes facticos , etc, etc, y ahora esta por los cambios sociales: el feminismo, el cambio climático, el animalismo..etc, pero es que la derecha en esta cambio de ideas se ha abonado a las conspiraciones y algunos a las magufadas más psicotrónicas.Ver citas anterioresAtila escribió: ↑08 Ene 2020 14:48 '
Soros, alto y claro. (Video 14 minutos)
https://videos.utahgunexchange.com/watc ... FOIHz.html
https://www.youtube.com/watch?v=8VvY8sexpyM
San Cucufato, San Cucufato, los cojones te ato y hasta que no lo encuentre......no te los desato.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
¿hay algún jurista en la sala?
Un juicio tiene varias etapas, de las cuales la etapa que acaba para quedar lista para sentencia, que me corrija algún licenciado en derecho, es la llamada procedimiento. Por lo que falta la última etapa que corresponde a la decisoria dónde interviene el juez para resolver el proceso que acaba en la sentencia. Un juicio sin sentencia es un juicio inacabado.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Un juicio es una parte del proceso, el proceso sí que acaba con la sentencia, el juicio termina antes.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑08 Ene 2020 17:50¿hay algún jurista en la sala?
Un juicio tiene varias etapas, de las cuales la etapa que acaba para quedar lista para sentencia, que me corrija algún licenciado en derecho, es la llamada procedimiento. Por lo que falta la última etapa que corresponde a la decisoria dónde interviene el juez para resolver el proceso que acaba en la sentencia. Un juicio sin sentencia es un juicio inacabado.
https://m.monografias.com/trabajos14/ju ... inic.shtml
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Y que más da? El juicio estaba visto para sentencia, fuese o no inmune durante la deliberación, eso no afecta al resultado.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑08 Ene 2020 17:50¿hay algún jurista en la sala?
Un juicio tiene varias etapas, de las cuales la etapa que acaba para quedar lista para sentencia, que me corrija algún licenciado en derecho, es la llamada procedimiento. Por lo que falta la última etapa que corresponde a la decisoria dónde interviene el juez para resolver el proceso que acaba en la sentencia. Un juicio sin sentencia es un juicio inacabado.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Según la Enciclopedia Jurídica:Ver citas anterioresSanTelmo escribió: ↑08 Ene 2020 17:51Un juicio es una parte del proceso, el proceso sí que acaba con la sentencia, el juicio termina antes.
https://m.monografias.com/trabajos14/ju ... inic.shtml
Por lo que en ambos casos la sentencia sería la última etapa del juicio o proceso.Ver citas anterioresEn sentido amplio e incluso legalmente, el término juicio es sinónimo de proceso
En el caso de Junqueras la sentencia no se había producido.
Los tiempos se la han jugado a la justicia española, y como hay que acatar sentencias....
Como he citado anteriormente el mismo día de la sentencia Marchena prometía al jefe del TJUE que sí tendría efectos independientemente de la situación del penado
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Parece que este es el último cartucho indepe, el tema es que el aforamiento que tanto parece gustar ahora se puede revocar y ya se están dando pasos al respecto, y es ridículo el planteamiento de que porque Junqueras ahora es europarlamentario la sentencia es nula, está condenado y no hay ningún documento que ponga en duda esa condena, sólo se reconoce su derecho a ser eurodiputado y que debió salir en libertad refiriéndose a la prisión preventiva, que vamos me parece una estupidez el planteamiento, se decretó esa prisión porque el riesgo de fuga era muy real, hasta muchos aquí no se creían que se habían fugado y que iban a volver
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Lo que sí era real fue que si iba al juez no saldría del juzgado. (Por eso Puigdemont se presentó en un juzgado belga y no en uno español...) La estupidez no la cometió el que se presentó libremente a la cita judicial, la cometió quién le retuvo a sabiendas que la prisión provisional era un exceso, o que podía estar no respetando la inmunidad parlamentaria...Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑08 Ene 2020 18:56 que debió salir en libertad refiriéndose a la prisión preventiva, que vamos me parece una estupidez el planteamiento, se decretó esa prisión porque el riesgo de fuga era muy real, hasta muchos aquí no se creían que se habían fugado y que iban a volver
Entre otros asuntos, el uso político de la prisión provisional que promueven algunos jueces es lo que está causando el desprestigio del poder judicial. Cuánto antes resuelvan la situación antes podrán restituir su prestigio y homologarse con los países del entorno europeo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Puigdemont se fugó, la prisión provisional se aplica en tres casos: riesgo de fuga, que la penas que se pidan sean altas y posible destrucción de pruebas, cumplían las tres, vamos a ver que los de Alsasua estuvieron en prisión provisional, basta de victivismo.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑08 Ene 2020 19:30Lo que sí era real fue que si iba al juez no saldría del juzgado. (Por eso Puigdemont se presentó en un juzgado belga y no en uno español...) La estupidez no la cometió el que se presentó libremente a la cita judicial, la cometió quién le retuvo a sabiendas que la prisión provisional era un exceso, o que podía estar no respetando la inmunidad parlamentaria...Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑08 Ene 2020 18:56 que debió salir en libertad refiriéndose a la prisión preventiva, que vamos me parece una estupidez el planteamiento, se decretó esa prisión porque el riesgo de fuga era muy real, hasta muchos aquí no se creían que se habían fugado y que iban a volver
Entre otros asuntos, el uso político de la prisión provisional que promueven algunos jueces es lo que está causando el desprestigio del poder judicial. Cuánto antes resuelvan la situación antes podrán restituir su prestigio y homologarse con los países del entorno europeo.
Además ningún juez de España, Cataluña o Bélgica dictaminaría absolución para todos porque el delito era claro, otra cosa es que no os guste que sea delito, pero es que los jueces aplican las leyes, no es su deber dictaminar que las leyes sean justas o no
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Que no sabía que era inmune, no lo sabía ni el parlamento europeo!Ver citas anterioresLogan escribió: ↑08 Ene 2020 19:30Lo que sí era real fue que si iba al juez no saldría del juzgado. (Por eso Puigdemont se presentó en un juzgado belga y no en uno español...) La estupidez no la cometió el que se presentó libremente a la cita judicial, la cometió quién le retuvo a sabiendas que la prisión provisional era un exceso, o que podía estar no respetando la inmunidad parlamentaria...Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑08 Ene 2020 18:56 que debió salir en libertad refiriéndose a la prisión preventiva, que vamos me parece una estupidez el planteamiento, se decretó esa prisión porque el riesgo de fuga era muy real, hasta muchos aquí no se creían que se habían fugado y que iban a volver
Entre otros asuntos, el uso político de la prisión provisional que promueven algunos jueces es lo que está causando el desprestigio del poder judicial. Cuánto antes resuelvan la situación antes podrán restituir su prestigio y homologarse con los países del entorno europeo.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
A ver, Junqueras tiene inmunidad parlamentaria desde el 14 de junio de 2019. Se le detuvo en 2017.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑08 Ene 2020 19:30Lo que sí era real fue que si iba al juez no saldría del juzgado. (Por eso Puigdemont se presentó en un juzgado belga y no en uno español...) La estupidez no la cometió el que se presentó libremente a la cita judicial, la cometió quién le retuvo a sabiendas que la prisión provisional era un exceso, o que podía estar no respetando la inmunidad parlamentaria...Ver citas anterioresEnxebre escribió: ↑08 Ene 2020 18:56 que debió salir en libertad refiriéndose a la prisión preventiva, que vamos me parece una estupidez el planteamiento, se decretó esa prisión porque el riesgo de fuga era muy real, hasta muchos aquí no se creían que se habían fugado y que iban a volver
Entre otros asuntos, el uso político de la prisión provisional que promueven algunos jueces es lo que está causando el desprestigio del poder judicial. Cuánto antes resuelvan la situación antes podrán restituir su prestigio y homologarse con los países del entorno europeo.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Puajahaha
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Preparen las palomitas, el TSJ dice que Junqueras está inhabilitado y que qué tontería es esa de que sea eurodiputado un señor que tiene sentencia firme del TJ y está inhabilitado por ello. Y lo de salir de la cárcel para ir a Estrasbuergo, ya ni te cuento...
https://elpais.com/politica/2020/01/09/ ... 66834.html
Resumiendo, que de cara a los condenados, la sentencia del TJE es un CERO PATATERO.
Y antes de que vengan los indepes a decir que el TS desobedece al TJE, recordemos que el TJE dejó la decisión de qué hacer con la inmunidad de Junqueras en manos del TS, y que el TS dijo que la pregunta no era en relación al proceso principal:
http://curia.europa.eu/juris/document/d ... cid=590598
PD: Lástima que me dio pereza leer la sentencia entera, porque habría molado tener este argumento a mano y demostrar desde el principio a los indepes que Junqueras estaba jodido dijera lo que dijera el TJE.
https://elpais.com/politica/2020/01/09/ ... 66834.html
Ah, y que la "doctrina Junqueras", toman nota para la próxima y ya entonces ya harán lo que dijo el TJE.Ver citas anterioresEl Supremo comunica al Parlamento Europeo que Oriol Junqueras está inhabilitado y seguirá en prisión
La Eurocámara pretendía que el líder de ERC tomara posesión de su acta el lunes
Oriol Junqueras no saldrá de prisión para asumir el cargo de eurodiputado. La Sala de lo Penal del Tribunal Supremo ha decidido comunicar este jueves al Parlamento Europeo y a la Junta Electoral que "no ha lugar a autorizar" el desplazamiento del presidente de ERC a la Eurocámara tras su condena firme a 13 años de prisión e inhabilitación por delitos de sedición y malversación en el juicio del procés. El tribunal presidido por Manuel Marchena ha resuelto de esta manera el problema jurídico que supuso la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, que falló que Junqueras gozaba de inmunidad parlamentaria desde el 13 de junio, tras proclamarse los resultados de las elecciones al Parlamento Europeo, y cuando el dirigente republicano esperaba en prisión provisional la sentencia del juicio por los acontecimientos del otoño independentista de 2017.
Los siete magistrados de la Sala de lo Penal que juzgaron el procés han decidido que Junqueras, tras la sentencia firme, ha quedado inhabilitado para ejercer como eurodiputado, lo que implica que ni se le pondrá en libertad ni se tramitará el suplicatorio para que se le levante la inmunidad. Tampoco se anularán los actos jurídicos sobre Junqueras posteriores a la entrada en vigor de la inmunidad, entre ellos singularmente la sentencia del 14 de octubre que condenó al líder de ERC y a otros ocho políticos y líderes sociales secesionistas a penas de cárcel por delitos de sedición y malversación de fondos públicos, como reclamaba la defensa de Junqueras.
(...)
Resumiendo, que de cara a los condenados, la sentencia del TJE es un CERO PATATERO.
Y antes de que vengan los indepes a decir que el TS desobedece al TJE, recordemos que el TJE dejó la decisión de qué hacer con la inmunidad de Junqueras en manos del TS, y que el TS dijo que la pregunta no era en relación al proceso principal:
http://curia.europa.eu/juris/document/d ... cid=590598
Los "otros procedimientos" del punto 30 de la sentencia son:Ver citas anteriores93 Por otro lado, es al tribunal remitente a quien incumbe apreciar los efectos aparejados a las inmunidades de que goza el Sr. Junqueras Vies en otros posibles procedimientos, como los mencionados en el apartado 30 de la presente sentencia, con observancia del Derecho de la Unión y, en particular, del principio de cooperación leal consagrado en el artículo 4 TUE, apartado 3, párrafo primero (véase, en este sentido, la sentencia de 21 de octubre de 2008, Marra, C‑200/07 y C‑201/07, EU:C579, apartado 41). En este contexto, ha de tener en cuenta, en particular, lo declarado en los apartados 64, 65, 76 y 82 a 86 de la presente sentencia
O sea, desde el principio el TS preguntaba solo por lo de salir a jurar la Constitución, ya que estimaba que la inmunidad o no de Junqueras no tenía efecto alguno en la causa principal. Cosa que ha justificado hoy diciendo que Junqueras tiene sentencia firme, está inhabilitado y sanseacabó.Ver citas anteriores30 En su auto de remisión, el Tribunal Supremo señala, en primer lugar, que las cuestiones de interpretación del Derecho de la Unión que plantea al Tribunal de Justicia no se han suscitado en el marco de la preparación de la sentencia en la causa principal contra el Sr. Junqueras Vies, sino en el contexto del recurso de súplica interpuesto por este contra el auto mencionado en el apartado 25 de la presente sentencia. Estima, asimismo, que el tratamiento procesal de este recurso no condiciona el contenido del pronunciamiento sobre la causa principal, al margen de la eventual eficacia, que califica de «refleja o indirecta», que pudieran originar los actos consecuentes a la autorización o denegación del permiso de salida del centro penitenciario. Por último, el Tribunal Supremo añade que, como órgano jurisdiccional que, conforme al artículo 71, apartado 3, de la Constitución española, conoce en primera y única instancia del recurso interpuesto por el Sr. Junqueras Vies, está obligado a someter al Tribunal de Justicia las cuestiones que se formulan en su auto de remisión.
PD: Lástima que me dio pereza leer la sentencia entera, porque habría molado tener este argumento a mano y demostrar desde el principio a los indepes que Junqueras estaba jodido dijera lo que dijera el TJE.
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Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Dice ERC que amnistía o elecciones. Pobres idiotas.
https://www.elmundo.es/cataluna/2020/01 ... b46a2.htmlVer citas anterioresERC ya amenaza a Pedro Sánchez con elecciones si no acepta negociar la amnistía de los presos independentistas. El ultimátum de los independentistas llega después de que el Tribunal Supremo haya rechazado la puesta en libertad del presidente de los republicanos, Oriol Junqueras, para recoger su acta de eurodiputado.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
El juez Marchena se comprometió por escrito a acatar la sentencia del TJUE
https://diario16.com/el-juez-marchena-s ... -del-tjue/
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
...y la sentencia del TJE dice que Junqueras debería haber salido de prisión provisional para ser eurodiputado, pero que lo que afecte a otras causas es competencia del TS español. El cual ha dicho que con sentencia firme está inhabilitado y sanseacabó.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑09 Ene 2020 22:49 El juez Marchena se comprometió por escrito a acatar la sentencia del TJUE
https://diario16.com/el-juez-marchena-s ... -del-tjue/
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
Qué pasa, que no llega la República de los helados gratis...Ver citas anterioresjordi escribió: ↑09 Ene 2020 22:49 El juez Marchena se comprometió por escrito a acatar la sentencia del TJUE
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Juas, juas, juas.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
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Junqueras este año sale de prisión, ¡si o si!
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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
A mi que junqueras y cia esten en la carcel mas o menos tiempo respecto a su condena me es indiferente. Ya que para mi lo importante es que se cumpla la condena de la inhabilitación para puestos publicos(diputados,senador,eurodiputado,......). Es mas yo ya dije que para mi la sentencia justa habria sido 3 años de carcel(o el tiempo que estuvieron por la prisión preventiva) y 15-20 años de inhabilitación.
De manera que junqueras saliera de la carcel no me parecería mal si por ejemplo se sumara los años de condena no cumplidos para la inhabilitación añadiendo 10 años a la inhabilitación. O simplemente con los 13 años de inhabilitación. Y eso se tiene que cumplir. De manera que no podría ser diputados,eurodiputados,... hasta dentro de 13 años al menos.
Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?
La Eurocámara deja de reconocer a Junqueras como eurodiputado.
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/1 ... b456e.htmlVer citas anterioresOriol Junqueras ya no tiene condición de eurodiputado. Así lo cree al menos el Parlamento Europeo, según ha informado este viernes por la tarde, tras estudiar sus servicios jurídicos la decisión del Tribunal Supremo, que concluye que el líder de ERC está inhabilitado y no puede ocupar su escaño.
La Eurocámara estima, siguiendo la decisión del Tribunal de Justicia de la UE de diciembre, que Junqueras sí tenía esa condición de diputado entre julio y finales de año, pero que a partir del 3 de enero, cuando la Junta Electoral Central afirmó que los condenados por sentencia firme, a pena privativa de libertad, "son inelegibles", ya no.
En un comunicado, el presidente David Sassoli explica que "en virtud de la sentencia del Tribunal de Justicia de la Unión Europea, los mandatos de los señores Junqueras i Vies, Puigdemont i Casamajó y Comín i Oliveres comenzaron el 2 de julio de 2019 como consecuencia de la declaración oficial de los resultados de las elecciones europeas por las autoridades españolas competentes".
Sin embargo, añade, "teniendo en cuenta la decisión de la Junta Electoral Central del 3 de enero de 2020 y de conformidad con la decisión del Tribunal Supremo de 9 de enero de 2020, el mandato del Sr. Junqueras i Vies expiró con efecto el 3 de enero de 2020"....