Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
- Atila
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Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
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Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Países occidentales no identificados han suministrado a los grupos armados presentes en Alepo lanzacohetes tierra-tierra Grad para ‘defenderse’ del Ejército sirio.
Según han confirmado hoy miércoles medios del llamado Ejército Libre de Siria (ELS), los ‘rebeldes’ de la provincia de Alepo (noroeste) ya cuentan con lanzacohetes Grad, sistemas que tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros, lo que les da gran ventaja en los combates dentro y en las afueras de la ciudad de Alepo.
Un comandante del ELS ha confirmado el hecho y ha asegurado que los Grad, suministrados en "cantidades excelentes", se usarán en los frentes de batalla de Alepo, Hama (oeste) y Latakia (noroeste), siendo esta última la provincia que alberga la base aérea de Hmeimim, que actualmente usan las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia.
Los lanzacohetes Grad tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros y serán usados en las batallas contra las fuerzas del régimen en Alepo, Hama y Latakia”, ha dicho Faris al-Bayoush, un comandante del Ejército Libre de Siria.
“Los lanzacohetes Grad tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros y serán usados en las batallas contra las fuerzas del régimen en Alepo, Hama y Latakia”, ha dicho Faris al-Bayoush, el comandante del ELS en cuestión.
... Video de 1 minuto 25 segundos en el enlace ...
Es la primera vez, ha observado Al-Bayoush, que los países patrocinadores del ELS y sus aliados les proveen de una versión modernizada del Grad (aunque no ha dado detalles sobre la versión en concreto), lo que según él se debe a que los Estados occidentales buscan de este modo contrarrestar el apoyo de Rusia al Gobierno sirio.
Ya anteriormente, cuando el Ejército sirio completó el cerco a Alepo, los países occidentales habían suministrado lanzacohetes Grad a los grupos armados activos en dicha provincia, tratando de este modo de cambiar el equilibrio de poder a favor de los “rebeldes”, lo que les ayudó a romper el cerco.
Hace días, el Ejército sirio comenzó una nueva ofensiva para recapturar nuevas zonas de Alepo y, hasta el momento, ha conseguido liberar nuevas zonas del noreste de la ciudad.
hgn/mla/rba
http://www.hispantv.com/noticias/siria/ ... ldes-alepo
Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Países occidentales no identificados han suministrado a los grupos armados presentes en Alepo lanzacohetes tierra-tierra Grad para ‘defenderse’ del Ejército sirio.
Según han confirmado hoy miércoles medios del llamado Ejército Libre de Siria (ELS), los ‘rebeldes’ de la provincia de Alepo (noroeste) ya cuentan con lanzacohetes Grad, sistemas que tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros, lo que les da gran ventaja en los combates dentro y en las afueras de la ciudad de Alepo.
Un comandante del ELS ha confirmado el hecho y ha asegurado que los Grad, suministrados en "cantidades excelentes", se usarán en los frentes de batalla de Alepo, Hama (oeste) y Latakia (noroeste), siendo esta última la provincia que alberga la base aérea de Hmeimim, que actualmente usan las Fuerzas Aeroespaciales de Rusia.
Los lanzacohetes Grad tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros y serán usados en las batallas contra las fuerzas del régimen en Alepo, Hama y Latakia”, ha dicho Faris al-Bayoush, un comandante del Ejército Libre de Siria.
“Los lanzacohetes Grad tienen un alcance de entre 22 y 40 kilómetros y serán usados en las batallas contra las fuerzas del régimen en Alepo, Hama y Latakia”, ha dicho Faris al-Bayoush, el comandante del ELS en cuestión.
... Video de 1 minuto 25 segundos en el enlace ...
Es la primera vez, ha observado Al-Bayoush, que los países patrocinadores del ELS y sus aliados les proveen de una versión modernizada del Grad (aunque no ha dado detalles sobre la versión en concreto), lo que según él se debe a que los Estados occidentales buscan de este modo contrarrestar el apoyo de Rusia al Gobierno sirio.
Ya anteriormente, cuando el Ejército sirio completó el cerco a Alepo, los países occidentales habían suministrado lanzacohetes Grad a los grupos armados activos en dicha provincia, tratando de este modo de cambiar el equilibrio de poder a favor de los “rebeldes”, lo que les ayudó a romper el cerco.
Hace días, el Ejército sirio comenzó una nueva ofensiva para recapturar nuevas zonas de Alepo y, hasta el momento, ha conseguido liberar nuevas zonas del noreste de la ciudad.
hgn/mla/rba
http://www.hispantv.com/noticias/siria/ ... ldes-alepo
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos? 

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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?

Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?


Muy curioso
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Claro, el tipo. Sistema múltiple de lanzamiento de cohetes BM-21 "Grad", fabricado por la URSS primero y Rusia en la actualidad. Siria disponía de un número indeterminado y Rusia aún tiene unas 5.000 lanzaderas.Ver citas anterioresAtila escribió:... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?
La pregunta exacta es cómo unas lanzaderas de cohetes rusas han ido a parar, primero a occidente, y luego a la Siria rebelde. Sobre todo si tenemos en cuenta que el único país occidental que aún tiene Grads es Ucrania (Alemania destruyó los suyos menos unos cuantos que regaló a Finlandia, y luego Finlandia vendió los suyos a Vietnam).
A no ser, claro, que sean lanzaderas Grad sirias capturadas por los rebeldes. Que casi diría yo que es lo más probable, eh.
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
... Tu tienes mucha imaginación, y si te dedicas a escribir libros? ... quien sabe?!Ver citas anterioresNowomowa escribió:Claro, el tipo. Sistema múltiple de lanzamiento de cohetes BM-21 "Grad", fabricado por la URSS primero y Rusia en la actualidad. Siria disponía de un número indeterminado y Rusia aún tiene unas 5.000 lanzaderas.Ver citas anterioresAtila escribió:... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?
La pregunta exacta es cómo unas lanzaderas de cohetes rusas han ido a parar, primero a occidente, y luego a la Siria rebelde. Sobre todo si tenemos en cuenta que el único país occidental que aún tiene Grads es Ucrania (Alemania destruyó los suyos menos unos cuantos que regaló a Finlandia, y luego Finlandia vendió los suyos a Vietnam).
A no ser, claro, que sean lanzaderas Grad sirias capturadas por los rebeldes. Que casi diría yo que es lo más probable, eh.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
https://es.wikipedia.org/wiki/BM-21Ver citas anterioresEl BM-21, apodado Grad (granizo), es un sistema múltiple de lanzamiento de cohetes soviético. El BM-21 es uno de los representantes más numerosos y efectivos de este tipo de sistema de armas, como ha sido ampliamente comprobado en distintos teatros de operaciones alrededor del mundo.
Entró en servicio técnico para el Ejército de la Unión Soviética en 1963; desde 1976 el sistema fue montado en el chasis Ural-4320 desarrollado por la fábrica de automóviles "Ural" (Rusia), el sistema de artillería está formado por 40 tubos lanzadores. El principal rol táctico del "Grad" es destruir a las fuerzas enemigas en el campo, incluidos vehículos de artillería y transporte. También es usado para la detección a distancia de campos minados así como también para la guerra electrónica. Este vehículo aún se encuentra en servicio en muchos países que formaron parte del pacto de Varsovia y ha estado en acción en múltiples conflictos por muchos años.
Usuarios: Siria (Indeterminado), Rusia - 5000, Argelia - 481, etcétera.
BM-21 en exhibición en Moscú.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Lo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.Ver citas anterioresAtila escribió:... Tu tienes mucha imaginación, y si te dedicas a escribir libros? ... quien sabe?!Ver citas anterioresNowomowa escribió:Claro, el tipo. Sistema múltiple de lanzamiento de cohetes BM-21 "Grad", fabricado por la URSS primero y Rusia en la actualidad. Siria disponía de un número indeterminado y Rusia aún tiene unas 5.000 lanzaderas.Ver citas anterioresAtila escribió:... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?
La pregunta exacta es cómo unas lanzaderas de cohetes rusas han ido a parar, primero a occidente, y luego a la Siria rebelde. Sobre todo si tenemos en cuenta que el único país occidental que aún tiene Grads es Ucrania (Alemania destruyó los suyos menos unos cuantos que regaló a Finlandia, y luego Finlandia vendió los suyos a Vietnam).
A no ser, claro, que sean lanzaderas Grad sirias capturadas por los rebeldes. Que casi diría yo que es lo más probable, eh.
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Oye, Atila, ¿sabes explicarnos cómo estas armas han ido a parar en Occidente o ni siquiera te crees tú la propaganda hispanteuveísta?Ver citas anterioresAtila escribió:... Tu tienes mucha imaginación, y si te dedicas a escribir libros? ... quien sabe?!Ver citas anterioresNowomowa escribió:Claro, el tipo. Sistema múltiple de lanzamiento de cohetes BM-21 "Grad", fabricado por la URSS primero y Rusia en la actualidad. Siria disponía de un número indeterminado y Rusia aún tiene unas 5.000 lanzaderas.Ver citas anterioresAtila escribió:... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?
La pregunta exacta es cómo unas lanzaderas de cohetes rusas han ido a parar, primero a occidente, y luego a la Siria rebelde. Sobre todo si tenemos en cuenta que el único país occidental que aún tiene Grads es Ucrania (Alemania destruyó los suyos menos unos cuantos que regaló a Finlandia, y luego Finlandia vendió los suyos a Vietnam).
A no ser, claro, que sean lanzaderas Grad sirias capturadas por los rebeldes. Que casi diría yo que es lo más probable, eh.
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Ver citas anterioresLo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.
Cohetes Grad tiene hasta el tato, es una especie de Kalashmikov pero en artilleria.
Por tenerlo lo tienen o han tenido hasta cinco o seis arsenales de paises miembros de l aOTAN y la UE
Que eso no quiere decir que la noticia sea cierta,es mas,es bastante posible que sean armas capturadas al ejercito sirio cómo dice Nowo, pero lo que es evidente es que si yo quiero armar de tapadillo a una milicia yihadista lo haré a traves de vias irregulares y mercado secundario, no voy a hacerlo a cargo de presupuestos generales , convocando una licitación y pidiéndole una factura al fabricante.
Es decir que eso de "no pueden haberlo suministrado desde occidente porque occidente no los fabrica" no es un argumento nada consistente.
saludos
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Ni los fabrica ni los tiene. Y dado que se sabe quién tiene cuántos, menos Rusia que sólo se sabe a lo gordo, pues ya me dirás.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.
Cohetes Grad tiene hasta el tato, es una especie de Kalashmikov pero en artilleria.
Por tenerlo lo tienen o han tenido hasta cinco o seis arsenales de paises miembros de l aOTAN y la UE
Que eso no quiere decir que la noticia sea cierta,es mas,es bastante posible que sean armas capturadas al ejercito sirio cómo dice Nowo, pero lo que es evidente es que si yo quiero armar de tapadillo a una milicia yihadista lo haré a traves de vias irregulares y mercado secundario, no voy a hacerlo a cargo de presupuestos generales , convocando una licitación y pidiéndole una factura al fabricante.
Es decir que eso de "no pueden haberlo suministrado desde occidente porque occidente no los fabrica" no es un argumento nada consistente.
saludos
Usuairos actuales de Grad:
https://es.wikipedia.org/wiki/BM-21
Siria - Indeterminado
Rusia - 5000, algunas unidades en reserva estratégica.
Argelia - 481
Angola - 751
Armenia - 501
Azerbaiyán - 601
Bielorrusia - 2081
Bulgaria - 1441
República Centroafricana - 51
Chipre - 41
Cuba - 1001
República Democrática del Congo - 61
Ecuador - 121
Egipto - 601
Etiopía - 101
India - 801
Irán - 641
Kazajistán - 151
República de Macedonia - 121
Mongolia - 1301
Malí - 21
Mozambique - 51
Namibia - 41
Nicaragua - 301
Nigeria - 51
Pakistán - 401
Palestina - Indeterminado
Perú - 241
Tanzania - 481
Ucrania - 6001
Venezuela - 521
Vietnam - 24 (comprados a Finlandia)
Yemen - 2801
Zambia - 501
Además, estamos hablando de camiones de 7 metros, no de unas pistolitas...
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Nowo tiene razón, son los de más largo alcance del arsenal de Hamas q caen sobre Israel q llegan desde Siria y sobre todo Iran a Gaza.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.
Cohetes Grad tiene hasta el tato, es una especie de Kalashmikov pero en artilleria.
Por tenerlo lo tienen o han tenido hasta cinco o seis arsenales de paises miembros de l aOTAN y la UE
Que eso no quiere decir que la noticia sea cierta,es mas,es bastante posible que sean armas capturadas al ejercito sirio cómo dice Nowo, pero lo que es evidente es que si yo quiero armar de tapadillo a una milicia yihadista lo haré a traves de vias irregulares y mercado secundario, no voy a hacerlo a cargo de presupuestos generales , convocando una licitación y pidiéndole una factura al fabricante.
Es decir que eso de "no pueden haberlo suministrado desde occidente porque occidente no los fabrica" no es un argumento nada consistente.
saludos
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Vaya , el listado se ha hecho mas extenso.
Ya no solo lo tienen Rusia y Siria, sino treintaytantos paises más
Ese es el listado de armas operativas, y honestamente no creo yo que el número de cohetes de republica centroafricana o Kazajistan sea un número absolutamente controlable y que se impida que algunos se deriven al "mercado secundario", porque allí no solo se comercian con pistolitas.
Dudo mucho que Rusia le suministre cohetes a los rebeldes contra los que lucha, los suministraodres de armas de estos son otros ¿es imposible que se los suministren recomprados de Yemen, Egipto o Ucrania? Entiendo que no es imposible....porque repito si pretendo armar a una milicia yihadista que a saber que harán mañana ocn lo que les suministro evidentemnte no lo voy a hacer con factura.
¿De donde sacan sino las armas esta gente sino?porque tener no tienen solo pistolitas y parte será capturada al ejercito sirio,...pero esto lleva ya años y no creo yo lo capturado de para tanto (bien que se administran las municiones).
De algún sitio las diversas facciones se dotan de armamento eso es evidente, y repito eso no es a base de pedidos a la fábrica "oiga que soy la brigada de los Mahdi al-Harati alias ejercito libre sirio moderado chachi piruli deme tantos cohetes,tantos obuses y tantas municiones, envuélvamelas para regalo" porque ninguno d elos bandos combatientes es productor de nada y oficialmente nadie les vende nada...y cómo las armas no se cultivan alguien(muchos) los están armando y evidentemente financiando.
Repito el argumento de que ese armamento es ruso por tanto no lo puede manejar occidente es absurdo cuando según la lista que has traido existen miles de piezas de este tipo pululando por estados de lo mas pintorescos.
No digo que la noticia sea cierta, cosa que desconozco.Lo que digo es que puede ser perfectamente posible que a esta gente (occidente ,los paises del golfo, quien sea) les puedan suministrar este tipo de armas sin ser productores de las mismas.
saludos

Ya no solo lo tienen Rusia y Siria, sino treintaytantos paises más

Ese es el listado de armas operativas, y honestamente no creo yo que el número de cohetes de republica centroafricana o Kazajistan sea un número absolutamente controlable y que se impida que algunos se deriven al "mercado secundario", porque allí no solo se comercian con pistolitas.
Dudo mucho que Rusia le suministre cohetes a los rebeldes contra los que lucha, los suministraodres de armas de estos son otros ¿es imposible que se los suministren recomprados de Yemen, Egipto o Ucrania? Entiendo que no es imposible....porque repito si pretendo armar a una milicia yihadista que a saber que harán mañana ocn lo que les suministro evidentemnte no lo voy a hacer con factura.
¿De donde sacan sino las armas esta gente sino?porque tener no tienen solo pistolitas y parte será capturada al ejercito sirio,...pero esto lleva ya años y no creo yo lo capturado de para tanto (bien que se administran las municiones).
De algún sitio las diversas facciones se dotan de armamento eso es evidente, y repito eso no es a base de pedidos a la fábrica "oiga que soy la brigada de los Mahdi al-Harati alias ejercito libre sirio moderado chachi piruli deme tantos cohetes,tantos obuses y tantas municiones, envuélvamelas para regalo" porque ninguno d elos bandos combatientes es productor de nada y oficialmente nadie les vende nada...y cómo las armas no se cultivan alguien(muchos) los están armando y evidentemente financiando.
Repito el argumento de que ese armamento es ruso por tanto no lo puede manejar occidente es absurdo cuando según la lista que has traido existen miles de piezas de este tipo pululando por estados de lo mas pintorescos.
No digo que la noticia sea cierta, cosa que desconozco.Lo que digo es que puede ser perfectamente posible que a esta gente (occidente ,los paises del golfo, quien sea) les puedan suministrar este tipo de armas sin ser productores de las mismas.
saludos
Última edición por gálvez el 30 Sep 2016 13:48, editado 1 vez en total.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Nowo tiene razón, son los de más largo alcance del arsenal de Hamas q caen sobre Israel q llegan desde Siria y sobre todo Iran a Gaza.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.
Cohetes Grad tiene hasta el tato, es una especie de Kalashmikov pero en artilleria.
Por tenerlo lo tienen o han tenido hasta cinco o seis arsenales de paises miembros de l aOTAN y la UE
Que eso no quiere decir que la noticia sea cierta,es mas,es bastante posible que sean armas capturadas al ejercito sirio cómo dice Nowo, pero lo que es evidente es que si yo quiero armar de tapadillo a una milicia yihadista lo haré a traves de vias irregulares y mercado secundario, no voy a hacerlo a cargo de presupuestos generales , convocando una licitación y pidiéndole una factura al fabricante.
Es decir que eso de "no pueden haberlo suministrado desde occidente porque occidente no los fabrica" no es un argumento nada consistente.
saludos
Pues si terceros paises NO PRODUCTORES le suministraron esas armas a Hamas no es descabellado plantear la posibilidad de que terceros paises NO PRODUCTORES puedan suministrar a otras milicias ese tipo de armas.
Porque las armas a los rebeldes sirios de diverso pelaje de algún lado les vendrán, vamos digo yo, supongo que no lucharan solo armados con fe religiosa y furor democrático.
saludos
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Tp es tan dificil, se pasan armas con un o me las das o te mato. Pasa mucho en la zona. O recogen armas de instalaciones militares vacías. O es el precio q paga un desertor. Teniendo en cuenta el tamaño, yo apostaría por lo segundo.Ver citas anterioresgálvez escribió:Vaya , el listado se ha hecho mas extenso.![]()
Ese es el listado de armas operativas, y honestamente no creo yo que el número de cohetes de republica centroafricana o Kazajistan sea un número absolutamente controlable y que se impida que algunos se deriven al "mercado secundario", porque allí no solo se comercian con pistolitas.
Dudo mucho que Rusia le suministre cohetes a los rebeldes contra los que lucha, los suministraodres de armas de estos son otros ¿es imposible que se los suministren recomprados de Yemen, Egipto o Ucrania? Entiendo que no es imposible....porque repito si pretendo armar a una milicia yihadista que a saber que harán mañana ocn lo que les suministro evidentemnte no lo voy a hacer con factura.
¿De donde sacan sino las armas esta gente sino?porque tener no tienen solo pistolitas y parte será capturada al ejercito sirio,...pero esto lleva ya años y no creo yo lo capturado de para tanto (bien que se administran las municiones).
De algún sitio las diversas facciones se dotan de armamento eso es evidente, y repito eso no es a base de pedidos a la fábrica "oiga que soy la brigada de los Mahdi al-Harati alias ejercito libre sirio moderado chachi piruli deme tantos cohetes,tantos obuses y tantas municiones, envuélvamelas para regalo" porque ninguno d elos bandos combatientes es productor de nada y oficialmente nadie les vende nada...y cómo las armas no se cultivan alguien(muchos) los están armando y evidentemente financiando.
Repito el argumento de que ese armamento es ruso por tanto no lo puede manejar occidente es absurdo cuando según la lista que has traido existen miles de piezas de este tipo pululando por estados de lo mas pintorescos.
No digo que la noticia sea cierta, cosa que desconozco.Lo que digo es que puede ser perfectamente posible que a esta gente (occidente ,los paises del golfo, quien sea) les puedan suministrar este tipo de armas sin ser productores de las mismas.
saludos
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Primero, Iran produce Grads. segundo, en la lista, no aparece ningún país occidental, o yo me lo he pasado, q todo puede ser.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLady_Sith escribió:Nowo tiene razón, son los de más largo alcance del arsenal de Hamas q caen sobre Israel q llegan desde Siria y sobre todo Iran a Gaza.Ver citas anterioresgálvez escribió:Ver citas anterioresLo único que digo es que Occidente no tiene Grad para dárselos a los rebeldes sirios porque los únicos que tienen Grad son los rusos y el ejército sirio.
Cohetes Grad tiene hasta el tato, es una especie de Kalashmikov pero en artilleria.
Por tenerlo lo tienen o han tenido hasta cinco o seis arsenales de paises miembros de l aOTAN y la UE
Que eso no quiere decir que la noticia sea cierta,es mas,es bastante posible que sean armas capturadas al ejercito sirio cómo dice Nowo, pero lo que es evidente es que si yo quiero armar de tapadillo a una milicia yihadista lo haré a traves de vias irregulares y mercado secundario, no voy a hacerlo a cargo de presupuestos generales , convocando una licitación y pidiéndole una factura al fabricante.
Es decir que eso de "no pueden haberlo suministrado desde occidente porque occidente no los fabrica" no es un argumento nada consistente.
saludos
Pues si terceros paises NO PRODUCTORES le suministraron esas armas a Hamas no es descabellado plantear la posibilidad de que terceros paises NO PRODUCTORES puedan suministrar a otras milicias ese tipo de armas.
Porque las armas a los rebeldes sirios de diverso pelaje de algún lado les vendrán, vamos digo yo, supongo que no lucharan solo armados con fe religiosa y furor democrático.
saludos
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No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Ya, al principio te puedes surtir de armas rapiñadas al ejercito regular en medio del caos, de desertores etc....pero es que la guerra lleva años, y las armas se estropean, las municiones se gastan,el enemigo te las destruye etc...
el esfuerzo bélico requiere un suministro de armas, material, componentes, municiones, de fungibles bélicos que alguien los debe de suministrar no aparecen por arte de magia y si careces de industria bélica y capacidad productiva económica ese suministro tanto militar cómo financiero debe de ser exterior por narices.
Saludos
el esfuerzo bélico requiere un suministro de armas, material, componentes, municiones, de fungibles bélicos que alguien los debe de suministrar no aparecen por arte de magia y si careces de industria bélica y capacidad productiva económica ese suministro tanto militar cómo financiero debe de ser exterior por narices.
Saludos
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
1) Ya, pero en todo caso IRan suministraría al otro bando que es al que le apoya,no a sus enemigosVer citas anterioresPrimero, Iran produce Grads. segundo, en la lista, no aparece ningún país occidental, o yo me lo he pasado, q todo puede ser.
2)Que en la lsita no aparezca ningún pais occidental no quiere decir que estos no puedan comprarse a terceros, es mas ,si es una operación discreta donde no te interese figurar lo sensato es adquirirlos via terceros.(no me gustaría comerme el marrón de que mañana un Grand ex de mi ejercito en manos de una milicia descontrolada la liase parda en no se donde)
Por otra parte que no aparezcan operativos no quiere decir que no están en tus arsenales de reserva, tanto Rumanía, finalndia (aparece vendiendoselos a no se quein en la lista), Alemania ,Bulgaria, Polonia, Chequia o Eslovaquia los han tenido o pueden tenerlo "inoperativos", y por ultimo no olvides a Ucrania que tiene un huevo y puede "hacer el favor de ..."a los amigos.
Que vamos que esto son especulaciones,ni yo ni ninguno de los presentes sabemos de donde leches viene las armas y si tienen grands o no o de donde leches lo han sacado.
Pero que esto de las armas en una guerra no funciona en el sentido "cómo el armamento es ruso es imposible que lo suministren los americanos" Los Grands pueden ser perfectamente suministrados por cualquier pais occidental recomprados via intermediarios unidades de Republica Centroafricana , es mas si yo fuese un gobierno que quisiera meter baza en esa guerra y apadrinar una milicia de esas lo ultimo que haría sería colocarles armas de mi procedencia.
saludos
Última edición por gálvez el 30 Sep 2016 02:14, editado 1 vez en total.
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Recurriendo a la historia y para ver lo complicado que puede llegar a ser esto...
https://es.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1n-Contra
En el escándalo Irangate , la CIA para armar a una milicia de tapadillo , la contra nicaraguense la lia parda de semejante manera.....le vende armas a Iran de manera indirecta a traves de Israel , interviniendo un trafiocante de armas iraní , un falso grupo opositor iraní (para mquillar la cosa) , Hezbollah que libera a no se que desdichado, Arabia Saudí y el sultán de Brunei maqueando el dinero, El dictador Noriega de Panama, el Narco Pablo Escobar y algún que otro cartel mexicano ....en fin la polla.
Y eso es relativamente fácil comparado con el rompecabezas de oiriente medio
así que afrimar "esos cohetes son rusos , no los puede suministrar occidente" es bastante temerario cómo argumento, porque la paternidad de las armas en este tipo de historias es absolutamente opaca.
El caso es que llegan y de algún lado debe de ser y alguien las debe de pagar.
saludos
https://es.wikipedia.org/wiki/Ir%C3%A1n-Contra
En el escándalo Irangate , la CIA para armar a una milicia de tapadillo , la contra nicaraguense la lia parda de semejante manera.....le vende armas a Iran de manera indirecta a traves de Israel , interviniendo un trafiocante de armas iraní , un falso grupo opositor iraní (para mquillar la cosa) , Hezbollah que libera a no se que desdichado, Arabia Saudí y el sultán de Brunei maqueando el dinero, El dictador Noriega de Panama, el Narco Pablo Escobar y algún que otro cartel mexicano ....en fin la polla.
Y eso es relativamente fácil comparado con el rompecabezas de oiriente medio
así que afrimar "esos cohetes son rusos , no los puede suministrar occidente" es bastante temerario cómo argumento, porque la paternidad de las armas en este tipo de historias es absolutamente opaca.
El caso es que llegan y de algún lado debe de ser y alguien las debe de pagar.
saludos
Re: Occidente provee a ‘rebeldes’ en Alepo de cohetes Grad.
Hay ingenuos por aqui que piensan que no hay una parte importante del ejercito que ha desertado y ha pasado a formar parte de los "rebeldes" que no son mas que terroristas apoyados por psicopatas del Daesh y sus fieles seguidores los pseudosionistas.Ver citas anterioresAtila escribió:... Será el tipo, coño!Ver citas anterioresNowomowa escribió:¿Occidente provee a los rebeldes sirios de lanzacohetes rusos?
Una gran civilización no es conquistada desde fuera hasta que se destruye ella misma desde dentro