Jueces y fiscales ven “aberrante” que Podemos les exija adhesión al Gobierno

[Dan]

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Jueces y fiscales ven “aberrante” que Podemos les exija adhesión al Gobierno


Las asociaciones creen que el programa del partido de Pablo Iglesias supone un ataque a la independencia judicial


El documento que Podemos envió el pasado lunes al PSOE como base para formar un Gobierno de coalición “con garantías” escandalizó este martes a las principales asociaciones judiciales y de fiscales. El programa del partido de Pablo Iglesias plantea que algunos puestos clave de la justicia, como el Fiscal General del Estado, los magistrados del Tribunal Constitucional o los vocales del Consejo General del Poder Judicial sean designados, además de por los criterios clásicos de mérito y capacidad, por su “compromiso con el programa del Gobierno”. Las asociaciones consideran que esta exigencia de adhesión política supone un ataque a la independencia del Poder Judicial.

El documento programático de Podemos reserva su parte final a una serie de cargos de “especial relevancia” que, según la formación de Pablo Iglesias, han de ser seleccionados y elegidos por consenso. Estos altos cargos se dividen en cuatro grupos —económicos y fiscales, Justicia, Seguridad y Educación—. En el apartado de Justicia, el documento cita seis puestos: los magistrados del Tribunal Constitucional, los vocales del Consejo General del Poder Judicial, el fiscal general del Estado, el fiscal especial anticorrupción, el fiscal del Tribunal de Cuentas y la Abogacía General del Estado.

El programa de Podemos sostiene que “estas personas deberán ser nombradas atendiendo a criterios de mérito, capacidad y compromiso con el proyecto de cambio que deberán liderar”. Y, a renglón seguido, remacha: “La elección deberá producirse por consenso bajo la lógica de que los equipos de gobierno estarán necesariamente compuestos por personas capaces, con diferentes sensibilidades políticas, pero comprometidas con el programa del Gobierno del Cambio”. Nunca antes se había recogido expresamente que la adhesión de un fiscal o un juez al proyecto político del Gobierno fuera un criterio para su designación como fiscal general, magistrado del Constitucional o vocal del Poder Judicial.

Las asociaciones de jueces y fiscales de todo signo ideológico consideran que esta fórmula atenta contra la independencia judicial. “Es una de las mayores aberraciones que he podido escuchar en los últimos tiempos”, afirma Emilio Frías, portavoz de la conservadora Asociación de Fiscales, la mayoritaria en el ministerio público. “Se trata de garantizar la división de poderes; los mejores deben ocupar los cargos con independencia de su ideología. Nos compete interpretar y aplicar las leyes, jamás atendiendo al sentido de pertenencia política o ideológica; no queremos hacer las leyes pero tampoco que los políticos interfieran en nuestro trabajo”.

Su colega Álvaro García, de la Asociación Progresista de Fiscales, considera que el criterio de “compromiso con el Gobierno del cambio” planteado por Podemos “choca con la petición de independencia del ministerio fiscal” que el propio partido hace en otro punto de su programa.

Ambos fiscales extienden sus críticas a otra idea incluida en el documento de Podemos: la creación de una Secretaría de Estado contra la Corrupción. En concreto recelan de una de las funciones de este organismo que dependería de una hipotética vicepresidencia dirigida por Pablo Iglesias: “coordinar” a policías, jueces, fiscales y órganos fiscalizadores del Estado en la lucha contra la deshonestidad pública.

http://politica.elpais.com/politica/201 ... 13799.html

[Dan]

Muy mal por parte de Podemos. Si está abogando por la independencia judicial, no puede ir en sentido contrario.

[Oldways]

Hace tiempo en una entrevista Pablo Iglesias comentaba que el gran fallo de la izquierda de este país es que se recreaba en ese ambiente protestón-marginal en el que se encuentra (IU), vistiéndose de ese aura "alternativa guay intelectual". Creo que ponía ejemplos acerca como "yo no veo la tele, voy al teatro" y demás soplapolleces que, además de alejarse de la realidad, distanciaba a las formaciones del pueblo.

En esa misma entrevista creo recordar que sentenciaba que ese "gran fallo de la izquierda" se materializaba en que no trataba de "conquistar el poder", y que esa debería ser su gran ambición porque una vez que tuviese bajo su mando las distintas fuerzas del estado el cambio sería posible. Que conformarse con las migajas de, por ejemplo, un Ministerio de Cultura poco impacto iba a tener en la sociedad.

Por esos motivos, que jamás ha ocultado, uno de los objetivos de Podemos es, llegado al gobierno, hacerse fuerte controlando Interior, Justicia, Fiscalía, CNI, etc etc... Creando una masa de afines que no torpedeen posteriormente cambios sociales a realizar.

Y es que, bajo el punto de vista de los líderes de Podemos, es algo absolutamente lógico. Hasta hace dos días esta gente pregonaba lo penosa y corrupta que era, por ejemplo, la Justicia de este país y cómo teníamos en nómina a jueces/fiscales nacidos-educados en el Franquismo... Bajo esa premisa es lógico que pretendan un control férreo e ir colocando a sus afines en puestos de importancia.


A veces se nos olvida, a mí el primero, que esta gente son primero visionarios-idealistas y después políticos. No digo que eso sea ni bueno ni malo, ni sus puntos de vistas mejores o peores, sino que no aspiran a gobernar "un sistema democrático" sino a implantar "su sistema democrático". Esto, en esencia, no es negativo a menos que ese sistema lo sea de por sí... O alguno de sus aspectos, como esta historia del "compromiso con el programa de Gobierno".

[clapsidra]

bueno, ya les empezara a caer el veinte a mas de uno...
pablemos mostrando su verdadero ser comunista leninista sovietico chavista...
al mas puro estilo inmaduro venezolano...
y con melodrama griego...

[Dan]

¿"Caer el veinte"? No entiendo las expresiones boches

[Nomellores]

Mala medida, yo por ejemplo eliminaria la figura de fiscal general o no haria el sistema jerarquizado que existe actualmente y que tiene cosas tan horripilantes como al fiscal de Mallorca defendiendo a la infanta.

Pero adherirse ideologicamente me parece una burrada.

[pablemosfan]

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Hace tiempo en una entrevista Pablo Iglesias comentaba que el gran fallo de la izquierda de este país es que se recreaba en ese ambiente protestón-marginal en el que se encuentra (IU), vistiéndose de ese aura "alternativa guay intelectual". Creo que ponía ejemplos acerca como "yo no veo la tele, voy al teatro" y demás soplapolleces que, además de alejarse de la realidad, distanciaba a las formaciones del pueblo.

En esa misma entrevista creo recordar que sentenciaba que ese "gran fallo de la izquierda" se materializaba en que no trataba de "conquistar el poder", y que esa debería ser su gran ambición porque una vez que tuviese bajo su mando las distintas fuerzas del estado el cambio sería posible. Que conformarse con las migajas de, por ejemplo, un Ministerio de Cultura poco impacto iba a tener en la sociedad.

Por esos motivos, que jamás ha ocultado, uno de los objetivos de Podemos es, llegado al gobierno, hacerse fuerte controlando Interior, Justicia, Fiscalía, CNI, etc etc... Creando una masa de afines que no torpedeen posteriormente cambios sociales a realizar.

Y es que, bajo el punto de vista de los líderes de Podemos, es algo absolutamente lógico. Hasta hace dos días esta gente pregonaba lo penosa y corrupta que era, por ejemplo, la Justicia de este país y cómo teníamos en nómina a jueces/fiscales nacidos-educados en el Franquismo... Bajo esa premisa es lógico que pretendan un control férreo e ir colocando a sus afines en puestos de importancia.


A veces se nos olvida, a mí el primero, que esta gente son primero visionarios-idealistas y después políticos. No digo que eso sea ni bueno ni malo, ni sus puntos de vistas mejores o peores, sino que no aspiran a gobernar "un sistema democrático" sino a implantar "su sistema democrático". Esto, en esencia, no es negativo a menos que ese sistema lo sea de por sí... O alguno de sus aspectos, como esta historia del "compromiso con el programa de Gobierno".

Osea que ya pasamos de todo y vemos bien que se coloque a gente afín al gobierno en la justicia.

[jordi]

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Muy mal por parte de Podemos. Si está abogando por la independencia judicial, no puede ir en sentido contrario.

Los jueces deben mostrar adhesión a la ley y a la democracia, no al gobierno.

[Nomellores]

A mi me suena a medida puesta para levantar el polvorin, quitarla y que te acepten el resto.

[clapsidra]

es una estrategia para debilitar el sistema...
del caos y la division, se puede sacar muchos beneficios...

[rEVELDE]

Es una ocurrencia mas de los cantamañanas, yo creo que tienen el reloj atrasado y sus referentes ideológicos caducados.

[clapsidra]

los mierdemos ya cambiaron la letra...

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Podemos cambia su propuesta de Gobierno obligado por las críticas de jueces y fiscales

Elimina el requisito de "compromiso con el Gobierno" como exigencia para nombrar al fiscal general o el fiscal Anticorrupción

Suprime la mención de que el vicepresidente coordine a los jueces y fiscales en la lucha contra la corrupción

ÁLVARO CARVAJAL
@alvaro7carvajal

17/02/2016 20:10

Podemos se ha visto obligado este miércoles a corregir el documento presentado hace dos días por Pablo Iglesias después de las fuertes críticas de los jueces y los fiscales al método de elección de los puestos clave de Justicia, para los que se exigía adhesión ideológica para ser nombrados, así como el control desde Moncloa de jueces y fiscales encargados de la lucha contra la corrupción.

Según la primera versión, responsabilidades tan sensibles como las del fiscal general del Estado, el fiscal especial Anticorrupción, el fiscal del Tribunal de Cuentas o la Abogacía del Estado debían estar desempeñadas por personas que tuvieran un "compromiso con el proyecto" del Gobierno, como un "criterio" más para su nombramiento como lo son el "mérito" o la "capacidad". Esto ha provocado en el día de hoy duras críticas de las asociaciones de jueces y fiscales conservadoras y progresistas, recogida por 'El País, por considerar que se ataca la independencia judicial.

Asumido que existía un problema, Podemos ha puesto precisamente a los jueces Juan Pedro Yllanes y Victoria Rosell, ahora diputados de la formación, a corregir el documento para "clarificar el contenido" y subsanar la controversia. Los cambios se ha abordado principalmente en la página 95, modificando dos párrafos para eliminar el requisito de mantener un "compromiso" con el Gobierno para ser nombrado. El programa exige ahora sólo "mérito y capacidad" al personal funcionario o "a las personalidades independientes de reconocido prestigio y solvencia profesional".

No obstante, Podemos sigue apostando por escrito por que los "equipos de gobierno" encargados de elegir a estos cargos de máxima responsabilidad estén compuestos por personas "comprometidas con el programa del Gobierno del Cambio". Es decir, quienes les nombren están alineados política e ideológicamente con el Ejecutivo.
Jueces y fiscales contra la corrupción

El otro punto polémico que se ha modificado tiene que ver con la "coordinación" de los jueces y fiscales de la lucha contra la corrupción que se arrogaba Moncloa, en concreto, la Vicepresidencia del Gobierno que reclama Pablo Iglesias.

En el documento de Podemos atribuye al vicepresidente, en la página 89, la "coordinación de aquellos agentes de la Administración implicados en su descubrimiento e investigación [de la corrupción]" y mencionaba expresamente "fiscales, jueces y órganos fiscalizadores". Un punto duramente criticado por las distintas asociaciones por suponer la intervención del poder político.

Ahora, Podemos elimina esa concreción para dejarlo de una forma genérica y sin especificar; y manteniendo la atribución del vicepresidente de "coordinación" de los agentes implicados en la "investigación".

Antes de publicarse la nueva versión del programa, Iglesias ha defendido que "jamás" atacaría la independencia judicial porque es algo que consideran "fundamental". Por eso, ha asumido que si "hay elementos que mejorar" se pondrían a ello, como finalmente han hecho para aplacar las críticas. "Es un elemento de trabajo para un nuevo gobierno, y que haya diferentes colectivos que lo lean y aporten mejoras para nosotros es un honor", ha dicho, porque el documento es un "working progress".

http://www.elmundo.es/espana/2016/02/17 ... b45d2.html

[jordi]

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los mierdemos ya cambiaron la letra...

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Podemos cambia su propuesta de Gobierno obligado por las críticas de jueces y fiscales

Elimina el requisito de "compromiso con el Gobierno" como exigencia para nombrar al fiscal general o el fiscal Anticorrupción

Suprime la mención de que el vicepresidente coordine a los jueces y fiscales en la lucha contra la corrupción

Sabia decisión de Podemos. Mete la pata y rectifica. A ver si cunde el ejemplo.

Mierdemos serán los del PP, que nunca se equivocan.

[clapsidra]

en mierdemos = podemos...

[jamo]

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en mierdemos = podemos...

No aporte tanto al mismo tiempo hombre, dosifique!

[Oldways]

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Hace tiempo en una entrevista Pablo Iglesias comentaba que el gran fallo de la izquierda de este país es que se recreaba en ese ambiente protestón-marginal en el que se encuentra (IU), vistiéndose de ese aura "alternativa guay intelectual". Creo que ponía ejemplos acerca como "yo no veo la tele, voy al teatro" y demás soplapolleces que, además de alejarse de la realidad, distanciaba a las formaciones del pueblo.

En esa misma entrevista creo recordar que sentenciaba que ese "gran fallo de la izquierda" se materializaba en que no trataba de "conquistar el poder", y que esa debería ser su gran ambición porque una vez que tuviese bajo su mando las distintas fuerzas del estado el cambio sería posible. Que conformarse con las migajas de, por ejemplo, un Ministerio de Cultura poco impacto iba a tener en la sociedad.

Por esos motivos, que jamás ha ocultado, uno de los objetivos de Podemos es, llegado al gobierno, hacerse fuerte controlando Interior, Justicia, Fiscalía, CNI, etc etc... Creando una masa de afines que no torpedeen posteriormente cambios sociales a realizar.

Y es que, bajo el punto de vista de los líderes de Podemos, es algo absolutamente lógico. Hasta hace dos días esta gente pregonaba lo penosa y corrupta que era, por ejemplo, la Justicia de este país y cómo teníamos en nómina a jueces/fiscales nacidos-educados en el Franquismo... Bajo esa premisa es lógico que pretendan un control férreo e ir colocando a sus afines en puestos de importancia.


A veces se nos olvida, a mí el primero, que esta gente son primero visionarios-idealistas y después políticos. No digo que eso sea ni bueno ni malo, ni sus puntos de vistas mejores o peores, sino que no aspiran a gobernar "un sistema democrático" sino a implantar "su sistema democrático". Esto, en esencia, no es negativo a menos que ese sistema lo sea de por sí... O alguno de sus aspectos, como esta historia del "compromiso con el programa de Gobierno".

Osea que ya pasamos de todo y vemos bien que se coloque a gente afín al gobierno en la justicia.

Si esa es la impresión que te llevas después de leerme... Pues vale, allá cada cual.

[Lady_Sith]

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Mala medida, yo por ejemplo eliminaria la figura de fiscal general o no haria el sistema jerarquizado que existe actualmente y que tiene cosas tan horripilantes como al fiscal de Mallorca defendiendo a la infanta.

Pero adherirse ideologicamente me parece una burrada.

Iglesias negociando con Rajoy, menudas risas

[clapsidra]

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Mala medida, yo por ejemplo eliminaria la figura de fiscal general o no haria el sistema jerarquizado que existe actualmente y que tiene cosas tan horripilantes como al fiscal de Mallorca defendiendo a la infanta.

Pero adherirse ideologicamente me parece una burrada.

Iglesias negociando con Rajoy, menudas risas

tienen un punto en comun...
ambos mienten...
a los votantes...

[skye]

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La fórmula de Podemos para 'dar el golpe': control, control y control




Control, control y control. Un análisis de las 98 páginas de la propuesta de Gobierno de Podemos da escalofríos y desmonta punto por punto en todas las materias la democracia parlamentaria tal y como la conocemos hoy. No es una opinión. La síntesis es que la revolución bolivariana ha pasado a llamarse 'comprometidos con el cambio'.

El PSOE ha calificado el sistema de elección de los jueces y sus órganos como "involución democrática", y ha destacado la obsesión de Iglesias por querer controlar a los jueces y el CNI. Todas las asociaciones de jueces, independientemente de su ideología han calificado de aberrante la adhesión política para optar a los cargos. Ante el aluvión de críticas, Podemos anunció una rectificación, pero que mantiene lo fundamental. El control a la justicia. ¿Era esta la regeneración prometida, que los políticos se metan más aún en las instituciones para controlarlas a su antojo? Esa es la idea. En todos los sectores fundamentales.

Sí, como dicen ya muchos analistas, Podemos es lo que parecía. Lo que siempre pareció. Su disfraz de socialdemocracia ha durado poco. Lo que duró la campaña. Ni la Constitución española (los expertos consultados por lainformación.com califican sus consultas como una traición a la Carta Magna con aromas de chavismo indisimulado), ni la economía de mercado, ni la empresa privada (en Valencia ya no hay becas para las estudiantes de universidades privadas), ni la unidad del Estado (en educación habrá que cambios en las asignaturas de historia y sociedad para dar cabida a la plurinacionalidad) están en su mente.

Lo único que se escucha claramente en el programa cuando uno lee más allá de los párrafos buenistas, y casi siempre para apostillar el relato es que o estás a favor del cambio, del suyo, del compromiso con el programa de Gobierno o no tendrás futuro. Todo lo básico del Estado pasa a manos de una vicepresidencia que es una presidencia 'in pectore'.

La lectura de las 98 páginas emiten un aroma a lo que se conoce como comisarios políticos en cada esquina. Ya es paradójico que el análisis del programa económico, con un gasto cercano a los 96.000 millones (casi a mil por página), haya sido calificado por los expertos como un frenazo en seco del crecimiento económico y un ideario que la UE bloquearía en seco.

Pero releer que los jueces serán elegidos por su afinidad al Gobierno, que la televisión se convertirá en tuerkavisión con un control absoluto (hasta el jefe de informativos se elegiría en una consulta vinculante), que la reforma constitucional se saltaría a la oposición pues se basaría en un referéndum en el que las preguntas las formularían solo los partidarios del mismo, presenta un panorama desolador.

En las empresas se crearían comisiones estatales de seguimiento para los temas de igualdad en las empresas y el acoso laboral, la vicepresidencia tendría bajo su control el CNI, pero también una policía judicial, con lo que no ser uno de los protagonistas del cambio sería toda una odisea. No es extraño que dentro del PP crezcan los partidarios de que el PP se abstenga para evitar males mayores, ni que González aplauda apostar por Ciudadanos. Lo extraño es que Sánchez aún no tenga claro dónde se mete tras ver este programa de Gobierno.

lainformacion.com

[mezquita]

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Mala medida, yo por ejemplo eliminaria la figura de fiscal general o no haria el sistema jerarquizado que existe actualmente y que tiene cosas tan horripilantes como al fiscal de Mallorca defendiendo a la infanta.

Pero adherirse ideologicamente me parece una burrada.

Madre mia vaya sintaxis¡¡

Por otro lado, el fiscal no tiene ninguna prioridad de sistema jerarquizado y eso no existe.
(vaya sintaxis mas dañino para la vista que tiene la señora)

El fiscal de Mallorca defendio a la infanta, en base a la doctrina Botin. Vya nivelazo¡¡
:fumando: