Felipe González. "Podemos es leninismo v. 3.0"

[skye]

Chimpún.

Si Alfonso Guerra califica siempre a Podemos como "neo-comunistas", hoy, en el primer avance de la entrevista que va a publicar el diario "El País", Felipe González no se queda atrás y califica a Podemos como un grupo leninista.

Por si eso fuese poco, alude a que Podemos quiere liquidar, no reformar, el marco democrático de convivencia. También critica duramente a Mariano Rajoy por su inmovilismo y por el "numerito" de ponerse de lado en lo referente a la decisión del Jefe del Estado de proponerle como candidato a la investidura, actuación esta que califica como irresponsable.

Acusaciones, en mi opinión, todas ellas tan duras como acertadas.

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De los "ex", probablemente el "ex" más respetado y apreciado por los ciudadanos, quizá sólo superado por Adolfo Suárez. Desde luego, con una talla política que está a años luz de la talla política de su actual sucesor al frente de la Secretaría General del Partido Socialista.

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Eructan, Sancho, luego cabalgamos.

[Mar.bo]

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Chimpún.

Si Alfonso Guerra califica siempre a Podemos como "neo-comunistas", hoy, en el primer avance de la entrevista que va a publicar el diario "El País", Felipe González no se queda atrás y califica a Podemos como un grupo leninista.

Esta visto que la senilidad es cabrona

.

[Afrancesado]

Mas que Leninistas, perros callejeros.

[Niedol]

Zapatero ya sabe lo que tiene que hacer, soltar algún exabrupto sobre Podemos y tendrá a la derecha mediática y mesiánica comiendo de su mano.

[skye]

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Chimpún.

Si Alfonso Guerra califica siempre a Podemos como "neo-comunistas", hoy, en el primer avance de la entrevista que va a publicar el diario "El País", Felipe González no se queda atrás y califica a Podemos como un grupo leninista.

Esta visto que la senilidad es cabrona

.

Supongo que con esto pasa como con todo. Que depende.

Puede ser "cabrona" para que se te suba más menos que más el pito. Puede ser una maravilla cuando se trata de sabiduría, de saber de qué va la cosa y de tener experiencia y largo recorrido en una cosa que se llama política.

Si esto fuese un foro de porno, estaría totalmente de acuerdo contigo. Pero como es un foro de política, pues no.

Y, además, por si eso fuese poco, también estas cosas dependen del filtro del lector. Si el Consejo de Ancianos dice cosas que gustan al lector, toca subir a los altares al que dice lo que nos gusta escuchar. Si, por el contrario, el Consejo de Ancianos dice cosas que son una crítica a nuestras filias políticas, el Consejo de Ancianos es una mierda.

Saludos (social-)liberales.

[carmene]

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Chimpún.

Si Alfonso Guerra califica siempre a Podemos como "neo-comunistas", hoy, en el primer avance de la entrevista que va a publicar el diario "El País", Felipe González no se queda atrás y califica a Podemos como un grupo leninista.

Por si eso fuese poco, alude a que Podemos quiere liquidar, no reformar, el marco democrático de convivencia. También critica duramente a Mariano Rajoy por su inmovilismo y por el "numerito" de ponerse de lado en lo referente a la decisión del Jefe del Estado de proponerle como candidato a la investidura, actuación esta que califica como irresponsable.

Acusaciones, en mi opinión, todas ellas tan duras como acertadas.

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De los "ex", probablemente el "ex" más respetado y apreciado por los ciudadanos, quizá sólo superado por Adolfo Suárez. Desde luego, con una talla política que está a años luz de la talla política de su actual sucesor al frente de la Secretaría General del Partido Socialista.

Yo creo que los que más temen a Podemos (mucho más que la derecha) es el PSOE, porque por ahí se les están yendo los votos, ya que acaparan una franja ideóligica que se solapa. Entonces es lógico que intenten por todos los medios quitarles poder.

En cuanto al inmovilismo de Rajoy totalmente de acuerdo, aunque también tengo claro que no es una mala táctica.

[Logan]

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En cuanto al inmovilismo de Rajoy totalmente de acuerdo, aunque también tengo claro que no es una mala táctica.

Creo que esa táctica es la que le ha llevado a bajar de los 130 diputados al pp: inmovilismo ante la corrupción y ante el tema catalán es lo que ha hecho que la gente apueste por partidos que proponían algo, aunque no fueran acertadas sus propuestas, pero ante no hacer nada e intentar hacer algo creo que la gente prefiere la acción al inmovilismo que suele ser sinónimo a no saber qué hacer y para eso mejor otro en su puesto.

[carmene]

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En cuanto al inmovilismo de Rajoy totalmente de acuerdo, aunque también tengo claro que no es una mala táctica.

Creo que esa táctica es la que le ha llevado a bajar de los 130 diputados al pp: inmovilismo ante la corrupción y ante el tema catalán es lo que ha hecho que la gente apueste por partidos que proponían algo, aunque no fueran acertadas sus propuestas, pero ante no hacer nada e intentar hacer algo creo que la gente prefiere la acción al inmovilismo que suele ser sinónimo a no saber qué hacer y para eso mejor otro en su puesto.

Me has soltado el mítin como si yo fuese votante del PP.

En este caso me refería al hecho de no presentarse como candidato a la investidura. Politicamente me parece un acierto.

[skye]

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Me has soltado el mítin como si yo fuese votante del PP.

En este caso me refería al hecho de no presentarse como candidato a la investidura. Politicamente me parece un acierto.

Logan, joé. Carmene es "colegui" y vota Ciudadanos, hombre.

Si es que hay que explicarlo todo... (sonrisa )

[carmene]

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Me has soltado el mítin como si yo fuese votante del PP.

En este caso me refería al hecho de no presentarse como candidato a la investidura. Politicamente me parece un acierto.

Logan, joé. Carmene es "colegui" y vota Ciudadanos, hombre.

Si es que hay que explicarlo todo... (sonrisa )

Pues estuve a punto, no creas, porque he de reconocer que Rivera "me gusta", pero mi corazón está más a la izquierda, y terminé votando al político que más me convence, pena que sólo nos gusta a unos pocos. :juas

[ECO]

Felipe González propone a Javier Solana como presidente de un gobierno de concentración



En mi opinión, da la impresión de que ante la actual situación de España hay dos opciones: Otro Majestic o un Gobierno de concentración.

Cuando ya creemos que la democracia española ha tocado suelo, la casta política, entendiendo por casta política la cara visible de las elites dirigentes, nos ofrece un nuevo episodio que contribuye a desacreditarla y hundirla todavía más. El último ha sido la actual constitución del Congreso de los Diputados y la situación de difícil gobernabilidad y alta inestabilidad política en la que se encuentra España. Un Congreso muy fraccionado, en el que al lado de los partidos tradicionales afectados por importantes casos de corrupción política se sienta un partido de ideología comunista, Podemos, que como en la mejor época de la Guerra Fría ha sido financiado por el comunismo internacional a través de corruptos sectores de la burguesía española, afines al PP, y es que no hay nada como tener intereses económicos comunes para disminuir las diferencias ideológicas. La democracia española no cesa de hundirse, dándose hoy la circunstancia de que un ex JEMAD, Julio Rodríguez, es miembro de un partido político, de ideología comunista, Podemos, investigado por el CNI. Insólito, uno de esos casos que uno cree que solo pueden pasar en la ficción, y que explican muchas de las cosas que han pasado en la reciente historia de España.

Algunos analistas políticos, buscando quitarle importancia a la situación política que vive España, han comparado la actual situación con la del 96, en la que José María Aznar logra ser investido presidente, ya casi agotado el plazo, casi dos meses después de las elecciones, gracias a cerrar un pacto con CiU, el conocido como Pacto del Majestic. Pacto logrado de forma secreta, gracias a que Aznar hablaba entonces catalán en la intimidad, y del que se ha hecho público que representaba el traspaso de nuevas competencias a la Generalitat y que el PP le diera apoyo a CiU en Cataluña.

En mi opinión, la comparación es desafortunada, por dos razones. Primera, porque son situaciones completamente diferentes. Entonces el mapa político nacional no estaba tan fraccionado, y Aznar solo tenía que contentar a un partido nacionalista, CiU, minoritario en la esfera nacional, a través de concesiones que no representaron en ningún momento un esfuerzo para el PP, ya que CiU no pidió entrar a formar parte del Gobierno de España, no desplazando así a dirigentes del PP que aspiraban a obtener algún cargo público. Es decir, en el 96 la tarta del Gobierno de España no se fracciono, como si parece que es necesario que se fraccione con la actual composición del Congreso. Segunda, porque con el Pacto del Majestic y el comienzo de la legislatura gobernada por el presidente Aznar se abrió en España una época negra de su historia. La actual situación de España es consecuencia de la época Aznar. Durante la época Aznar el Partido Popular se convirtió en una organización política que daba y da cobertura a diferentes organizaciones criminales, organizaciones criminales, que las que no se dieron a conocer a través de la famosa boda de la hija del expresidente Aznar, se están dando a conocer todavía hoy, como es el caso de la reciente operación Taula. Durante la época Aznar en España se produjeron numerosas violaciones de los derechos humanos. Durante la época Aznar se produjo el mayor caso de terrorismo de Estado de la historia de España, el 11- M, algo que se ha silenciado a pesar de ser denunciado de forma amplia por numerosos analistas y medios de comunicación.

Hoy sabemos que el Pacto del Majestic fue muy negativo para España, entre otras cosas, porque contribuyo a producir la actual crisis territorial entre Cataluña y el Estado central, y favoreció que creciera la corrupción política. Desde entonces la corrupción política no ha cesado de crecer en España, y en concreto dentro de los dos partidos políticos que firmaron dicho pacto. El negociador del pacto por parte del PP, el ex vicepresidente Rodrigo Rato, está hoy imputado por diferentes delitos relacionados con la corrupción política y por blanqueo de capitales. Por la otra parte, la coalición CiU se ha roto, UDC, casi ha desaparecido, dejando de tener presencia en el Congreso, y Convergencia, debido a que tiene numerosos dirigentes implicados en casos de corrupción se ha tendido que transformar en un nuevo partido, DL. Además el máximo líder de CiU, el expresidente Pujol también está imputado. No solo eso sino que también lo están todos sus hijos. De ser justa la justicia española, da la impresión de que lo que ha robado el Clan Pujol, solo lo podrán disfrutan, si tienen suerte, los nietos del muy honorable, y muy ladrón, expresidente Jordi Pujol. En cuanto a Aznar, todavía no sabemos cómo acabara la historia. Durante sus Gobiernos además de hablar catalán en la intimidad con Pujol, y dar de forma directa o indirecta becas al coletas de la mochila, Pablo Iglesias, hoy no sabemos si está o no en la lista de los acogidos a la denominada amnistía fiscal.


España se encuentra en una situación complicada, y muy preocupante en la que el pueblo tiene que elegir entre ser gobernada por unos partidos tradicionales, que han pilotado la transición, y guiado a España hasta aquí, o por un partido como Podemos, de ideología comunista, financiado por el comunismo internacional a través de corruptos sectores de la derecha española. Ante esta situación el ex presidente Felipe González ha aportado una idea que me parece inteligente. Después de manifestar su oposición a un pacto entre el PSOE y Podemos, ha propuesto un Gobierno de concentración. Proponiendo, incluso, un nombre para presidirlo, Javier Solana. No sé si Javier Solana será o no la persona idónea, lo que sí creo es que la solución de un Gobierno de concentración es creativa, conveniente y acertada. Un Gobierno de Concentración, formado por PP, PSOE,…, incluso a costa de que se pueda infiltrar algún corrupto, siempre será mejor para España que un Gobierno en el que entre Podemos, y su vicepresidente sea Pablo Iglesias.

[clapsidra]

De boquita y mentirosos...

[Afrancesado]

Podemos, no representa al proletariado, ni a los trabajadores, ¿a quien representa? A los barriobajeros. Esa es su clase social a la que defiende.

[Logan]

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Me has soltado el mítin como si yo fuese votante del PP.

En este caso me refería al hecho de no presentarse como candidato a la investidura. Politicamente me parece un acierto.

Será un acierto si acaba siendo presidente, si no lo es o hay nuevas elecciones habrá sido un fracaso

[carmene]

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Me has soltado el mítin como si yo fuese votante del PP.

En este caso me refería al hecho de no presentarse como candidato a la investidura. Politicamente me parece un acierto.

Será un acierto si acaba siendo presidente, si no lo es o hay nuevas elecciones habrá sido un fracaso

Si se hubiese presentado ni hubiese sido Presidente, ni hubiese evitado nuevas elecciones.

Lo que pretende el PP es sufrir el menor daño posible, que se desgasten otros.

[Col. Rheault]

El PSOE tiene que elegir a Podemos o al PP, no existe otra opción realista. Lo que intentan El País, Felipe o Aznar es que el PSOE se decante por el PP, ya sea gobernando con ellos o dejándoles gobernar, en eso hay matices. El País apuesta por la gran coalición y Felipe por estar en la oposición.

Lo que yo me preguntó es con quien comparte más valores el PSOE, si con el PP o con Podemos. Y la respuesta está siendo que con el PP. Y eso en esta España jode, perdón, fastidia porque quedan retratados y desnudos (esa vergüenza).

Saludos.

[Col. Rheault]

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Podemos, no representa al proletariado, ni a los trabajadores, ¿a quien representa? A los barriobajeros. Esa es su clase social a la que defiende.

El maldito lumpemproletariado que dirían los señoritos burgueses.

Marx en el capítulo V de su libro El 18 Brumario de Luis Bonaparte caracteriza al lumpemproletariado de la siguiente manera:


"Bajo el pretexto de crear una sociedad de beneficencia, se organizó al lumpemproletariado de París en secciones secretas, cada una de ellas dirigida por agentes bonapartistas y un general bonapartista a la cabeza de todas. Junto a roués arruinados, con equívocos medios de vida y de equívoca procedencia, junto a vástagos degenerados y aventureros de la burguesía, vagabundos, licenciados de tropa, licenciados de presidio, huidos de galeras, timadores, saltimbanquis, lazzaroni, carteristas y rateros, jugadores, alcahuetes, dueños de burdeles, mozos de cuerda, escritorzuelos, organilleros, traperos, afiladores, caldereros, mendigos, en una palabra, toda es masa informe, difusa y errante que los franceses llaman la bohème: con estos elementos, tan afines a él, formó Bonaparte la solera de la Sociedad del 10 de diciembre, «Sociedad de beneficencia» en cuanto que todos sus componentes sentían, al igual que Bonaparte, la necesidad de beneficiarse a costa de la nación trabajadora."


Saludos

[Col. Rheault]

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Saludos (social-)liberales

Ni hay ni habrá un partido social-liberal en España, y eso lo sabes.

Saludos.

[skye]

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Saludos (social-)liberales

Ni hay ni habrá un partido social-liberal en España, y eso lo sabes.

Saludos.

Esa frase no iba con segundas. Sencillamente era un saludo "desde posiciones políticas de corte social-liberal. O sea, liberal-progresistas, que es lo mismo. Que no haya un partido social-liberal en el futuro... Hombre, me conformo con que haya un partido liberal. Y afortunadamente hoy, después de muchos años, tenemos en este país un partido liberal de referencia, al estilo de los lib-dem británicos. Que luego en su seno hay sensibilidades más de centro-derecha y otras más de centro-izquierda, pues también. Como pasa en cualquier partido.

Y otra cosa: en mi opinión, si hay dos partidos que están próximos en nuestro paisaje político, y que son dos candidatos óptimos para formalizar un acuerdo, esos dos partidos serían CIUDADANOS y PSOE. Ahora mismo, las aritméticas no ayudan a ese acuerdo, pero queda ahí la cosa para el futuro.

Para Ciudadanos es más cómodo llegar a acuerdos con el PSOE que con el PP. Eso sí, con un PSOE liderado por alguien serio, no con el señor Sánchez, al que le puede su avaricia y su ambición.

Y para el PSOE, hay mucha menos distancia con Ciudadanos que con Podemos. Ídem la coletilla final del párrafo anterior.

Y eso es así, y el futuro lo demostrará en cuanto la aritmética de escaños o asientos lo permita, como lo ha demostrado en Andalucía.

Por cierto, yo ya lo comenté en algún comentario de hace días, pero el PNV hoy se manifiesta en contra de apoyar cualquier gobierno en el que esté Podemos.

Enlace

Lo siento por los señores Sánchez e Iglesias, porque la cosa se les complica todavía más.