Nuevo debate Rivera vs Iglesias. Rivera se marca un Mazagatos

[gálvez]

http://verne.elpais.com/verne/2015/11/2 ... 16418.html

Albert Rivera (Ciudadanos) y Pablo Iglesias (Podemos) han debatido este viernes en la Universidad Carlos III, con el periodista Carlos Alsina como moderador. En el turno de preguntas, uno de los alumnos ha pedido a ambos que den su opinión sobre la filosofía y que recomienden un libro. Iglesias le ha sugerido la Ética de la razón pura, de Immanuel Kant. Sí, el libro en realidad se titula Crítica de la razón pura. Kant escribe sobre ética en la Crítica de la razón práctica.

Pero a Rivera aún le ha ido peor en redes sociales. En su opinión, Kant es un autor referente para filósofos y juristas. Pero el líder de Ciudadanos tuvo que admitir que no había leído títulos concretos. Ni siquiera la "Ética" de la razón pura.

No se escapó la comparación con Sofía Mazagatos, que en su momento aseguró que Mario Vargas Llosa era uno de sus autores favoritos: “Le sigo desde hace tiempo, pero aún no he leído nada suyo”. Lo dijo además en el acto de presentación de uno de sus libros.


http://politica.elpais.com/politica/201 ... 33529.html


Albert Rivera y Pablo Iglesias han entrado de lleno en la disputa por el voto del cambio en un debate celebrado en la Universidad Carlos III en Leganés (Madrid). El líder de Ciudadanos ha intentado una reválida, mientras el secretario general de Podemos tenía la oportunidad de ganar la segunda parte del encuentro. Los dos candidatos han celebrado este viernes su segundo cara a cara tras el que mantuvieron en Salvados, en el que Rivera se alzó nítidamente con la victoria ante un Iglesias cansado.


Se han medido sobre economía, reforma electoral, terrorismo, inmigración, regeneración. Pero, por encima de todo, la ausencia del presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, y del líder del PSOE, Pedro Sánchez, en el debate, organizado por la asociación Demos, ha contribuido a convertir la cita en una pugna por demostrar qué formación representa mejor el giro político que se espera el 20 de diciembre. “Se respira ambiente de cambio. Se necesita un nuevo proyecto para España”, ha afirmado Rivera. “Quizá sea el momento para decir ‘muchas gracias, 1978’, pero toca avanzar”, ha señalado Iglesias, que ha arrancado su intervención con la defensa de su propuesta de reforma constitucional.

El objetivo declarado de Ciudadanos y de Podemos es el de ir más allá del bronce en las elecciones generales. En el complejo equilibrio entre pasado y futuro se situará en las próximas semanas el pulso entre las dos formaciones emergentes.

Rivera e Iglesias se han enfrentado abiertamente sobre el apoyo al pacto antiyihadista. Los dos candidatos a La Moncloa han esgrimido una distinta interpretación de la unidad contra el terrorismo un día después de que Ciudadanos se sumara al acuerdo impulsado en febrero por PP y PSOE y Podemos rechazara firmarlo pese a acudir a la reunión.

Iglesias ha rechazado la intervención militar y ha defendido la propuesta alternativa enviada por su partido a las demás fuerzas, centrada en los mecanismos para cortar la financiación internacional al ISIS y en la coordinación de los servicios de inteligencia europeos. Rivera le ha reprochado, sin ningún tipo de matiz, su ausencia del pacto. “Ganamos a ETA con un pacto de Estado”, ha enfatizado el líder de Ciudadanos. “En el pacto [ampliado ayer] no se dice nada de guerras, se dice algo de prevención”, ha agregado antes de insistir: “Ir con Bildu en las listas electorales no es la mejor manera de luchar contra el terrorismo”. “El terrorismo se vence cuando tú y yo, Pablo, digamos lo mismo. No creo que se pueda ser presidente del Gobierno o llegar a serlo sin estar en el pacto”, ha zanjado Rivera.

El candidato de Podemos se ha centrado en la hipótesis de intervención militar de España para apoyar a Francia y ha argumentado que “la política de bombardeos en Irak no funcionó”. En su opinión, las de Irak y Afganistán fueron “guerras ineficaces”. Aun así, ha querido dejar claro que está “muy orgulloso de los que liberaron Europa del fascismo”, porque “aquella fue una guerra justa”.

[gálvez]

Nivelazo....

Ante una pregunta de un asistente, Iglesias se equivoca al citar el titulo de un libro que recomienda.

Rivera se cubre de gloria demostrando que no tiene ni zorra.Citando libros que no ha leido.... :juas :juas :juas

Y Rajoy escondiéndose de esta gente.....él ante la recomendación de lectura no habría fallado, habría citado "El Marca"

saludos

[Atila]

Ver citas anteriores

Nivelazo....

Ante una pregunta de un asistente, Iglesias se equivoca al citar el titulo de un libro que recomienda.

Rivera se cubre de gloria demostrando que no tiene ni zorra.Citando libros que no ha leido.... :juas :juas :juas

Y Rajoy escondiéndose de esta gente.....él ante la recomendación de lectura no habría fallado, habría citado "El Marca"

saludos

... Están obligados a saber de filosofía? ...

[jonkonfui]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Nivelazo....

Ante una pregunta de un asistente, Iglesias se equivoca al citar el titulo de un libro que recomienda.

Rivera se cubre de gloria demostrando que no tiene ni zorra.Citando libros que no ha leido.... :juas :juas :juas

Y Rajoy escondiéndose de esta gente.....él ante la recomendación de lectura no habría fallado, habría citado "El Marca"

saludos

... Están obligados a saber de filosofía? ...

No pero pueden decir... "No te puedo recomendar un libro de filosofía porque no estoy muy versado en esos temas"... Lo que pasa es que como el electorado es gilipollas, si contestaran eso dirían que son incultos e ignorantes... En 13TV harían un programa especial para debatir sobre la incultura de los dos.

[gálvez]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Nivelazo....

Ante una pregunta de un asistente, Iglesias se equivoca al citar el titulo de un libro que recomienda.

Rivera se cubre de gloria demostrando que no tiene ni zorra.Citando libros que no ha leido.... :juas :juas :juas

Y Rajoy escondiéndose de esta gente.....él ante la recomendación de lectura no habría fallado, habría citado "El Marca"

saludos

... Están obligados a saber de filosofía? ...

No, pero al menos deben de tener la prudencia de no hablar de lo que no saben.Porque luego quedas cómo el culo.

saludos

[jonkonfui]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Nivelazo....

Ante una pregunta de un asistente, Iglesias se equivoca al citar el titulo de un libro que recomienda.

Rivera se cubre de gloria demostrando que no tiene ni zorra.Citando libros que no ha leido.... :juas :juas :juas

Y Rajoy escondiéndose de esta gente.....él ante la recomendación de lectura no habría fallado, habría citado "El Marca"

saludos

... Están obligados a saber de filosofía? ...

No, pero al menos deben de tener la prudencia de no hablar de lo que no saben.Porque luego quedas cómo el culo.

saludos

Yo si fuera candidato y me preguntaran y no supiera me lo inventaría... ¿qué sabe nadie? Yo diría Las epifanías de la moral de Erik Jorhansson. ¿A que suena a verdadero? pos me lo acabo de inventar...

[Desencanto]

Antes de debatir el tema, mejor veamos el debate.

Los líderes de Podemos, Pablo Iglesias, y de Ciudadanos, Albert Rivera, protagonizarán este viernes un debate electoral ante universitarios organizado por la asociación de estudiantes Demos de la Universidad Carlos III de Madrid.

Cara a cara entre Albert Rivera y Pablo Iglesias
Debate 27/11/2015


De nada :juas

[jonkonfui]

Ver citas anteriores

Antes de debatir el tema, mejor veamos el debate.

Los líderes de Podemos, Pablo Iglesias, y de Ciudadanos, Albert Rivera, protagonizarán este viernes un debate electoral ante universitarios organizado por la asociación de estudiantes Demos de la Universidad Carlos III de Madrid.

Cara a cara entre Albert Rivera y Pablo Iglesias
Debate 27/11/2015


De nada :juas

Esto es un chiste o es que no se me carga la imagen???

[Desencanto]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Antes de debatir el tema, mejor veamos el debate.

Los líderes de Podemos, Pablo Iglesias, y de Ciudadanos, Albert Rivera, protagonizarán este viernes un debate electoral ante universitarios organizado por la asociación de estudiantes Demos de la Universidad Carlos III de Madrid.

Cara a cara entre Albert Rivera y Pablo Iglesias
Debate 27/11/2015


De nada :juas

Esto es un chiste o es que no se me carga la imagen???

no es imagen es el video, aqui el hilo directo:
https://www.youtube.com/watch?v=d0oRNGN ... e=youtu.be

[Skip]

[Desencanto]

Ver citas anteriores

Ni de filosofía ni de nada:
Pablo Iglesias:
LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD ES DE NEWTON

[Desencanto]

Ver citas anteriores

Y este de propina, por interrumpir sin no ha ver visto el vídeo del debate.

[Skip]

Ver citas anteriores

Ver citas anteriores

Ni de filosofía ni de nada:
Pablo Iglesias:
LA TEORIA DE LA RELATIVIDAD ES DE NEWTON

Una cosa es un lapsus y otra un mazagatos. En mis tiempos, que son los de Rivera, "Que es la Ilustracion" y "Sobre la paz perpetua" se leian en el instituto.

[erika]

Le han preguntado a Albertito ¿Quién lo financia ? y si se esconde la extrema derecha en su partido


Volviendo a Ciudadanos, algo que se menciona con rotundidad en su programa es la lucha implacable contra la corrupción. Hace escasos dos días que se ha publicado que uno de los altos cargos de Albert Rivera, nada menos que el coordinador de Ciudadanos en Madrid y diputado autonómico, es un corrupto que ha mentido en su currículum y hasta se ha inventado carrera universitaria. ¡La primera en la frente! Habla de recuperar la economía de los españoles y ha sido un economista neoliberal quien ha presentado su programa económico; un programa económico que parece diseñado para satisfacer a las grandes empresas y al poder financiero. Su alianza y apoyo al Partido Popular es y ha sido frecuente en diversos frentes, por ejemplo, en su alianza para que el hijo pequeño de Aznar no tenga que declarar por la venta de unas viviendas protegidas a fondos buitre. ¿Es esa la lucha contra la corrupción que predica Ciutadans? Sí, esa parece ser.




Desmontando a Ciudadanos: falta de transparencia y amistades letales (ultras, tránsfugas, corruptos...)
(self.podemos)

enviado hace 9 meses por JoamAntom







La remontada de Ciudadanos se está haciendo a expensas del bipartidismo, pero también, ojo, a expensas de Podemos, con una cuidadosa campaña que propone a esta formación como el recambio (que no el cambio) del Régimen, la alternativa del "chico arregladito" que también "quiere cambiar cosas", frente a los "radicales" de Podemos. Cuidado, porque ese discurso puede hacer mella y es necesario mostrar a Ciudadanos como lo que realmente son. En lo que viene a continuación se desvela una trama en la cuáles aparecen millonarios ultras, abogados de la Gürtel, tránsfugas e iniciativas políticas xenófobas y ultraderechistas. Todo ello basado en hechos reales y documentado en los enlaces a noticias e informaciones que figuran más abajo.

Ciudadanos, frente a su aparente apuesta por lo "transparente", quedó retratado como uno de los partidos más opacos en el estudio de Transparencia Internacional, por debajo incluso del PP.

Y uno de los momentos en que desvelaron su verdadera esencia tirando hacia la derecha más rancia y reaccionaria (¿cómo si no les iban a estar promocionando desde Libertad Digital y otros "medios" cavernarios similares?). Fue en las Europeas del 2009. Entonces se presentaron en la coalición Libertas, una iniciativa de un multimillonario ultra irlandés que agrupaba a partidos de la extrema derecha europea. Democracia de base, vamos.

Las informaciones decían: "Forman parte de la coalición paneuropea de "Libertas", entre otros, el ultraderechista cristiano francés Philippe de Villiers, además del ferviente euroescéptico irlandés Declan Ganley, que ha tanteado a la ultraconservadora Liga de las Familias Polacas para concurrir a las europeas."

Uno de los socios de esta coalición en España era el Partido Social Demócrata, donde se integraba el tránsfuga Eduardo Tamayo que propició la elección de Esperanza Aguirre como presidenta de la Comunidad de Madrid, a pesar de sus resultados electorales adversos, en el famoso "tamayazo".

Arcadi Espada (que no es precisamente santo de mi devoción) espetaba en aquel entonces: "Es completamente surrealista y grotesco que en estos momentos C´s aparezca vinculado con la hez del nacionalismo europeo, con lo peor del nacionalismo europeo".

El único eurodiputado electo por la coalición Libertas en toda Europa fue el francés Philippe de Villiers, conocido por sus posturas ultraderechistas, racistas y xenófobas.

El candidato en España de dicha coalición ultra encabezada por Ciudadanos era Miguel Durán, expresidente de Telecinco y exdirector general de la ONCE. Un hombre del pueblo, por supuesto. En 1998 fue imputado por un presunto delito fiscal y de apropiación indebida durante su mandato al frente de Telecinco. También fue imputado por acoso sexual. Actualmente es abogado del número dos de la trama Gürtel, Pablo Crespo, y llegó a visitar a Luis Bárcenas a la cárcel de Soto del Real para, según él, "prestarle apoyo profesional y humanitario durante los días en que carecía de abogado".

Que se sepa y se difunda y que a nadie le den gato por liebre, opaco por transparente o ultra por demócrata


Son muchas, y algunas muy evidentes, las muestras de que Ciudadanos es un partido al servicio del poder económico neoliberal, con el beneplácito del club Bilderberg, por cierto, que le presta su favor como formación política afín a los intereses de la élite mundial. Los incautos que, por puro desconocimiento, le den su apoyo como una hipotética alternativa de un supuesto centro-derecha están muy errados, y podrán conseguir que en este país se continúe la indecente política de desmanes antidemocráticos del Partido Popular, y que se perpetúe la gestión política soezmente contraria a los intereses ciudadanos. Decía Paulo Freire que, a través de la manipulación, las élites dominadoras intentan conformar progresivamente a las masas de acuerdo a sus objetivos. Y decía Simón Bolívar que “más que por la fuerza, nos dominan por el engaño”.


http://www.elplural.com/opinion/ciudada ... camuflada/


https://www.reddit.com/r/podemos/commen ... parencia_y

[rEVELDE]

No si al final va a tener razón Mari ano, cuanto mas te expongas en los debates, mas quedan en evidencia las carencias y miserias de los candidatos, por eso se limita a leer lo que le escriben o a recitar lo que se ha aprendido de memoria sin arriesgarse a debatir, para no quedar a su altura

[Avicena]

Crítica de la razón pura y crítica de la razón práctica, son unos libracos muy densos, podían haber puesto uno de Platón o de Aristóteles.
Y no, no me los he leído, con fragmentos en el instituto fue suficiente, existen comentarios de historia de la filosofia que te explican muy bien su contenido a grandes rasgos.

[Desencanto]

Ver citas anteriores

Crítica de la razón pura y crítica de la razón práctica, son unos libracos muy densos, podían haber puesto uno de Platón o de Aristóteles.
Y no, no me los he leído, con fragmentos en el instituto fue suficiente, existen comentarios de historia de la filosofia que te explican muy bien su contenido a grandes rasgos.

Eso es un hecho, a no ser que te dedicas a la filosofa o a tal vez 'a políticas como profesor', estoces si, a leer libracos, lo menciono como densos que muchos lo son

[TylerDurden]

Joder, recomendar Crítica a la razón pura... podía haber sido un pelín más original, este es de los que cuando le piden que le recomienden de cine recomienda El Padrino

[Col. Rheault]

Ver citas anteriores

Crítica de la razón pura y crítica de la razón práctica, son unos libracos muy densos, podían haber puesto uno de Platón o de Aristóteles.
Y no, no me los he leído, con fragmentos en el instituto fue suficiente, existen comentarios de historia de la filosofia que te explican muy bien su contenido a grandes rasgos.

Un político que pretenda ser Presidente del país tiene que leer y saber/conocer a Kant. No estoy diciendo que sean licenciados o doctores en Filosofía pero hay pensadores que tendrían que ser de obligada lectura. Pensando en el Congreso, el Senado y el Gobierno no creo que conozcan a Kant un número de políticos españoles superior a los dedos de una mano. España es diferente.


Saludos.

[procrastinando]

Por primera vez en la historia de España dos candidatos a la presidencia del gobierno con posibilidades, remotas, de ocupar la Moncloa participan en un debate abierto, sin tiempos, contestando a preguntas del público... y la noticia es que uno no ha leído a Kant y el otro se equivoca en una palabra del título.

Se han medido sobre economía, reforma electoral, terrorismo, inmigración, regeneración. Pero todo eso da igual. Nivel, mucho nivel.