DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

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SABELA
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por SABELA »

Comentario gratuito donde los haya porque no tiene que ver con lo que digo. En este caso, son las palabras del bombero.
NO se que ha dicho Pedro Sánchez al respecto. Me aburre bastante su discurso.
Si hay obsesiones hay "contraobsesiones" , que creo peligrosas. En este caso creo que así ha sido .
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Asimov
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Asimov »

No, estas palabras no son del bombero:
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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gálvez
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por gálvez »

:+1

Efectivamente . Eso de tener las competencias de protección civil
Eso de ser una comunidad vulnerable a catastrofes naturales
Eso de no implementar un organismo específico REAL para afrontarlas
Pues si, es una negligencia
¿Qué los otros habían montado un chiringo irreal? OK.....perfecto. Lo anulas. Pero eso no es escusa para implementar tu uno real y operativo
¿Que no quieres o ni puedes hacerlo? OK. DEvuelve las competencias al gobierno central. LAs competencias no son cosas que se colecciones para decir mira lo bueno que soy y cuantas he logrado o tengo....no
Las competencias son para prestar servicios al ciudadano. Si las tienes , debes de responder a estas y tener la capacidad de prestar dichos servicios.

saludos
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SABELA
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por SABELA »

Las palabras del bombero son estas :
"Pero derogarlo sin un proyecto alternativo es puro negacionismo"
No sé como se puede interpretar, tal y como lo entiendo para mí va mas allá de lo que iría yo, que me considero incapacitada para opinar con buena base sobre si hay o no cambio climático y creo haberlo comentado en alguna ocasión
En cualquier caso, sí habla de la equivocación de derogarlo ( Vox lo exigió) sin un proyecto alternativo y ahí es donde tengo la casi certeza de que no se buscó otro proyecto mejor porque consideró que estaba relacionado con la idea de "cambio climático" y tocaba ir a la contra.
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gálvez
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por gálvez »

Creo que el debate sobre el cambio climático respecto a la gestión de la DANA es superfluo.
No digo que sea importante o no a otros niveles. Digo que independientemente de lo del cambio climático, sabemos por evidencia empírica de que estos fenómenos se producen de forma recurrente. Desde hace muchísimo tiempo. Y por tanto el riesgo de que se den es REAL,,,, que tenga que ver o no con el cambio climático, que el cambio climático influya o no en su recurrencia, son debates interesantes pero intrascendentes a la hora de tomar medidas preventivas y planes de actuación ante la catástrofe.
Porque independientemente la culpa sea del cambio climático o del Cha cha cha, lo cierto es que el problema existe y volverá a aparecer .

saludos
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Kalea
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Kalea »

Yo no lo veo así, no creo que sea algo superfluo. Creo que esto debería de despertar conciencias de qué coño estamos haciendo, qué otras tantas historias nos estamos tragando y deberíamos ser un poquito más receptivos (que no acríticos) con el personal científico, muy por encima de dar credibilidad a cualquier politico.

Que algo se produzca de forma recurrente no implica que lo relacionado al cambio climático no esté acelerando o perjudicando mucho más todo esto y sí creo que este cambio de paradigma debería de ser muy tenido en cuenta a la hora de organizar, planificar o establecer medidas preventivas y protocolos de actuación. No sé, vuelvo siempre a determinadas cosas que han marcado mi vida y lo de "El pueblo que olvida su historia está condenado a repetirla" me parece de lo más acertado a la hora de tomar medidas para evitar que situaciones así se puedan volver a producir, no por las lluvias ni los desbordamientos, que también, sino por las pérdidas humanas que hemos sufrido.

Y algo que me molesta mucho y me resulta hasta ofensivo es que se trate al personal científico como si fueran los frikis de turno que sólo hablan de sus rollos mentales, priorizando la opinión de políticos que como mucho, lo único que sabe hacer es trepar y afianzar sillón. No puedo evitarlo pero eso me hincha mucho la vena violenta. Ayer nos llegó esto para ver si queríamos suscribir la petición:

https://efe.com/medio-ambiente/2024-11- ... alladares/

Y me ha dado por buscar información sobre Fernando Valladares, en serio, como decía al principio, hay actitudes políticas y sociales que son muy perjudiciales para todos.
"Sóc del sud i porte als ulls llàgrimes de lluita i futur" Obrint Pas
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SABELA
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por SABELA »

No debato en sí sobre el cambio climático sino sobre la razón por la que se tomó la decisión de eliminar un ente mal pergeñado, según dicen, sin reemplazarlo por otro y ahí sí creo que el consejero este de Vox se lio y consideró que esto era un chiringuito más de la izquierda para satisfacer su ideología y que debía acabar con él y pasar por alto todo lo que intentaba solucionar.
De hecho si ves esta nota de su creación en un punto se habla de cambio climático aunque no se centre en ello
https://comunica.gva.es/es/detalle?id=3 ... =174859771
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Regshoe
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

La UME fue el mismo día 30, embustero.
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

La izquierda estaba de comilona y rechazó la ayuda de la UME, Cataluña y Euskadi? No sabía que Mazon era del PCE
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

El frente obrero si es extrema derecha. Lo era ya antes de la Dana
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

La realidad es que eres un troll.
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

Excelente medida para los rentistas.
Han sacado alguna para los afectados?
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

Culpa de perro xanxe también.
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Regshoe
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Regshoe »

O si no vas a sustituir por otro por lo menos utilizas el dinero en los recursos que ya tienes, bomberos, protección civil etc.
Lo que no haces es darlo a los toros.
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gálvez
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por gálvez »

ME refiero a que es superfluo a la hora de tomar medidas preventivas.No a que sea superfluo o no la existencia del cambio climático.

Haya o no cambio climático, una cosa es segura. Hay DANAs. E independientemente de que especulemos de que sean mas probables o mas graves o al contrario....hay DANAs....y eso es independiente del debate del cambio climático en si mismo

Es una evidencia empírica al márgen de dicho debate. Si mañana el consenso científico cambiase (a veces pasa, la ciencia no es dogma) y nos dijesen que el cambio climático no es para tanto y tal.....daría lo mismo. Habría que tomar medidas preventivas porque sabemos que las DANAs existen

La ciudad de Málaga se fundó aproximadamente cuando Roma....por los Fenicios...hace muchísimo tiempo. PEro no lo hicieron en el centro actual de la ciudad. La fundaron en lugar de la ubicación actual, a unos 7 kilómetros ...y los arqueólogos descubrieron que la ciudad se la llevó por delante una tormenta de estas. Total, que los fenicios fundaron una Málaga dos en el centro de la actual...en alto para no ahogarse mucho.

Eso pasó hace 2.700 años . Entonces estos tipos se dedicaban al comercio y a hacer la pestilente salsa Garun, que apesta un huevo pero creo que no lo suficiente cómo para cambiar el clima.

El cambio climático existe, es una evidencia no ya científica , sino histórica. En el periodo de tiempo que te comento, hemos sufrido cambios climáticos extremos....hemos pasado de un máximo óptimo climático en el año 300 , a sucesos extremos cómo los del 536 , que casi nos lleva por delante cómo humanidad, un par de pequeñas glaciaciones, otros periodos de calentamiento....con procesos exógenos o antrópicos, el clima ha cambiado pero la historia nos dice que las DANAs han seguido dando por culo por la costa mediterránea desde que tenemos memoria o evidencias arqueológicas.

El debate de entre los que dicen que el cambio climático y tal es responsable de esto y los que dicen que esto ha pasado toda la vida (y a lo mejor los dos están en lo cierto) es absolutamente intrascendente en lo que a tomar medidas se refiere.
Hay que tomarlas porque ese fenómeno se da . Punto. El origen o la causa no es lo más prioritario en tanto que no podemos cambiarla.

saludos
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gálvez
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por gálvez »

Si claro. Si dices que lo anterior estaba mal montado era ineficiente o lo que sea.
Perfecto.
Quitalo
PEro si lo quitas debes de sustituirlo por algo que sea funcional. No por el vacío
Por dos motivos
a) Tienes las competencias
b) Tienes el riesgo

El tema no va de quitar los chiringuitos de uno para poner los propios, que es lo que ha planteado esta gente . El tema va de afrontar los servicios de los ciudadanos. _Y la protección civil es uno de ellos
Vale que a lo mejor el servicio estaba mal montado o era mero postureo
Pues hazlo funcional.Porque que el montaje sea malo no quita que la necesidad fuese cierta

saludos
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SABELA
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por SABELA »

En la nota si pone lo siguiente :
Dicha unidad, tomará como base la estructura de la SGISE, formada por bomberos y bomberas forestales de la Generalitat. Un servicio que ha demostrado, además de una notable capacidad de trabajo, una gran versatilidad en grandes crisis como la pandemia, o la DANA de 2019 para atender a la población en estas graves catástrofes, así como los grandes retos derivados de emergencias climáticas que han afectado nuestro territorio.
Vamos , que parece que la intención si era dar un papel relevante a bomberos y bomberos forestales aunque no me ha parecido deducir eso de las palabras del bombero forestal, aunque quizás el diseño del plan o de la estructura fueran fallidos a pesar de las buenas intenciones.
Roronoa Zoro
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Roronoa Zoro »

Es la realidad, vives en un mundo irreal, en una burbuja. Si esto fuera la pelicula matrix, tu serias Neo cuando estaba dentro de matrix como uno más. No te das cuenta de como es el mundo real
Roronoa Zoro
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Roronoa Zoro »

El troll eres tu. Eso o eres uno de los muchos que viven en la burbuja creada por los Sanchez,Iglesias y cia.
Roronoa Zoro
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Re: DANA en C. Valenciana y Castilla La Mancha: al menos 95 muertos

Mensaje por Roronoa Zoro »

Mentira. Aun asi han ayudado mas que todos los que se autodenominan como de izquierdas. Y como haya unas elecciones en la comunidad valenciana, seguro que cosecharan un gran resultado por toda esa gente agradecida por la ayudas que ellos/as les dieron y no los iglesias, oltra y cia, que no movieron ni un dedo para ayudarles.
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