Alvise investigado por financiación irregular.

[SABELA]

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Pero es lo que comentaba con Gálvez que la mediana que es más significativo no lo suelen dar que es de lo que quería hablar de cómo se.utilizan las estadísticas pero a lo.mejor mis intenciones eran otras y no lo sabia

Bueno...por matizar
Yo no digo exactamente que la mediana sea lo mas significativo
Dije exactamente que en muestras con unas desviaciones fuertes pueden ser una mejor muestra de la realidad que la media
El salario medio en una muestra de millones de personas y con un índice de gini ( desigualdad ) no desmesurado cómo el de España la media no es mal indicador
Si tienes la mediana ( o un interrvalo mediano) mejor para complementar, pero repito, no es mal indocador la media

Saludos

Gracias. Tampoco iba por España en sí en realidad sino por los equívocos a que se pueden prestar las estadísticas , los manejos interesados de los datos y las complicaciones de hacerse una idea clara con una medida
Por ejemplo mira este gráfico. Es por paridad de compra ( me supongo que la base es Nueva York). No es muy frecuente y sorprende porque no es lo habitual
https://www.visualcapitalist.com/ranked ... y-country/
De entrada me sorprende la situación de Japón.
Pero además me surgen dudas(creo que razonables)
No se como se calcula la cesta ni el peso de la vivienda. No se como se pude armonizar porque cada país tiene sus hábitos de consumo y necesidades. Cuando se extiende a todo el mundo es complicado
Los descuentos en nómina son muy diferentes por países . En algunos hay descuentos de gastos médicos , por ejemplo. Normalmente las cotizaciones suelen estar más equilibradas entre empresa y trabajador o incluso con mayor peso el trabajador en muchos países
Si cogemos este gráfico tenderemos a interpretar exactamente lo que vemos , pero en realidad solo tendremos una idea aproximada ( no se cuanto= porque nos faltan variables, pero si el dato nos viene bien lo utilizamos sin aclarar nada.

Es muy importante conocer la metodología de cada estudio y también ( añado) información de quien lo elabora.
En estas cuestiones hay una gran cantidad de think tanks y similares haciendo "estudios " que casualmente te presentan la realidad tal como a ellos les conviene. Hay mucha autoafirmación con estas cosas

Lo que la vivienda no este contemplado en las cestas de la compra ( como si la vivienda no fuese una cosa que la gente consumiese, sino un mero activo finanaciero) efectivamente es una fortísima distorsión de la realidad y de lo que seria la riqueza en términos reales

Está representada con un peso muy bajo en Europa pero en Estados Unidos creo que pondera mucho más por eso preguntaba lo de la cesta.

[daktari]

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Vaya, vaya, vaya...pasamos de no haber dicho en este foro que no te gustaba el fascista hijo de puta de Alvise...a decir que tampoco has dicho nada bueno de él, y claro...como te has quedado con el culo al aire mintiendo de manera obscena...ahora intentas hacer creer al personal que donde has vertido críticas presuntamente muy duras dirigidas contra el fascista hijo de puta de Alvise ha sido en otras webs. Eres patético, chaval.

El que eres patetico eres tu, que solo tienes odio y rencor en tu corazón (si es que se puede decir que tienes corazón, y no me refiero al que late y envia sangre al resto del cuerpo).

Por mucho que repitas lo del odio que según tú les profeso a los fascistas, nadie te cree. Te vuelvo a repetir que lo que yo siento por el hatajo de fascistas que pululáis por estos lares, es un profundo asco y desprecio. Y en otro orden de cosas, aquí el forero más patético, cínico, mentiroso, tergiversador, reiterativo y lerdo ortográfica y gramaticalmente, eres tú, de largo.

Pero déjalo ya, que al final os tendréis que repartir las medallas.

Tranquilo, compañero, las medallas que tengo encargadas son específicamente para tontos y gilipollas, y puedes estar absolutamente seguro que yo no soy ni lo uno, ni lo otro...

Un saludo, compañero.

[SABELA]

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El que eres patetico eres tu, que solo tienes odio y rencor en tu corazón (si es que se puede decir que tienes corazón, y no me refiero al que late y envia sangre al resto del cuerpo).

Por mucho que repitas lo del odio que según tú les profeso a los fascistas, nadie te cree. Te vuelvo a repetir que lo que yo siento por el hatajo de fascistas que pululáis por estos lares, es un profundo asco y desprecio. Y en otro orden de cosas, aquí el forero más patético, cínico, mentiroso, tergiversador, reiterativo y lerdo ortográfica y gramaticalmente, eres tú, de largo.

Pero déjalo ya, que al final os tendréis que repartir las medallas.

Tranquilo, compañero, las medallas que tengo encargadas son específicamente para tontos y gilipollas, y puedes estar absolutamente seguro que yo no soy ni lo uno, ni lo otro...

Un saludo, compañero.

? Cuantas tienes? ? Personalizada?

[daktari]

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Por mucho que repitas lo del odio que según tú les profeso a los fascistas, nadie te cree. Te vuelvo a repetir que lo que yo siento por el hatajo de fascistas que pululáis por estos lares, es un profundo asco y desprecio. Y en otro orden de cosas, aquí el forero más patético, cínico, mentiroso, tergiversador, reiterativo y lerdo ortográfica y gramaticalmente, eres tú, de largo.

Pero déjalo ya, que al final os tendréis que repartir las medallas.

Tranquilo, compañero, las medallas que tengo encargadas son específicamente para tontos y gilipollas, y puedes estar absolutamente seguro que yo no soy ni lo uno, ni lo otro...

Un saludo, compañero.

? Cuantas tienes? ? Personalizada?

¿ Que cuantas medallas tengo encargadas ?...!buf !...pues así a vuela pluma...un par de docenas, ten en cuenta Sabela que el regalo consiste en dos medallas, y por otro lado, hay que tener en cuenta que los tontos y los gilipollas suelen brotar de manera improvisada, y hay que estar preparados para que aquellos/as tontos y gilipollas que puedan surgir de un día para otro no se queden sin sus medallitas. Y en cuanto a si van a ser personalizadas, todavía no lo tengo decidido, ya veremos como se portan de aquí a Reyes...

Un saludo cordial.

[El Sopapo]

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Pues claro que si, todos los polticos son iguales, ni uno bueno y decente hay, vamos que da lo mismo votar a uno que otro si al final ambos son lo mismo.

El concepto media no termina de entenderlo muy bien.

Y confirmado ...es imposible que articule un mensaje sin su correspondiente hombre de paja

Saludos

Pues claro que si, la media de la clase poltica mundial es una mierda, todos son iguales, malos a rabiar, sera por hombres de paja.

Espera, no me lo digas, que ya me lo sé: "hay muchos políticos buenos y honrados, que casualmente están todos o casi todos en ese partido al que yo voto".

Efectivamente, como bien dice Gálvez no entiendes el concepto de media ni el de hombre de paja. No obstante, te diré que por supuesto que no todos los políticos son iguales, a nivel general los hay malos y también los hay aún peores, sin que tal distinción tenga mucho que ver con su ideología o militancia política.

¿Los hay buenos? Como las meigas: haberlos haylos pero yo no creo en ellos. Deben existir, por mera estadística. Sí, es posible que haya gente que esté en política de forma honesta para mejorar las cosas (desde su particular punto de vista de en qué consiste "mejorar las cosas", estoy seguro de que los buenos no se concentran en una ideología o militancia determinada), ¿pero sabes cuál es el problema? El siguiente:

a) Que haya uno, dos o tres políticos buenos no cambia nada, porque en un grupo parlamentario se hace lo que dice la cúpula del partido al que pertenece, y punto. Que fulanito del PP o menganito del PSOE sean muy buenas personas poco importa si fulanito va a votar lo que diga Feijoo y menganito votará lo que diga Sánchez.

b) En política, a medida que se asciende se va perdiendo cualquier tipo de pureza y honradez. En un partido no se valora la honradez, sino lo bien que defiendes las tesis oficiales del partido y su práctica política (estés de acuerdo con todo ello o no). No se hacen méritos diciendo "ojo, que estamos defendiendo algo indefendible", por ejemplo, sino diciendo "me da igual que esto sea indefendible, lo voy a defender públicamente como sea". Así se asciende poco a poco y se ocupan cargos cada vez más elevados. Es un sistema que garantiza que todo el que llegue a la cúpula del partido (que es, insisto, donde se decide todo lo que harán el resto de miembros del partido, sean honrados o no) sea un sinvergüenza de tomo y lomo.

c) He militado políticamente, y sé por experiencia propia lo fácil que es comenzar a tragarse sapos por el bien del partido o de la "causa" (que casualmente siempre coincide con los intereses del partido). Es un proceso sutil y lento, pero inexorable. Ni te das cuenta, menos aún cuando sientes que desde el partido se te honra cada vez más a medida que te tragas sapos intragables.

Ojalá daktari tuviera la libertad personal necesaria de poder confirmar todo esto que digo, porque sin duda él lo sabe bien.

Asi que poner en boca de alguien algo que no ha dicho es construir hombres de paja, pero acusar, generalizar que todos los politicos o la media son una mierda es lo mas veraz y cierto del mundo.

La clase poltica o la media si lo prefiere es un fiel reflejo de la sociedad, ni mas, ni menos, y por experiencia le digo que en la sociedad no hay tanto malo como nos quieren hacer creer y mas bueno de lo que la mayoria de la gente se cree.

Lo que pasa que ese argumento falaz y super manido de que toda la clase politica es igual, unos mierdas todos es muy sufrido, sobre todo cuando se trata de quitarse las castañas del fuego cuando se demuestra que los mierdas son los "suyos". Oiga que me pillan robando, tampoco es para tanto, todos roban por si no lo sabias, oiga que me pillan mintiendo, tampoco es para tanto todos mienten y asi hasta el infinito. Vamos un "y tu más" o un "tu igual" de libro.

Las generalizaciones siempre son malas y siempre son falsas.

[El Sopapo]

[Edison]

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Es que no se puede ser tan buena persona.

[El Sopapo]

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Es que no se puede ser tan buena persona.

No, no, malas personas todos o por lo menos la media de la clase politica, todos igual que Alvise.Si es que, no se puede ser bueno en esta vida, si lo eres los malos que despues de sesudos y arduos estudios son la media te llamaran tonto, inocente, cándido, candoroso, ingenuo, inocuo, inofensivo, sencillo, simple, bobo, papanatas.

[Asimov]

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El concepto media no termina de entenderlo muy bien.

Y confirmado ...es imposible que articule un mensaje sin su correspondiente hombre de paja

Saludos

Pues claro que si, la media de la clase poltica mundial es una mierda, todos son iguales, malos a rabiar, sera por hombres de paja.

Espera, no me lo digas, que ya me lo sé: "hay muchos políticos buenos y honrados, que casualmente están todos o casi todos en ese partido al que yo voto".

Efectivamente, como bien dice Gálvez no entiendes el concepto de media ni el de hombre de paja. No obstante, te diré que por supuesto que no todos los políticos son iguales, a nivel general los hay malos y también los hay aún peores, sin que tal distinción tenga mucho que ver con su ideología o militancia política.

¿Los hay buenos? Como las meigas: haberlos haylos pero yo no creo en ellos. Deben existir, por mera estadística. Sí, es posible que haya gente que esté en política de forma honesta para mejorar las cosas (desde su particular punto de vista de en qué consiste "mejorar las cosas", estoy seguro de que los buenos no se concentran en una ideología o militancia determinada), ¿pero sabes cuál es el problema? El siguiente:

a) Que haya uno, dos o tres políticos buenos no cambia nada, porque en un grupo parlamentario se hace lo que dice la cúpula del partido al que pertenece, y punto. Que fulanito del PP o menganito del PSOE sean muy buenas personas poco importa si fulanito va a votar lo que diga Feijoo y menganito votará lo que diga Sánchez.

b) En política, a medida que se asciende se va perdiendo cualquier tipo de pureza y honradez. En un partido no se valora la honradez, sino lo bien que defiendes las tesis oficiales del partido y su práctica política (estés de acuerdo con todo ello o no). No se hacen méritos diciendo "ojo, que estamos defendiendo algo indefendible", por ejemplo, sino diciendo "me da igual que esto sea indefendible, lo voy a defender públicamente como sea". Así se asciende poco a poco y se ocupan cargos cada vez más elevados. Es un sistema que garantiza que todo el que llegue a la cúpula del partido (que es, insisto, donde se decide todo lo que harán el resto de miembros del partido, sean honrados o no) sea un sinvergüenza de tomo y lomo.

c) He militado políticamente, y sé por experiencia propia lo fácil que es comenzar a tragarse sapos por el bien del partido o de la "causa" (que casualmente siempre coincide con los intereses del partido). Es un proceso sutil y lento, pero inexorable. Ni te das cuenta, menos aún cuando sientes que desde el partido se te honra cada vez más a medida que te tragas sapos intragables.

Ojalá daktari tuviera la libertad personal necesaria de poder confirmar todo esto que digo, porque sin duda él lo sabe bien.

Asi que poner en boca de alguien algo que no ha dicho es construir hombres de paja, pero acusar, generalizar que todos los politicos o la media son una mierda es lo mas veraz y cierto del mundo.

La clase poltica o la media si lo prefiere es un fiel reflejo de la sociedad, ni mas, ni menos, y por experiencia le digo que en la sociedad no hay tanto malo como nos quieren hacer creer y mas bueno de lo que la mayoria de la gente se cree.

Lo que pasa que ese argumento falaz y super manido de que toda la clase politica es igual, unos mierdas todos es muy sufrido, sobre todo cuando se trata de quitarse las castañas del fuego cuando se demuestra que los mierdas son los "suyos". Oiga que me pillan robando, tampoco es para tanto, todos roban por si no lo sabias, oiga que me pillan mintiendo, tampoco es para tanto todos mienten y asi hasta el infinito. Vamos un "y tu más" o un "tu igual" de libro.

Las generalizaciones siempre son malas y siempre son falsas.

Lo de los sopapos debe ser por los que le metes a la comprensión lectora.

[Asimov]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

[El Sopapo]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

Cualquier tiempo pasado fue mejor, o eso dicen los "suyos".

[Asimov]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

Cualquier tiempo pasado fue mejor, o eso dicen los "suyos".

Hablando de falta de inteligencia e ingenio...

[El Sopapo]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

Cualquier tiempo pasado fue mejor, o eso dicen los "suyos".

Hablando de falta de inteligencia e ingenio...

Contesto el maestro de ambas cosas.

[Asimov]

lol

[Regshoe]

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Pues claro que si la media de la clase poltica mundial es una mierda, todos son iguales, malos a rabiar, sera por hombres de paja.

Confirmado
No entiende el concepto de media.

Decir que la media de los politicos es una mierda no significa decir que todos los politicos son una mierda y que no hay uno solo que merezca la pena

Quiere decir que hay muchos mas malos o muy malos que buenos y por tanto la media es mala, una mierda

Decir que los chinos tienen una media de altura de 1.70 o que son de media bajitos no quiere decir que todos chinos midan 1.70 o sean todos bajitos ...puede haberlos de 2.30 perfectamente ...pero hay muchos mas bajitos que altos y por tanto la media te sale de perdona baja.

Son conceptos muy básicos, sopapo. Me da cosica explicárselo

Saludos

Por cierto recuerdo un debate reciente en en el que se utilizaba la moda para reprochar que el salario más frecuente había caído , explicando algunos que se habían unificado en el salario mínimo varios rangos más bajos. Cuando se habla de salarios se suele utilizar el salario medio y sin embargo la mediana creo que es mas significativa
https://www.elmundo.es/economia/2024/09 ... b4576.html
La estadística se utiliza con demasiada frecuencia para llevar el agua al molino de cada cual y dirigir la opinión pública
También son bastante equívocos los valores que son relativos, como riesgo de pobreza porque no se interpretan en relación con algo sino de forma absoluta

La realidad es que los trabajadores españoles han sufrido en los últimos años la mayor pérdida de poder adquisitivo de los últimos 40 años, lo cual constituye otro éxito del gobierno más progresista de la historia (que no para de insistir en que la economía española va "como un cohete").

Lo demás, efectivamente, es jugar con la estadística.

La perdida de poder adquisitivo la llevamos sufriendo desde el 2000.

[Asimov]

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Confirmado
No entiende el concepto de media.

Decir que la media de los politicos es una mierda no significa decir que todos los politicos son una mierda y que no hay uno solo que merezca la pena

Quiere decir que hay muchos mas malos o muy malos que buenos y por tanto la media es mala, una mierda

Decir que los chinos tienen una media de altura de 1.70 o que son de media bajitos no quiere decir que todos chinos midan 1.70 o sean todos bajitos ...puede haberlos de 2.30 perfectamente ...pero hay muchos mas bajitos que altos y por tanto la media te sale de perdona baja.

Son conceptos muy básicos, sopapo. Me da cosica explicárselo

Saludos

Por cierto recuerdo un debate reciente en en el que se utilizaba la moda para reprochar que el salario más frecuente había caído , explicando algunos que se habían unificado en el salario mínimo varios rangos más bajos. Cuando se habla de salarios se suele utilizar el salario medio y sin embargo la mediana creo que es mas significativa
https://www.elmundo.es/economia/2024/09 ... b4576.html
La estadística se utiliza con demasiada frecuencia para llevar el agua al molino de cada cual y dirigir la opinión pública
También son bastante equívocos los valores que son relativos, como riesgo de pobreza porque no se interpretan en relación con algo sino de forma absoluta

La realidad es que los trabajadores españoles han sufrido en los últimos años la mayor pérdida de poder adquisitivo de los últimos 40 años, lo cual constituye otro éxito del gobierno más progresista de la historia (que no para de insistir en que la economía española va "como un cohete").

Lo demás, efectivamente, es jugar con la estadística.

La perdida de poder adquisitivo la llevamos sufriendo desde el 2000.

En realidad el poder adquisitivo de los españoles subió desde finales de los 90 hasta poco después de que comenzara la crisis de 2008, con la excepción del 2002, que sufrimos un bajón importante con el timo del euro.

Desde la crisis de 2008 no hemos levantado apenas cabeza, y la mayor caída de poder adquisitivo de los últimos 40 años la hemos sufrido entre 2022-2024.

[SABELA]

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Confirmado
No entiende el concepto de media.

Decir que la media de los politicos es una mierda no significa decir que todos los politicos son una mierda y que no hay uno solo que merezca la pena

Quiere decir que hay muchos mas malos o muy malos que buenos y por tanto la media es mala, una mierda

Decir que los chinos tienen una media de altura de 1.70 o que son de media bajitos no quiere decir que todos chinos midan 1.70 o sean todos bajitos ...puede haberlos de 2.30 perfectamente ...pero hay muchos mas bajitos que altos y por tanto la media te sale de perdona baja.

Son conceptos muy básicos, sopapo. Me da cosica explicárselo

Saludos

Por cierto recuerdo un debate reciente en en el que se utilizaba la moda para reprochar que el salario más frecuente había caído , explicando algunos que se habían unificado en el salario mínimo varios rangos más bajos. Cuando se habla de salarios se suele utilizar el salario medio y sin embargo la mediana creo que es mas significativa
https://www.elmundo.es/economia/2024/09 ... b4576.html
La estadística se utiliza con demasiada frecuencia para llevar el agua al molino de cada cual y dirigir la opinión pública
También son bastante equívocos los valores que son relativos, como riesgo de pobreza porque no se interpretan en relación con algo sino de forma absoluta

La realidad es que los trabajadores españoles han sufrido en los últimos años la mayor pérdida de poder adquisitivo de los últimos 40 años, lo cual constituye otro éxito del gobierno más progresista de la historia (que no para de insistir en que la economía española va "como un cohete").

Lo demás, efectivamente, es jugar con la estadística.

La perdida de poder adquisitivo la llevamos sufriendo desde el 2000.

¿ Cuando fue aquello de que el único remedio era la devaluación salarial? Todos los economistas al unísono) bueno, quizás alguno se librara) que como no manejamos la moneda y no podemos hacer devaluaciones de cambio que solo nos quedaba la devaluación salarial ?

[Nowomowa]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

Yo echo de menos los tiempos en que uno te decía que era comunista y a los dos días te levantabas con el comunicado oficial del PCE (o sigla similar) acerca del tema de actualidad, en vez de con una crítica a la crítica de un payaso de la ultraderecha casposa.

[Asimov]

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Echo de menos aquella época en la que los humoristas gráficos tenían gracia, ingenio e inteligencia.

Yo echo de menos los tiempos en que uno te decía que era comunista y a los dos días te levantabas con el comunicado oficial del PCE (o sigla similar) acerca del tema de actualidad, en vez de con una crítica a la crítica de un payaso de la ultraderecha casposa.

Vaya, hemos dado con otro fan del inútil de Vergara.

Ya lo siento, pero no soy del PCE. Otrora lo fui (cosa de la que me arrepiento bastante, por cierto), pero tampoco fui nunca un militante de los de tragarse todos los comunicados oficiales de forma acrítica. No me malinterpretes, la idea leninista del centralismo democrático me parece genial y la comparto, pero también estoy de acuerdo con Anguita en que un comunista ha de tener siempre "litro y medio de sangre anarquista".

En cuanto a lo mal que lleváis algunos de este foro que un comunista sea especialmente crítico con la "izquierda", os remito de nuevo a mi firma.

[Asimov]

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Por cierto recuerdo un debate reciente en en el que se utilizaba la moda para reprochar que el salario más frecuente había caído , explicando algunos que se habían unificado en el salario mínimo varios rangos más bajos. Cuando se habla de salarios se suele utilizar el salario medio y sin embargo la mediana creo que es mas significativa
https://www.elmundo.es/economia/2024/09 ... b4576.html
La estadística se utiliza con demasiada frecuencia para llevar el agua al molino de cada cual y dirigir la opinión pública
También son bastante equívocos los valores que son relativos, como riesgo de pobreza porque no se interpretan en relación con algo sino de forma absoluta

La realidad es que los trabajadores españoles han sufrido en los últimos años la mayor pérdida de poder adquisitivo de los últimos 40 años, lo cual constituye otro éxito del gobierno más progresista de la historia (que no para de insistir en que la economía española va "como un cohete").

Lo demás, efectivamente, es jugar con la estadística.

La perdida de poder adquisitivo la llevamos sufriendo desde el 2000.

¿ Cuando fue aquello de que el único remedio era la devaluación salarial? Todos los economistas al unísono) bueno, quizás alguno se librara) que como no manejamos la moneda y no podemos hacer devaluaciones de cambio que solo nos quedaba la devaluación salarial ?

Fue por 2011-2012, y fue la idea que se plasmó en la reforma laboral de 2012 (reforma aceptada por la "izquierda" al unísono gracias a los retoques de Yolanda Díaz).

Pero bien vista la relación entra una cosa y otra, porque de hecho ahora estamos sufriendo otra devaluación salarial (como un cohete, que dice el gobierno y quienes le apoyan): https://www.eleconomista.es/opinion/not ... 02223.html