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Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 09:05
por liberal de izquierda
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:34Es decir, Venezuela ha sido siempre una democracia, pero con la misma Constitución y el mismo gobierno de repente dejó de serlo para convertirse en un "régimen autoritario"... a pesar de que nada ha cambiado y continúa celebrando elecciones a las que se presenta toda la oposición, incluyendo aquella que es golpista y apoyada por EE UU.
Pero eso de que has considerado siempre a Venezuela una democracia es mentira, claro. Me juego el cuello a que llevas diciendo que Venezuela es una dictadura desde que EE UU comenzó a calificarla así, es decir, desde poco después que Chávez accediese al poder.
Tal vez no lo sepas, pero Hitler nunca abolió de iure la Constitución de Weimar de 1919, y esta siguió rigiendo durante toda la dictadura nacional-socialista, que la constitución con Maduro sea la misma que con Chávez, pues no significa nada, ni impide la transición de un sistema democratico a uno autoritario, tal como ocurrió entre la Alemania de Weimar y la Alemania Nazi.
Cuando Chávez accedió al poder, yo estaba comenzando la escuela secundaria, ni registraba lo que pasaba en Venezuela. Si considero una democracia a los gobiernos de Chávez, es por asi los consideraban los organismos internacionales, algo que no ocurre con la dictadura de Maduro.
Saludos.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 09:15
por liberal de izquierda
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:39De nuevo, no te enteras de mucho. La paz con Egipto era absolutamente necesaria para Israel en aquel momento, y los acuerdos de Oslo vinieron después de que los palestinos, con su primera intifada, obligasen a los israelíes a sentarse a negociar.
¿Y?, esos acuerdos prueban que a Estados Unidos, por lo menos a las administraciones demócratas, no le conviene que Israel esté siempre en guerra con sus vecinos, tal como afirmaste en un mensaje anterior.
Saludos.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 09:26
por liberal de izquierda
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:39Ni palabra sobre el hecho de que la masacre actual haya sido apoyada desde el minuto uno por la administración Biden (incluyendo a Kamala Harris), tanto políticamente como con armamento, y que la bomba con la que ayer veíamos cómo habían abierto y vaciado la cabeza de un niño palestino era de factura estadounidense, como todas las demás.
Haces bien en callar al respecto, poca defensa posible tiene eso.
¿ Y que quieres que diga ?, sería perder mi tiempo ponerme a debatir sobre ese tema en este foro donde solo hay opiniones parcializadas sobre el conflicto entre Israel y Hamas, basta echar un vistazo al hilo correspondiente: Nowo y Lady son totalmente pro-gobierno de Israel, independientemente de lo que este haga, por eso justifican cualquier cosa, y tu eres totalmente pro-Hamas, independientemente de lo que este haga, y también vas a justificar siempre cualquier cosa, sea lo que sea, solo Gálvez tiene una opinión realista y ecuánime sobre el tema, por eso ni me molesto en participar de ese hilo, porque, con todo respeto, y exceptuando a las opiniones de Gálvez, el resto de los posteos no tienen asidero ni dos dedos de frente.
Saludos.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 09:44
por Edison
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:26
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:39Ni palabra sobre el hecho de que la masacre actual haya sido apoyada desde el minuto uno por la administración Biden (incluyendo a Kamala Harris), tanto políticamente como con armamento, y que la bomba con la que ayer veíamos cómo habían abierto y vaciado la cabeza de un niño palestino era de factura estadounidense, como todas las demás.
Haces bien en callar al respecto, poca defensa posible tiene eso.
¿ Y que quieres que diga ?, sería perder mi tiempo ponerme a debatir sobre ese tema en este foro donde solo hay opiniones parcializadas sobre el conflicto entre Israel y Hamas, basta echar un vistazo al hilo correspondiente: Nowo y Lady son totalmente pro-gobierno de Israel, independientemente de lo que este haga, por eso justifican cualquier cosa, y tu eres totalmente pro-Hamas, independientemente de lo que este haga, y también vas a justificar siempre cualquier cosa, sea lo que sea, solo Gálvez tiene una opinión realista y ecuánime sobre el tema, por eso ni me molesto en participar de ese hilo, porque, con todo respeto, y exceptuando a las opiniones de Gálvez, el resto de los posteos no tienen asidero ni dos dedos de frente.
Saludos.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 16:05
por Nowomowa
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 05:24
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Nowomowa escribió: ↑20 Ago 2024 09:28Me parece que Zapatero es gilipollas y/o ventajista al apoyar a Maduro, que es el diablo con cuernos cuya oposición lleva 25 años intentando gobernar sin tener que molestarse con sacar más votos que la horda infernal.
En cuanto al centro Carter, su afirmación podría basarse en falta de garantías primitivas y rudimentarias (p.ej observadores) que no serían tan críticas en un sistema de votación sofisticado como el venezolano, que a lo mejor se hizo así de sofisticado por la imposibilidad de cumplir garantías basadas en terceros (pura especulación mía).
Toda revolución degenera tarde o temprano en represión. Pero eso no hace buena a la alternativa contrarrevolucionaria.
Venezuela es un régimen autoritario, en el cual no existe la independencia de poderes, por eso es lógico que su sistema electoral no sea confiable para nadie en el mundo, salvo para China, Rusia, Nicaragua, Corea del Norte y Cuba, que son también regímenes autoritarios gobernados por autócratas.
Yo no creo en los resultados que brinda la dictadura de Maduro, pero tampoco creo en los resultados que brinda la oposición encabezada por el tándem María Corina Machado-Edmundo González Urrutia, en mi opinión, la mejor salida para el desastre político venezolano, es la que ha propuesto el gobierno de Brasil: repetir las elecciones.
Que Venezuela es un régimen autoritario lo reconoce toda la la centro-izquierda demócratica latinoamericana, por algo Gabriel Boric, el presidente de Chile, no reconoce los resultados fraudulentos del dictador Maduro, y continuando con la centro-izquierda chilena, la actual senadora del Partido Socialista de Chile (PS), Isabel Allende, hija del derrocado ex presidente chileno, Salvador Allende, ha dicho que que el régimen venezolano “es autoritario o, si se quiere, dictatorial” y que la dictadura de Maduro no tiene nada que ver con el gobierno de izquierda democrática de su padre, por ende el apoyo irrestricto a la dictadura de Maduro por parte del señor Zapatero, solo demuestra que el ex presidente del gobierno de España es un inmoral:
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Senadora Isabel Allende Bussi: El gobierno de Venezuela es “autoritario y una dictadura”
La senadora chilena Isabel Allende Bussi, hija del expresidente Salvador Allende, calificó de “dictadura” y “autoritario” al gobierno de Nicolás Maduro.
Lo acusó de cometer “fraude” en las elecciones presidenciales del 28 de julio.
La senadora por el Partido Socialista de Chile e hija del ex presidente de ese país aseguró que el régimen venezolano “es autoritario o, si se quiere, dictatorial”
Isabel Allende, senadora por el Partido Socialista de Chile e hija del ex presidente Salvador Allende, se refirió a las comparaciones que hace el dictador venezolano, Nicolás Maduro, con su padre; y enfatizó en que “no hay ninguna relación” entre ambos.
“Es evidente que Maduro no ganó la elección y que se han realizado todo tipo de acciones completamente irregulares, que distan totalmente de los estándares democráticos internacionales de una elección libre, abierta e informada. Fue un fraude (…) está recurriendo a las peores prácticas que emplean los dictadores que no quieren dejar el poder”, señaló Allende.
“Yo entiendo que él (Maduro) pueda sentir una admiración por Salvador Allende, pero pretender que lo que hacía Salvador Allende es lo mismo que está haciendo este gobierno (venezolano), que yo considero autoritario o si se quiere dictatorial, en mi manera de ver, de ninguna manera, no hay ninguna relación”, manifestó la legisladora en una entrevista con CNN Chile.
“Mi padre hablaba de una vía chilena al socialismo. Para él, el socialismo era en democracia, pluralismo y libertad. El socialismo al que pretendía llegar mi padre no tiene ninguna relación con lo que se ha implantado en Venezuela”, expresó.
https://eldiario.com/2024/08/20/senador ... dictadura/
Saludos.
"Es evidente que Maduro no ganó la elección..."
¿Y cuál es la evidencia en que se basa esta afirmación?
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
Y teniendo en cuenta la estrecha relación entre la oposición venezolana y la mierdasfera neocon, pues casi que esperaré a tener algún tipo de prueba y no la palabra de X apelaciones a la autoridad.
Ya cometí el error de dar por buena la exigencia de presentar las actas sin saber que son públicas e instantáneas.
En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 19:32
por SanTelmo
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 05:24
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Nowomowa escribió: ↑20 Ago 2024 09:28Me parece que Zapatero es gilipollas y/o ventajista al apoyar a Maduro, que es el diablo con cuernos cuya oposición lleva 25 años intentando gobernar sin tener que molestarse con sacar más votos que la horda infernal.
En cuanto al centro Carter, su afirmación podría basarse en falta de garantías primitivas y rudimentarias (p.ej observadores) que no serían tan críticas en un sistema de votación sofisticado como el venezolano, que a lo mejor se hizo así de sofisticado por la imposibilidad de cumplir garantías basadas en terceros (pura especulación mía).
Toda revolución degenera tarde o temprano en represión. Pero eso no hace buena a la alternativa contrarrevolucionaria.
Venezuela es un régimen autoritario, en el cual no existe la independencia de poderes, por eso es lógico que su sistema electoral no sea confiable para nadie en el mundo, salvo para China, Rusia, Nicaragua, Corea del Norte y Cuba, que son también regímenes autoritarios gobernados por autócratas.
Yo no creo en los resultados que brinda la dictadura de Maduro, pero tampoco creo en los resultados que brinda la oposición encabezada por el tándem María Corina Machado-Edmundo González Urrutia, en mi opinión, la mejor salida para el desastre político venezolano, es la que ha propuesto el gobierno de Brasil: repetir las elecciones.
Que Venezuela es un régimen autoritario lo reconoce toda la la centro-izquierda demócratica latinoamericana, por algo Gabriel Boric, el presidente de Chile, no reconoce los resultados fraudulentos del dictador Maduro, y continuando con la centro-izquierda chilena, la actual senadora del Partido Socialista de Chile (PS), Isabel Allende, hija del derrocado ex presidente chileno, Salvador Allende, ha dicho que que el régimen venezolano “es autoritario o, si se quiere, dictatorial” y que la dictadura de Maduro no tiene nada que ver con el gobierno de izquierda democrática de su padre, por ende el apoyo irrestricto a la dictadura de Maduro por parte del señor Zapatero, solo demuestra que el ex presidente del gobierno de España es un inmoral:
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Senadora Isabel Allende Bussi: El gobierno de Venezuela es “autoritario y una dictadura”
La senadora chilena Isabel Allende Bussi, hija del expresidente Salvador Allende, calificó de “dictadura” y “autoritario” al gobierno de Nicolás Maduro.
Lo acusó de cometer “fraude” en las elecciones presidenciales del 28 de julio.
La senadora por el Partido Socialista de Chile e hija del ex presidente de ese país aseguró que el régimen venezolano “es autoritario o, si se quiere, dictatorial”
Isabel Allende, senadora por el Partido Socialista de Chile e hija del ex presidente Salvador Allende, se refirió a las comparaciones que hace el dictador venezolano, Nicolás Maduro, con su padre; y enfatizó en que “no hay ninguna relación” entre ambos.
“Es evidente que Maduro no ganó la elección y que se han realizado todo tipo de acciones completamente irregulares, que distan totalmente de los estándares democráticos internacionales de una elección libre, abierta e informada. Fue un fraude (…) está recurriendo a las peores prácticas que emplean los dictadores que no quieren dejar el poder”, señaló Allende.
“Yo entiendo que él (Maduro) pueda sentir una admiración por Salvador Allende, pero pretender que lo que hacía Salvador Allende es lo mismo que está haciendo este gobierno (venezolano), que yo considero autoritario o si se quiere dictatorial, en mi manera de ver, de ninguna manera, no hay ninguna relación”, manifestó la legisladora en una entrevista con CNN Chile.
“Mi padre hablaba de una vía chilena al socialismo. Para él, el socialismo era en democracia, pluralismo y libertad. El socialismo al que pretendía llegar mi padre no tiene ninguna relación con lo que se ha implantado en Venezuela”, expresó.
https://eldiario.com/2024/08/20/senador ... dictadura/
Saludos.
"Es evidente que Maduro no ganó la elección..."
¿Y cuál es la evidencia en que se basa esta afirmación?
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
Y teniendo en cuenta la estrecha relación entre la oposición venezolana y la mierdasfera neocon, pues casi que esperaré a tener algún tipo de prueba y no la palabra de X apelaciones a la autoridad.
Ya cometí el error de dar por buena la exigencia de presentar las actas sin saber que son públicas e instantáneas.
En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
¿Dónde pueden consultarse?
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:01
por SanTelmo
Para sorpresa de nadie...
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La Sala Electoral del Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) ha convalidado hoy los resultados electorales adelantados por el Consejo Nacional Electoral (CNE) de "forma definitiva, irrestricta e inequívoca". De esta forma, y sin hacerse público transcurridos 25 días ni una sola acta de votación desde el poder electoral, el TSJ certifica la reelección de Nicolás Maduro, que gracias al megafraude maquinado por la revolución bolivariana se juramentará por tercera vez en enero.
La antigua concejala chavista Caryslia Rodríguez, convertida hoy en presidenta del TSJ, repitió las mismas consignas que el oficialismo ha impuesto desde el 28J: ataque cibernético masivo, el máximo nivel de excelencia de los supuestos peritos nacionales e internacionales encargados del peritaje y la competencia del máximo tribunal para inmiscuirse en el proceso electoral.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b0.html
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:32
por Asimov
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 08:54
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:29Vaya, hombre, es opositor pero tampoco le vale porque le desmonta el relato.
¿Opositor?, pero si ha recibido millones de dólares de Maduro por la operación Alacran, ese tipo no es un opositor, busca mejor otro ejemplo mas potable para mantener tu relato, porque mencionando a ese tipo no solo no desmontas nada, sino que al contrario, pierden todavía mas credibilidad tus opiniones.
Saludos.
Que el opositor en cuestión sea un corrupto no quita que siga siendo un opositor. De hecho la oposición venezolana en pleno es corrupta hasta la médula, y sigue siendo la oposición. El caso es que, te guste o no, María Corina Machado no dejó de ser candidata por ninguna decisión del gobierno venezolano sino a causa de las cuitas internas de la oposición, que se dirimieron en los tribunales.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:44
por Asimov
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:05
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:34Es decir, Venezuela ha sido siempre una democracia, pero con la misma Constitución y el mismo gobierno de repente dejó de serlo para convertirse en un "régimen autoritario"... a pesar de que nada ha cambiado y continúa celebrando elecciones a las que se presenta toda la oposición, incluyendo aquella que es golpista y apoyada por EE UU.
Pero eso de que has considerado siempre a Venezuela una democracia es mentira, claro. Me juego el cuello a que llevas diciendo que Venezuela es una dictadura desde que EE UU comenzó a calificarla así, es decir, desde poco después que Chávez accediese al poder.
Tal vez no lo sepas, pero Hitler nunca abolió de iure la Constitución de Weimar de 1919, y esta siguió rigiendo durante toda la dictadura nacional-socialista, que la constitución con Maduro sea la misma que con Chávez, pues no significa nada, ni impide la transición de un sistema democratico a uno autoritario, tal como ocurrió entre la Alemania de Weimar y la Alemania Nazi.
Tal vez no lo sepas, pero la Constitución de Weimar se convirtió en letra muerta desde el momento en que el NSDAP aprobó en el Reichstag la Ley Habilitante de 1933 que cedía el poder legislativo al Führer, gracias a la cuál éste pudo promulgar a continuación la Ley Contra la Formación de Nuevos Partidos, que ilegalizaba todos los partidos políticos excepto el NSDAP. A partir de ese momento, la Constitución de Weimar ya no estaba operativa en absoluto y Alemania pasó de ser una democracia liberal formal a una dictadura de partido único.
Ahora yo te pregunto: ¿en qué momento concreto, y sobre todo cómo, ha pasado Venezuela de ser una democracia a un "régimen autoritario", teniendo en cuenta que las instituciones venezolanas siguen siendo las mismas, siguen funcionando igual (de bien o de mal) y no ha habido ningún cambio en la legislación venezolana que justifique hablar de tal cambio?
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:05Cuando Chávez accedió al poder, yo estaba comenzando la escuela secundaria, ni registraba lo que pasaba en Venezuela. Si considero una democracia a los gobiernos de Chávez, es por asi los consideraban los organismos internacionales, algo que no ocurre con la dictadura de Maduro.
Saludos.
Dime un organismo internacional que considerase que Venezuela era una democracia bajo los gobiernos de Chávez pero una dictadura bajo los gobiernos de Maduro. Uno solo.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:44
por Asimov
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:15
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:39De nuevo, no te enteras de mucho. La paz con Egipto era absolutamente necesaria para Israel en aquel momento, y los acuerdos de Oslo vinieron después de que los palestinos, con su primera intifada, obligasen a los israelíes a sentarse a negociar.
¿Y?, esos acuerdos prueban que a Estados Unidos, por lo menos a las administraciones demócratas, no le conviene que Israel esté siempre en guerra con sus vecinos, tal como afirmaste en un mensaje anterior.
Saludos.
No, lo que no le conviene es un Israel con problemas. No es lo mismo.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:52
por Asimov
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:26
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 08:39Ni palabra sobre el hecho de que la masacre actual haya sido apoyada desde el minuto uno por la administración Biden (incluyendo a Kamala Harris), tanto políticamente como con armamento, y que la bomba con la que ayer veíamos cómo habían abierto y vaciado la cabeza de un niño palestino era de factura estadounidense, como todas las demás.
Haces bien en callar al respecto, poca defensa posible tiene eso.
¿ Y que quieres que diga ?, sería perder mi tiempo ponerme a debatir sobre ese tema en este foro donde solo hay opiniones parcializadas sobre el conflicto entre Israel y Hamas
No he dicho que calles sobre el conflicto entre Israel y Palestina, digo que callas sobre la responsabilidad total (tanto política como logística) de Kamala Harris y el resto del gobierno del partido demócrata en la limpieza étnica que está practicando Israel contra el pueblo palestino.
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liberal de izquierda escribió: ↑22 Ago 2024 09:26basta echar un vistazo al hilo correspondiente: Nowo y Lady son totalmente pro-gobierno de Israel, independientemente de lo que este haga, por eso justifican cualquier cosa, y tu eres totalmente pro-Hamas, independientemente de lo que este haga, y también vas a justificar siempre cualquier cosa, sea lo que sea, solo Gálvez tiene una opinión realista y ecuánime sobre el tema, por eso ni me molesto en participar de ese hilo, porque, con todo respeto, y exceptuando a las opiniones de Gálvez, el resto de los posteos no tienen asidero ni dos dedos de frente.
Saludos.
No, no soy pro-Hamás, y de hecho no simpatizo políticamente con Hamás nada de nada. Soy absolutamente favorable a la resistencia palestina en general, a toda ella, aunque mis simpatías políticas en ese conflicto se decantan por el FPLP, que es mi partido de referencia allí. Y no, tampoco justificaré siempre "cualquier cosa, sea lo que sea" que haga la resistencia palestina. Por ejemplo, si mañana la resistencia palestina se rinde y admite la ocupación israelí de Gaza y Cisjordania no tendrá mi apoyo en absoluto.
En cuanto a tu afirmación de que todos los posts de ese hilo, excepto los de Gálvez, "no tienen dos dedos de frente"... cuídate esa soberbia, amigo. Más que nada porque tus intervenciones en este foro tampoco es que sean un ejemplo de agudeza e inteligencia, aunque tú creas que sí.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 20:58
por Asimov
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
No. Si hay elecciones, unas elecciones en las que se presenta la oposición, no puede ser un dictador. Por la sencilla razón de que lo que define a una dictadura es que se trata de un sistema en el que no existe posibilidad de que la oposición al gobierno pueda acceder al poder.
Incluso si fuese verdad que Maduro ha cometido un fraude en las elecciones, eso no demostraría tampoco que Venezuela es una dictadura, sino lo contrario. En las dictaduras no es necesario cometer ningún fraude electoral. Los fraudes electorales se cometen en las democracias. En democracias de baja calidad, sí, pero en democracias al fin y al cabo.
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
¿Selectividad mía? No, sólo la vuestra a la hora de soltar embustes o callar ante éstos. Cuando contéis también las mismas trolas sobre Biden o Kamala Harris me tocará también desmentirlas. Eso es lo que me diferencia de vosotros, que yo no necesito apoyarme en mentiras y falacias para tener razón.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 21:00
por Asimov
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SanTelmo escribió: ↑22 Ago 2024 20:01
Para sorpresa de nadie...
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La Sala Electoral del Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) ha convalidado hoy los resultados electorales adelantados por el Consejo Nacional Electoral (CNE) de "forma definitiva, irrestricta e inequívoca". De esta forma, y sin hacerse público transcurridos 25 días ni una sola acta de votación desde el poder electoral, el TSJ certifica la reelección de Nicolás Maduro, que gracias al megafraude maquinado por la revolución bolivariana se juramentará por tercera vez en enero.
La antigua concejala chavista Caryslia Rodríguez, convertida hoy en presidenta del TSJ, repitió las mismas consignas que el oficialismo ha impuesto desde el 28J: ataque cibernético masivo, el máximo nivel de excelencia de los supuestos peritos nacionales e internacionales encargados del peritaje y la competencia del máximo tribunal para inmiscuirse en el proceso electoral.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b0.html
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El Inmundo escribió:gracias al megafraude maquinado por la revolución bolivariana
Qué vergüenza de periodismo, y por supuesto de lectores que consumen esa bazofia.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 21:20
por SanTelmo
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 21:00
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SanTelmo escribió: ↑22 Ago 2024 20:01
Para sorpresa de nadie...
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La Sala Electoral del Tribunal Supremo de Justicia (TSJ) ha convalidado hoy los resultados electorales adelantados por el Consejo Nacional Electoral (CNE) de "forma definitiva, irrestricta e inequívoca". De esta forma, y sin hacerse público transcurridos 25 días ni una sola acta de votación desde el poder electoral, el TSJ certifica la reelección de Nicolás Maduro, que gracias al megafraude maquinado por la revolución bolivariana se juramentará por tercera vez en enero.
La antigua concejala chavista Caryslia Rodríguez, convertida hoy en presidenta del TSJ, repitió las mismas consignas que el oficialismo ha impuesto desde el 28J: ataque cibernético masivo, el máximo nivel de excelencia de los supuestos peritos nacionales e internacionales encargados del peritaje y la competencia del máximo tribunal para inmiscuirse en el proceso electoral.
https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b45b0.html
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El Inmundo escribió:gracias al megafraude maquinado por la revolución bolivariana
Qué vergüenza de periodismo, y por supuesto de lectores que consumen esa bazofia.
Será por opciones en el estercolero mediático patrio...
https://elpais.com/america/2024-08-22/r ... -vivo.html
https://www.eldiario.es/internacional/t ... 03933.html
https://www.publico.es/internacional/su ... mobile-big
https://www.infolibre.es/politica/supre ... 66689.html
https://www.diario.red/articulo/america ... 34269.html
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 21:43
por Asimov
Sí, hombre, sí, no pretendía poner en duda la información, sólo llamar la atención sobre el nivel de parcialidad y subjetividad descarada del periodismo actual.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 22 Ago 2024 23:12
por Nowomowa
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 20:58
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
No. Si hay elecciones, unas elecciones en las que se presenta la oposición, no puede ser un dictador. Por la sencilla razón de que lo que define a una dictadura es que se trata de un sistema en el que no existe posibilidad de que la oposición al gobierno pueda acceder al poder.
Incluso si fuese verdad que Maduro ha cometido un fraude en las elecciones, eso no demostraría tampoco que Venezuela es una dictadura, sino lo contrario. En las dictaduras no es necesario cometer ningún fraude electoral. Los fraudes electorales se cometen en las democracias. En democracias de baja calidad, sí, pero en democracias al fin y al cabo.
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
¿Selectividad mía? No, sólo la vuestra a la hora de soltar embustes o callar ante éstos. Cuando contéis también las mismas trolas sobre Biden o Kamala Harris me tocará también desmentirlas. Eso es lo que me diferencia de vosotros, que yo no necesito apoyarme en mentiras y falacias para tener razón.
Pues ya es raro que defiendas a Trump a la vez que afirmas ser marxista, porque por aquí los únicos que defendían a Trump eran un par de ultraderechistas afiliados a la mierdasfera (a razón de tres o cuatro cagarros frescos cada día) y aunque uno de ellos iba de cara, el otro afirmaba ser marxista... pero era discípulo de Gustavo Bueno y básicamente tenía su vieja polla incrustada en el cerebelo de tanto felarla. Un caso.
Vamos, no veas qué joyas de precedentes tienes por aquí calificándote de marxista y defendiendo a un reaccionario enemigo del proletariado como Trump. Que para colmo, a los palestinos les hizo el favor de ser muy amigo de Netanyahu y trasladar la embajada de EEUU a Jerusalén, satisfaciendo así un sueño húmedo de los sionistas.
Es una medalla un tanto rara la que te cuelgas al cuello...
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 23 Ago 2024 00:05
por Asimov
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 23:12
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 20:58
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
No. Si hay elecciones, unas elecciones en las que se presenta la oposición, no puede ser un dictador. Por la sencilla razón de que lo que define a una dictadura es que se trata de un sistema en el que no existe posibilidad de que la oposición al gobierno pueda acceder al poder.
Incluso si fuese verdad que Maduro ha cometido un fraude en las elecciones, eso no demostraría tampoco que Venezuela es una dictadura, sino lo contrario. En las dictaduras no es necesario cometer ningún fraude electoral. Los fraudes electorales se cometen en las democracias. En democracias de baja calidad, sí, pero en democracias al fin y al cabo.
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
¿Selectividad mía? No, sólo la vuestra a la hora de soltar embustes o callar ante éstos. Cuando contéis también las mismas trolas sobre Biden o Kamala Harris me tocará también desmentirlas. Eso es lo que me diferencia de vosotros, que yo no necesito apoyarme en mentiras y falacias para tener razón.
Pues ya es raro que defiendas a Trump a la vez que afirmas ser marxista, porque por aquí los únicos que defendían a Trump eran un par de ultraderechistas afiliados a la mierdasfera (a razón de tres o cuatro cagarros frescos cada día) y aunque uno de ellos iba de cara, el otro afirmaba ser marxista... pero era discípulo de Gustavo Bueno y básicamente tenía su vieja polla incrustada en el cerebelo de tanto felarla. Un caso.
Vamos, no veas qué joyas de precedentes tienes por aquí calificándote de marxista y defendiendo a un reaccionario enemigo del proletariado como Trump. Que para colmo, a los palestinos les hizo el favor de ser muy amigo de Netanyahu y trasladar la embajada de EEUU a Jerusalén, satisfaciendo así un sueño húmedo de los sionistas.
Es una medalla un tanto rara la que te cuelgas al cuello...
La metafalacia: desmentir las falacias que la "izquierda" se inventa sobre Trump supone que os inventéis la falacia de que defiendo a Trump.
Pero esa metafalacia ya la desmentí hace un par de días, aunque hagas como que no me has leído. Copio y pego de
aquí:
No, mira, yo no defiendo a Trump, defiendo la verdad. Trump es un tipo absolutamente contrario a mis ideas políticas: un ególatra multimillonario, liberal y anticomunista (aunque la gentuza del partido demócrata, con la que simpatizáis todos los progres, es prácticamente similar a él). Pero por encima de marxista soy cristiano, y como tal estoy comprometido con la búsqueda de la verdad: "yo para esto he nacido y he venido al mundo: para testificar en favor de la verdad" (Jn 18, 37) y "conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres" (Jn 8, 32). La búsqueda de la verdad ha de estar por encima de rivalidades políticas y de cualquier otra circunstancia, incluso por encima de mis propias ideas políticas. En el momento en que éstas choquen con la verdad de algún modo, tendré un problema que será necesario solucionar.
Me parecería muy miserable criticar a Trump a sabiendas de que el contenido de mi crítica es falso o que no se ajusta a la verdad de los hechos. Tú mismo eres un tipo cuyas ideas políticas, afines al socioliberalismo y al sionismo, detesto profundamente, y que para colmo me amenazaste con banearme a perpetuidad justo después de haberme baneado varios días de forma caprichosa y arbitraria; sin embargo, si mañana alguien te acusa de haber dicho algo muy feo sin ser cierto, seré el primero que defenderé que eres inocente de aquello de lo que se te acusa.
Y lo que acabo de decir sobre ti y sobre Trump puedes aplicarlo también a cualquier otro político, aunque sea del PP o de VOX. De hecho me paso la vida criticando las mentiras y falacias de la "izquierda" sobre multitud de cuestiones, y lo seguiré haciendo mientras viva. Aunque me toque enfrentarme a gente que no entendáis que la verdad es la verdad, y que la verdad está por encima de todo.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 23 Ago 2024 08:39
por Nowomowa
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Asimov escribió: ↑23 Ago 2024 00:05
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 23:12
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Asimov escribió: ↑22 Ago 2024 20:58
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05
- Ejke Maduro es un dictador...
Eso demuestra que es mala gente, no que no haya ganado las elecciones.
No. Si hay elecciones, unas elecciones en las que se presenta la oposición, no puede ser un dictador. Por la sencilla razón de que lo que define a una dictadura es que se trata de un sistema en el que no existe posibilidad de que la oposición al gobierno pueda acceder al poder.
Incluso si fuese verdad que Maduro ha cometido un fraude en las elecciones, eso no demostraría tampoco que Venezuela es una dictadura, sino lo contrario. En las dictaduras no es necesario cometer ningún fraude electoral. Los fraudes electorales se cometen en las democracias. En democracias de baja calidad, sí, pero en democracias al fin y al cabo.
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Nowomowa escribió: ↑22 Ago 2024 16:05En cuanto a Asimov... es curiosa su selectividad con Trump, sí.
¿Selectividad mía? No, sólo la vuestra a la hora de soltar embustes o callar ante éstos. Cuando contéis también las mismas trolas sobre Biden o Kamala Harris me tocará también desmentirlas. Eso es lo que me diferencia de vosotros, que yo no necesito apoyarme en mentiras y falacias para tener razón.
Pues ya es raro que defiendas a Trump a la vez que afirmas ser marxista, porque por aquí los únicos que defendían a Trump eran un par de ultraderechistas afiliados a la mierdasfera (a razón de tres o cuatro cagarros frescos cada día) y aunque uno de ellos iba de cara, el otro afirmaba ser marxista... pero era discípulo de Gustavo Bueno y básicamente tenía su vieja polla incrustada en el cerebelo de tanto felarla. Un caso.
Vamos, no veas qué joyas de precedentes tienes por aquí calificándote de marxista y defendiendo a un reaccionario enemigo del proletariado como Trump. Que para colmo, a los palestinos les hizo el favor de ser muy amigo de Netanyahu y trasladar la embajada de EEUU a Jerusalén, satisfaciendo así un sueño húmedo de los sionistas.
Es una medalla un tanto rara la que te cuelgas al cuello...
La metafalacia: desmentir las falacias que la "izquierda" se inventa sobre Trump supone que os inventéis la falacia de que defiendo a Trump.
Pero esa metafalacia ya la desmentí hace un par de días, aunque hagas como que no me has leído. Copio y pego de
aquí:
No, mira, yo no defiendo a Trump, defiendo la verdad. Trump es un tipo absolutamente contrario a mis ideas políticas: un ególatra multimillonario, liberal y anticomunista (aunque la gentuza del partido demócrata, con la que simpatizáis todos los progres, es prácticamente similar a él). Pero por encima de marxista soy cristiano, y como tal estoy comprometido con la búsqueda de la verdad: "yo para esto he nacido y he venido al mundo: para testificar en favor de la verdad" (Jn 18, 37) y "conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres" (Jn 8, 32). La búsqueda de la verdad ha de estar por encima de rivalidades políticas y de cualquier otra circunstancia, incluso por encima de mis propias ideas políticas. En el momento en que éstas choquen con la verdad de algún modo, tendré un problema que será necesario solucionar.
Me parecería muy miserable criticar a Trump a sabiendas de que el contenido de mi crítica es falso o que no se ajusta a la verdad de los hechos. Tú mismo eres un tipo cuyas ideas políticas, afines al socioliberalismo y al sionismo, detesto profundamente, y que para colmo me amenazaste con banearme a perpetuidad justo después de haberme baneado varios días de forma caprichosa y arbitraria; sin embargo, si mañana alguien te acusa de haber dicho algo muy feo sin ser cierto, seré el primero que defenderé que eres inocente de aquello de lo que se te acusa.
Y lo que acabo de decir sobre ti y sobre Trump puedes aplicarlo también a cualquier otro político, aunque sea del PP o de VOX. De hecho me paso la vida criticando las mentiras y falacias de la "izquierda" sobre multitud de cuestiones, y lo seguiré haciendo mientras viva. Aunque me toque enfrentarme a gente que no entendáis que la verdad es la verdad, y que la verdad está por encima de todo.
No, si ya lo había leído, y sigo preguntándome por qué de toda la gente difamada en el mundo, eliges defender a Trump de acusaciones como ser un psicópata (lo es) y un narcisista (lo es).
En base a mi propia experiencia, la mayoría de gente que he encontrado que afirmaban ser cristianos se limitaban a llamar "verdad" y ·ser cristiano" a lo primero que les pasaba por la cabeza, sin enfrentarse nunca al duro trago de poner en duda ninguna opinión suya ni aceptar obligaciones como la de amar a sus enemigos. La inmensa mayoría de gente que afirma ser cristiana sin que se lo pregunten utiliza esa afirmación para justificar su odio a aquello que odiarían igual aunque no tuvieran la excusa de "ser cristianos".
Así que bueno, vale, aceptamos que eres cristiano y por eso eres caritativo con Trump pero odias visceralmente a Israel. Lo que dudo es que alguna vez tu búsqueda de la verdad te haya obligado a cambiar de opinión y dejar de odiar algo o alguien.
PD: gente que critica a la izquierda por "mentirosa" hay mucha, y la mayoría ignora las mentiras de la ultraderecha porque en realidad ellos a lo que vienen es a criticar a los enemigos de la ultraderecha. ¿Algo que decir de Trump acusando a Harris de comunista y llamándola "Camarada Harris" en un juego de palabras de nivel de parvulario?
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 23 Ago 2024 16:11
por liberal de izquierda
El gobierno de España y la Unión Europea no reconocerán ningún resultado hasta que no se presenten las actas.
Re: El Centro Carter concluye que las elecciones presidenciales de Venezuela “no pueden considerarse democráticas”
Publicado: 23 Ago 2024 16:21
por liberal de izquierda
Y la mayoría de los gobiernos de los países latinoamericanos han tomado la misma postura que el gobierno de España.