¿Pueden los musulmanes integrarse en las sociedades occidentales?

[Shaiapouf]

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Lo que no entiendo yo es que cojones pintan algunos cristianos haciendo causa común con los judios contra los musulmanes. Coño .... que esos cabrones mataron a vuestro jefe porque los sacó a palos del templo, que lo habían convertido en un puto garito de tramposos y usureros, y prefirieron a Barrabás que era un chorizo asaltacaminos y un zelote (el equivalente de la época a un rebanacuellos del ISIS actual o de los sionistas quemacrios del apartheid judio de Netanyahu sin ir más lejos) .... Si Jesucristo levantara cabeza ......

Además recordad que juancarlos y corinna hacen negocios en Ryad y Doha, no en Jerusalen o Tel Aviv.

Cierto.

Cada vez siento más asco del cristianismo. Su obsesión por aliarse a los reaccionarios me ha llevado directamente a repudiar cada una de las células de mi cuerpo con herencia cristiana.

Si algún día me excomulgan hago fiesta. Todos invitados.

[Lady_Sith]

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Claro, claro, "falacia" de generalización. (Ya estamos con los términos chorras de la dialéctica pseudointelectualoide)

Es decir, la Falange no es responsable de la represión contra los que no eran de su palo durante la Guerra Civil y las postrimerías porque no todos los falangistas fusilaron o denunciaron a republicanos.

Lo mismo vale para ETA ¿O es que todos los integrantes de ETA asesinaron a gente?

El franquismo es bueno porque es una, ¿como era?, falacia generalizaloide o una cosa así generalizar la represión y la falta de democracia... no todos los franquistas intervinieron en la represión contra sus conciudadanos.

De hecho actualmente hay franquistas conviviendo entre nosotros que no fusilan a nadie contra el muro de un fuerte.

Ergo están perfectamente integrados en nuestra sociedad.
:juas

Si, falacia de generalización again.

Vuelves a generalizar una ideología y los actos de dicha ideología o grupusulo con todo una cultura.

Hablas de ETa, o del franquismo y eso lo contrapones a los musulmanes.

Y la ecuación es incorrecta.

El equivalente a ETA , o al franquismo sería el ISI o el Yihaidismo, no los musulmanes.

Lo que acabas de hacer es una ilustrativa falacia de generalización.
Sería siguiendo los ejemplos que has puesto cómo decir.

"Los vascos son terroristas" porque los etarras son vascos

"los españoles son unos asesinos porque los franquistas eran españoles"

Estás criminalizando a unas personas que no han hecho nada porque directamente criminalizas su cultura y lo identificas con terrorismo.

El primer progromo empezó precisamente por lo mismo.

saludos

[Lady_Sith]

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Lo que no entiendo yo es que cojones pintan algunos cristianos haciendo causa común con los judios contra los musulmanes. Coño .... que esos cabrones mataron a vuestro jefe porque los sacó a palos del templo, que lo habían convertido en un puto garito de tramposos y usureros, y prefirieron a Barrabás que era un chorizo asaltacaminos y un zelote (el equivalente de la época a un rebanacuellos del ISIS actual o de los sionistas quemacrios del apartheid judio de Netanyahu sin ir más lejos) .... Si Jesucristo levantara cabeza ......

Además recordad que juancarlos y corinna hacen negocios en Ryad y Doha, no en Jerusalen o Tel Aviv.

a usted solo le molan los q queman crios judíos. los descuartiza niños cristianos como le caen?

[ETHNIKO]

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Lo que no entiendo yo es que cojones pintan algunos cristianos haciendo causa común con los judios contra los musulmanes. Coño .... que esos cabrones mataron a vuestro jefe porque los sacó a palos del templo, que lo habían convertido en un puto garito de tramposos y usureros, y prefirieron a Barrabás que era un chorizo asaltacaminos y un zelote (el equivalente de la época a un rebanacuellos del ISIS actual o de los sionistas quemacrios del apartheid judio de Netanyahu sin ir más lejos) .... Si Jesucristo levantara cabeza ......

Además recordad que juancarlos y corinna hacen negocios en Ryad y Doha, no en Jerusalen o Tel Aviv.

a usted solo le molan los q queman crios judíos. los descuartiza niños cristianos como le caen?

Eso te mola a ti, disfrutas con cada muerte de un niño palestino o de una mujer indefensa palestina. Ya se han dado cuenta casi todos de que tu nivel psicopatico se acerca mucho al del gran psicopata del foro, que es Jordi.

[Shaiapouf]

Estos cristianos cada día tienen menos identidad.

[gálvez]

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Claro, claro, "falacia" de generalización. (Ya estamos con los términos chorras de la dialéctica pseudointelectualoide)

Es decir, la Falange no es responsable de la represión contra los que no eran de su palo durante la Guerra Civil y las postrimerías porque no todos los falangistas fusilaron o denunciaron a republicanos.

Lo mismo vale para ETA ¿O es que todos los integrantes de ETA asesinaron a gente?

El franquismo es bueno porque es una, ¿como era?, falacia generalizaloide o una cosa así generalizar la represión y la falta de democracia... no todos los franquistas intervinieron en la represión contra sus conciudadanos.

De hecho actualmente hay franquistas conviviendo entre nosotros que no fusilan a nadie contra el muro de un fuerte.

Ergo están perfectamente integrados en nuestra sociedad.
:juas

Si, falacia de generalización again.

Vuelves a generalizar una ideología y los actos de dicha ideología o grupusulo con todo una cultura.

Hablas de ETa, o del franquismo y eso lo contrapones a los musulmanes.

Y la ecuación es incorrecta.

El equivalente a ETA , o al franquismo sería el ISI o el Yihaidismo, no los musulmanes.

Lo que acabas de hacer es una ilustrativa falacia de generalización.
Sería siguiendo los ejemplos que has puesto cómo decir.

"Los vascos son terroristas" porque los etarras son vascos

"los españoles son unos asesinos porque los franquistas eran españoles"

Estás criminalizando a unas personas que no han hecho nada porque directamente criminalizas su cultura y lo identificas con terrorismo.

El primer progromo empezó precisamente por lo mismo.

saludos

"Un rabino tarado asesinó a una chavala en el orgullo gay, el rabino era judio, los judios son asesinos homofobos"

No se si no lo entiende o la cefalea la ha poseido totalmente

[dyonysos]

Le dirá que es usted un antisemita hipócrita machista.

[Lady_Sith]

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"Un rabino tarado asesinó a una chavala en el orgullo gay, el rabino era judio, los judios son asesinos homofobos"

No se si no lo entiende o la cefalea la ha poseido totalmente

y tanto, hace usted ese tipo de comentarios sobre los colonos. Y por cierto, ¿quien le ha dicho q el asesino fuera rabino?

[gálvez]

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"Un rabino tarado asesinó a una chavala en el orgullo gay, el rabino era judio, los judios son asesinos homofobos"

No se si no lo entiende o la cefalea la ha poseido totalmente

y tanto, hace usted ese tipo de comentarios sobre los colonos. Y por cierto, ¿quien le ha dicho q el asesino fuera rabino?

1)Un ejemplo mujer, un ejemplo....cómo si es sexador de pollos

2)¿cuando he generalizado con los colonos?¿me lo puede traer?

De hecho he especificado el "espero no generalicen " y he denunciado que eso es el mismo tipo de generalizaciones que lo que hacen los islamófobos.

He hablado del terrorimo colono porque evidentemente hay terroristas entre los colonos, pero sería tann injusto generalizar eso hacia todos los colonos cómo hacerlo sobre todos los palestinos.

[Lady_Sith]

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"Un rabino tarado asesinó a una chavala en el orgullo gay, el rabino era judio, los judios son asesinos homofobos"

No se si no lo entiende o la cefalea la ha poseido totalmente

y tanto, hace usted ese tipo de comentarios sobre los colonos. Y por cierto, ¿quien le ha dicho q el asesino fuera rabino?

1)Un ejemplo mujer, un ejemplo....cómo si es sexador de pollos

2)¿cuando he generalizado con los colonos?¿me lo puede traer?

De hecho he especificado el "espero no generalicen " y he denunciado que eso es el mismo tipo de generalizaciones que lo que hacen los islamófobos.

He hablado del terrorimo colono porque evidentemente hay terroristas entre los colonos, pero sería tann injusto generalizar eso hacia todos los colonos cómo hacerlo sobre todos los palestinos.

dice en el hilo del bebe? o cuando dedujo q el asesino de Rabin era colono?

[dyonysos]

El que asesinó a Rabin fue un extremista de derechas de esos que no son estúpidos como la izquierda israelí, de esos de los que se enorgullece, de los que usted defiende, a los que usted considera héroes.

El asesino de Rabin es un héroe para la gente como usted y Rabin un traidor. Un traidor estúpido, añadiría usted.

Esa es la realidad.

[john_smith]

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Le dirá que es usted un antisemita hipócrita machista.

Y que tiene los cojoncillos como guisantes .....

[dyonysos]

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Le dirá que es usted un antisemita hipócrita machista.

Y que tiene los cojoncillos como guisantes .....

Luego dependiendo del día pondrá un café o le llamará tonto de remate. Eso ya según le dé.

[Lady_Sith]

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El que asesinó a Rabin fue un extremista de derechas de esos que no son estúpidos como la izquierda israelí, de esos de los que se enorgullece, de los que usted defiende, a los que usted considera héroes.

El asesino de Rabin es un héroe para la gente como usted y Rabin un traidor. Un traidor estúpido, añadiría usted.

Esa es la realidad.

Rabin era un heroe, su asesino un cobarde. Pero alguien q cree q los niños judíos quemados no son victimas no puede entender algo tan sencillo.

[dyonysos]

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El que asesinó a Rabin fue un extremista de derechas de esos que no son estúpidos como la izquierda israelí, de esos de los que se enorgullece, de los que usted defiende, a los que usted considera héroes.

El asesino de Rabin es un héroe para la gente como usted y Rabin un traidor. Un traidor estúpido, añadiría usted.

Esa es la realidad.

Rabin era un heroe, su asesino un cobarde. Pero alguien q cree q los niños judíos quemados no son victimas no puede entender algo tan sencillo.

La izquierda israelí es estúpida.

Sus palabras. No las mías.

[Lady_Sith]

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El que asesinó a Rabin fue un extremista de derechas de esos que no son estúpidos como la izquierda israelí, de esos de los que se enorgullece, de los que usted defiende, a los que usted considera héroes.

El asesino de Rabin es un héroe para la gente como usted y Rabin un traidor. Un traidor estúpido, añadiría usted.

Esa es la realidad.

Rabin era un heroe, su asesino un cobarde. Pero alguien q cree q los niños judíos quemados no son victimas no puede entender algo tan sencillo.

La izquierda israelí es estúpida.

Sus palabras. No las mías.

el periodico de referencia de Israel, de la izda israelí, se ha convertido en un panfleto q vive de la polemica. Es un ejemplo de la deriva de la izda israelí q de vez en cuando se obsesiona de mala manera.

Acaso creía q la crisis politica mundial no afectaba a Israel?

[dyonysos]

Todo eso está muy bien.

Pero cuando alguen como Grossman opina contrario a sus ideas simplemente lo desdeña, porque pertenece a la izquierda estúpida.

Rabin daba tierra por paz. Los colonos arrebatan tierra a los palestinos y a cambio siembran guerra. Usted es partidaria de los segundos, no del primero.

Y si quiere les llamo personas. Persona que arrebatan tierra a los palestino creando un clima de tensión y conflictos, rodeado de ataques y pasividad por parte de las autoridades israelíes.

Y ya, ya sé que los palestinos son muy malos y tal, y que soy un antisemita por considerar que los asentamiento de colones provocan una espiral de violencia. Ya lo sé. Pero reflexione un rato sobre ello. Usted sola.

[Lady_Sith]

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Todo eso está muy bien.

dudo q se haya enterado nada. Basta con ver el discurso.

Pero cuando alguen como Grossman opina contrario a sus ideas simplemente lo desdeña, porque pertenece a la izquierda estúpida.

Cuando Grossman mira a otro lado cuando le abren la cabeza a una niña o la queman viva, me parece repugnante e indigno de un escritor al q le importa el pais en el q vive y su sociedad, toda ella.

Rabin daba tierra por paz. Los colonos arrebatan tierra a los palestinos y a cambio siembran guerra. Usted es partidaria de los segundos, no del primero.

es decir q los colonos por vivir allí merecen q los deguellen, quemen vivos,... ¿Eso loaplica a los colonos segun la definición de Hamas? cuando alguien cree q el derecho a la vida de los niños es algo ninguneable si viven en una colonia y q si una mujer puede ser asesinada por el mero hecho de vivir allí, es q les veo muy capaces de ir a Gibraltar a cargarselos a todos por criminales. Eso si fueran consecuentes con sus ideas peregrinas.

Expliqueme en qué esquema moral es aceptable retirarle el derecho a vivir a los niños judíos, q no sea uno diseñado por Hitler.

Pq ese es el discurso q tanto les ha gustado y q Distinguido ha soltado sin problema alguno durante MESES.

Y si quiere les llamo personas. Persona que arrebatan tierra a los palestino creando un clima de tensión y conflictos, rodeado de ataques y pasividad por parte de las autoridades israelíes.

Llameles como quiera, no es q les preocupe q les maten. En el fondo defiende el mismo discurso q Atila q cuando atacaron la sinagoga y asesinaron a cuatro hombres q rezaban allí lo primero q hizo fue "recordarles" q tenían doble nacionalidad, y q no habían nacido allí". el mismo discurso q suelta alguien q se pregunta q hace una niña de once años en un coche con su padre, y se pone a llamar heroe al q lanza un coctel molotov contra el coche y la desfigura dolorosamente para el resto de su vida.

Y ya, ya sé que los palestinos son muy malos y tal, y que soy un antisemita por considerar que los asentamiento de colones provocan una espiral de violencia. Ya lo sé. Pero reflexione un rato sobre ello. Usted sola.

los miembros de hamas no solo son muy malos son un cancer, un cancer q gente como usted soporta pq oiga, es q matan a malvados colonos, q segun Hamas son todos los judíos q viven en la faz de la tierra.

y el discurso infantiloide q suelta de vez en cuando para jusitificar su estupidez, solo demuestra q es estupido.

[Tte. Rozanov]

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Me parece que haces muy poco esfuerzo para entender "mis parrafadas", digamos que es un caso de vagancia intelectual,

Vaya, no me jodas que San Alá te ha dotado de poderes especiales por los que te explicas "divinamente" y los que no comparten tus ideas son unos vagos intelectuales...

Cojonudo.

Estas utilizando la falacia del hombre de paja, puesto que no tienes argumentos en contra de lo que digo, lo que haces es atribuirme una personalidad que no son mías y unas ideas que en ningún momento he defendido y luego atacarme por ello.
Atacarme por recurrir a San Alá, ¿he recurrido a algún Dios en algún momento en mis argumentos?, no y ahora dices que los que no compartes mis ideas son vagos intelectuales, nunca he dicho eso, te he dicho que practicas una vagancia intelectual, porque no te molestas en comprender una falacia que te he nombrado ni en refutarla (ni siquiera te importa como se denomina la falacia), ni siquiera en contraargumentar toda una exposición de motivos, ni siquiera en preguntar algo que no tengas claro.
Sólo expones una posición irracional en contra de los musulmanes sin ningún argumentación lógica que lo respalde.
Esa posición es lo más antioccidental o antiilustrado que uno puede asumir.

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la falacia de generalización se aplica cuando a un colectivo heterogéneo se le acusa de las ideas o los actos de una minoría de dicho colectivo, tomar el todo por la parte.

Vuelves a insistir en lo de la "falacia de generalización". ¿Es una ley Física inmutable o un precepto inviolable de San Alá?

Lo de la ley Física no me lo creo, porque lo aplicas a musulmanes pero no a falangistas...

Te sigues explicando muy mal. Vamos, que hasta ahora demuestras tener tus propias ideas muy poco claras

Una falacia es un fallo en la lógica de un discurso que lo invalida, son contradicciones o antinomias lógicas.
Ejemplo, tu no puedes afirmar que A existe y no existe a la vez.
La falacia de generalización se aplica según sea el discurso y la relación del discurso con el contexto, si tu dices que los falangistas en la guerra civil eran violentos o milicianos, se puede aplicar la falacia de generalización si la falange no fuese una milicia pero si si fuesen un partido político pacífico en la que sólo una minoría aplicaba la violencia, analizas el discurso y a analizas la correlación de dicho discurso con la realidad.
Ahora, quieres comparar el Islam con la Falange, ¿en que lo comparas? ¿Y porque no se puede aplicar tus afirmaciones a los cristianos y a los judíos también?
Porque lo que está claro es que el Islam y la Falange no son lo mismo, tienes que justificar tus afirmaciones y no alegar a un odio irracional hacia un colectivo para aplicarla.
No sé si me explico muy mal, pero tu Teniente, simplemente no te explicas.

Es la segunda vez que me achacas "un odio irracional" inexistente.

¿Que tu argumentación se basa exclusivamente en el victimismo? Haz lo que te mande San Alá, pero no me uses para ese juego tan patético.

Cuando quieras comportarte como alguien digno, seguimos hablando.

Hasta entonces...

[Tte. Rozanov]

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Te ruego que, a la mayor brevedad posible presentes donde yo he criminalizado o identificado al Islam con el terrorismo.

viewtopic.php?f=9&t=30228&start=20

No dudo que los haya, pero los que nos han asesinado en los últimos años eran musulmanes.

viewtopic.php?f=8&t=29695&p=959156

¿No crees interesante la cuestión de que allá donde hay musulmanes hay violencia religiosa?

Matan cristianos, ateos, budistas...

Es una minoría con una actividad mayoritaria en eso de matar a los que no creen lo que ellos creen.




No hace falta remontarse a un milenio atrás, con ver las imágenes de las decapitaciones de budistas a manos de musulmanes (leches, siempre los mismos) de hace poco, sobra.

viewtopic.php?f=8&t=29695&p=959156


A lo mejor esto es un malentendido y una mala interpretación por mi parte, pero a mi me parece que estás criminalizando al islam y tildándolo de ideología terrorista.


saludos

Empecemos por el final.

Insisto, ¿dónde he criminalizado o tildado de ideología terrorista al Islam?

¿Señalar hechos y aportar datos es criminalizar?

¿A qué religión pertenecían los autores de los atentados del 11M?

¿A qué religión pertenecían los autores de las decapitaciones de niños budistas en Tailandia?

No creo que sea malentendido o mala interpretación. El sacar citas de contexto, además incompletas, es un signo más que evidente de falta de honradez, no de entendimiento.

Sigamos con más malas interpretaciones:

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Y claro que es evidente que muchas personas de ideología franquista se han integrado en nuestra sociedad....el partido que nos gobierno de hecho fue fundado por exjerarcas franquistas, si eso no es un ejemplo de integración y adaptación pues apaga y vámonos.Otra cosa es que determinados ultramontanos no lo hiciesen y se liasen a tiros en atocha.

Ya, es que han dejado de ser franquistas, simple. Basta ver las políticas que están desarrollando.

Pero los que siguen siendo franquistas, siguen siendo unos inadaptados. Basta que te pases por el foro de ese que viene a visitarnos de cuando en cuando y me cuentas lo integrados que están en nuestra sociedad.

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¿es entonces ETA una ideología?....yo pensaba que ETA era un grupo de terroristas con una ideología determinada....¿entonces ser independentista o nacionalista es ser lo mismo que ser etarra?

Exacto, aunque parece que no lo entiendes al principio, luego lo pillas, aunque el razonamiento final es completamente erróneo.

Razono por ti, si no te importa: ETA es independentista y nacionalista, correcto, pero eso es parte de la ideología. Luego está la diferencia fundamental del uso del terror para conseguir sus fines.

Yendo al caso que nos ocupa: judíos, cristianos y musulmanes adoran al mismo dios, pero hay enormes diferencias entre unos y otros que los distinguen, ¿no crees?

Claro, que si abundas en la reducción de grupos e individualidades, acabas volviendo a caer en la falacia de atomización que estás empleando desde el comienzo del hilo.

Creo que no es necesario seguir rebatiendo más «inargumentos», cuando has llegado hasta el absurdo de poner en duda la OPINION de los británicos en virtud de alguna carencia de CONOCIMIENTO (es tan simple de desmontar como que mi falta de conocimiento de la alineación del Barça del 75 no me impide opinar sobre un cocido extremeño)

Vamos, que, con todos mis respetos, lo que estás haciendo es limitarte a lo que llamamos en portugués como desconversar. Y es una pena, porque me pareces un buen forista.

Saludos.