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Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 09:14
por El Sopapo
Calmese Jordi, que en este tema lo veo muy guerrero.

Nadie tiene derecho a masacrar humanos en ningún lugar del planeta, nadie tiene el derecho de invadir ningún país en ningún lugar del mundo, nadie tiene el derecho de bombardear ciudades y menos nuclearmente.

Y lo que nadie tiene derecho es a mostrarse tan hipócrita en estos temas.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 12:24
por José
Te lo has ganado:

:+1

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 12:53
por José
Mientras sucede lo Ucrania, EEUU ha estado bombardeado Somalia por el control del Cuerno de África. ¿Es Biden el "nuevo Hitler"?
Fijaos cómo funciona la manipulación mediática. Aquí el NYT informa de que EEUU bombardeó, hace unos días, Somalia. Pero rápidamente dice que lo hizo sobre "terroristas armados". Y pone una foto de paramilitares árabes desfilando.

U.S. Carries Out First Airstrike in Somalia Since August
The strike targeted Al Shabab militants who had attacked allied Somali security forces.
Imagen

https://www.nytimes.com/2022/02/24/us/p ... trike.html

Inconscientemente, piensas que está bien bombardear a "terroristas árabes armados". Algo habrán hecho. Sin embargo, si buscas más información, compruebas que la motivación y justificación es exactamente la misma que está dando Rusia con Ucrania. Y las fotos distan de ser ataques "quirúrgicos" contra terroristas.

El Pentágono afirma que lanzó un ataque aéreo contra el grupo al-Shabab en Somalia, el primero en ese país desde agosto

Imagen

https://www.democracynow.org/es/2022/2/ ... nce_august

Foto del bombardeo de EEUU a Somalia de hace 6 meses. ¿Aquí solo han muerto, herido y sufrido "terroristas"?

Imagen

https://www.laizquierdadiario.com/Joe-B ... -a-Somalia

Las fotos son las mismas. Lo que cambian son los titulares. Es decir, los motivos que te dan y los buenos y malos que te presentan.

El brutal ataque en Járkov contra civiles: “Nunca perdonaremos a los rusos”

Imagen

https://www.eldiario.es/internacional/t ... 91080.html

Aceptas una cosa y te parece intolerable la otra. Y, ¿soy yo el que está eligiendo bando y es prorruso? Toda la hipocresía informativa occidental que mostré la habéis tomado como cierta, mientras que son otros los que se aprovechan de esa mentira. El problema es que algunos ya habéis elegido bando desde el principio y sin daros cuenta, tragándoos todas las memeces y manipulaciones de los medios de comunicación, que no son más que herramientas de los poderosos para conseguir sus objetivos sin que nadie les rechiste.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:07
por José
Zelenski rechaza las conversaciones con Rusia en Bielorrusia y pide a la UE decidir ya sobre la adhesión de Ucrania

EEUU está preparado para evacuar a Zelenski, que permanece en Kiev

Imagen

https://cincodias.elpais.com/cincodias/ ... 82510.html

¿Alguien duda que Zelenski está siendo dirigido por Washington y que EEUU no quiere que se llegue a un rápido acuerdo con Rusia? EEUU busca que el conflicto se alargue y recrudezca. No vaya a ser que Europa tenga la tentativa de levantarle las sanciones a Rusia y volver a reabrir el Nord Stream 2.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:14
por jordi
¿Qué hipocresía, Vladimir? Aquí el único hipócrita es usted, fingiéndose "liberal" mientras que en realidad forma parte de la derecha más extremista y friki.

Y usted, ¿dónde se informa si no es en "medios de comunicación"? Ya ha dado muestras de creerse todas y cada uno de las mentiras de Russia Today.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:19
por jordi
No entiendo lo de la hipocresía como argumento. ¿Argumento a favor o en contra de qué? ¿Hay que permitir que Putin asesina con tal de no "ser hipócrita"?

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:23
por SanTelmo
¿Y qué crees que debe hacer exactamente Zelenski ante esta invasión?

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:57
por Roronoa Zoro
Lo que es hipócrita, es dedicarse a atacar a EEUU en este tema por lo que hayan hecho en el pasado. Y sobretodo justificar lo hecho por Rusia por algo que haya hecho el gobierno de Ucrania. Cuando lo hay que hacer es criticar duramente a Rusia y al hijo de puta de putin. Lo mejor que le podría pasar a putin es lo que le pasó al criminal en la pelicula "un ciudadano ejemplar".

Estuvo mal lo hecho por EEUU. Pero ahora el que esta haciendo una barbaridad superior a lo visto hasta ahora en los últimos 100 años esta siendo Rusia.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 13:58
por El Sopapo
Suele ser normal que los hipócritas no se reconozcan.

¿Hemos permitido que USA masacre civiles en demasiados lugares del mundo, que invada países con mentiras de destrucción masiva, que bombardee ciudades repletas de civiles?

No solo lo hemos permitido, sino que hemos sido tan hipócritas como para sumarnos junto a los USA en esas guerras de sangre por petroleo. Ingleses, franceses, belgas, italianos, españoles todos mandando ejércitos, bombardeando países soberanos a miles de kilometros a distancia, sin importarnos el daño que hacíamos a los civiles. Y nadie ha levantado un dedo, nadie se opuso a semejantes barbaridades. Ya puede condenar la ONU que USA y Europa se lo pasa por el forro. Ya pudo clamar Europa y el mundo contra la guerra de Irak que de nada sirvió.

Todas las guerras son malas, solo traen miseria, muerte y destrucción, y da igual donde sean, en oriente medio, en el cuerno de Africa o en Europa, con todas deberíamos comportarnos igual, primero de tratar por todos los medios de evitarlas, pero sino puede ser que duren lo menos posible.
Lo que no puede ser es tanta hipocresía, dicen estar contra la guerra y mas que tratar de que dure poco, o de reconocer que no era tan difícil de evitar pretenden alimentarla desde la barrera con armas regaladas para que otros mártires hagan que dure esta lo mas posible.

¿Es eso estar en contra de las guerras? Yo creo que no.

Nos hemos dejado convertir en meras marionetas de USA, nos maneja como quieren, y como siempre mirando por sus solos intereses, pero lo mas triste es que Europa se deje arrastrar por algo que sabe muy que bien que al final le perjudicara.

¿De verdad se cree que a USA, la OTAN o a Europa le importan la vida de los ucranianos?

¿ Lo mismo o mas que le importaron o nos importaron la vida de los afganos, irakies, libios, sirios, palestinos y algunos mas que me dejo.?

Por favor, si eso fuera cierto no se hubieran permitido llegar a esto y mucho menos dejarlos solos y alimentar el conflicto solo con armas y propaganda barata.

Pero oiga es que Rusia tiene armas atómicas, a ver quien es el guapo que se enfrenta,ni que estuviéramos locos, Ucrania no lo vale y si se lo han entendido mal es su problema, pero Ucrania resistirá, vencerá, se mortificara y martirizara en nombre y en lugar de todo el mundo libre. :nosoytonto:

Pobres ucranianos el timo que les han pegado y el único responsable es su propio gobierno que ha confiado en alguien que no debería, sin calcular las posibles consecuencias de hacerlo, como era su obligación.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:03
por Roronoa Zoro
Sigue El sopapo justificando lo hecho por Rusia. Muy bien hecho. Que haya más muertos. O lo dicho por un miembro del gobierno Ruso de que como se le imponga alguna sanción a Rusia, habría el riesgo de la III guerra mundial. Cuando una III guerra mundial podría suponer el fin de la vida humana.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:09
por El Sopapo
Lo de USA sigue estando mal, no es pasado, es algo continuo en el tiempo y muy actual.

Y si tan mal esta lo de USA desde hace doscientos años, como ahora lo de Rusia, ¿Donde esta el problema en criticar ambas cosas?

Nunca se puede justificar ninguna guerra, todas son igual de malas, pero si se puede criticar la hipocrésia que las guerras traen, cuando no se miran ni se hacen pagar todas por igual.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:11
por Roronoa Zoro
Pues porque lo de USA pasó en el pasado. Lo que es hipócrita es decir que igual Ucrania tiene la culpa de lo que esta pasando. Cuando el único culpable de lo que esta pasando es Rusia y putin. Y lo mismo diría si fuera EEUU

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:23
por El Sopapo

¿Pasó en el pasado?

¿Que hacen los ejércitos de USA y algunos países de Europa en Siria, o en Irak ahora mismo, o en el mar de China?

Lo suyo mas que hipocresía al uso parece ignorancia selectiva, que no deja de ser otra forma de hipocresía.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:34
por Roronoa Zoro
Pasó en el pasado. Aunque con una diferencia ya que en Afganistan e Irak había una dictadura o gobierno militar. Y se hizo mal porque la idea era echar al dictador e implantar una democracia. Pero se hizo mal, unido a cagadas enormes de EEUU como por ejemplo que la CIA entrenó a Bin laden.

Otra cosa es la justificación inicial chapucera de lo de Irak con lo de las armas de destrucción masiva.

Pero lo de Rusia es en plan Abusón. En plan o se hace lo que dice Putin o invadimos Ucrania. Y es lo que estan haciendo. Ni libertad para entrar en la OTAN o en la UE ni nada de nada. Una dictadura por culpa del hijo de puta de putin.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:35
por Edison
Que a estas alturas alguien utilice la guerra de Vietnam en plan "y tú más", es para alquilar sillas. :guino:

Ojo, decir esto no significa estar a favor de lo que hacen los EEUU. Pero mezclar muchas cosas que nada tienen que ver con lo que se está diciendo, es la mejor forma de desviar el tema y no dejar las cosas claras.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:39
por El Sopapo
¿Esta usted tratando de justificar las guerras de Afganistan e Irak por parte de USA y Europa?

Pues lo parece amigo, que pronto olvidamos el millón de muertes de civiles inocentes que se lleva cobrado solo la guerra de Irak, eso es abusar.

Vamos que Europa y el mundo le dijo a USA no a la guerra de Irak y el emperador USA le importo una mierda, eso es abusar.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:46
por Roronoa Zoro
A mi me pareció bien echar a los dictadores o gobiernos militares que había en Afganistan e Iraq. El gobierno de Franco fue un gobierno militar y bien que lo has criticado y criticas. Pero cuando te pilla lejos de casa, ya se te olvida. Y los muertos que había allí si no hacían lo que mandaban los gobiernos de turno? O la nula libertad que había? Fijate en la situación actual de Afganistan por estar en el poder los talibanes. La idea era una democracia del estilo occidental pero se hizo mal.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:48
por El Sopapo
Vietnam es otra guerra imperial USA más de una larga lista.

Las cosas claras, los antecedentes de Europa y USA en estos temas de guerras no son precisamente los mas pulcros.

Rusia la ha cagado y pagara las consecuencias, eso nadie lo duda, que pena que todos los que practican esas maneras no les haya pasado y les pase lo mismo.
Y ojito con la propaganda de guerra, que suele ser muy traicionera.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:54
por El Sopapo
O sea, que como el hijo de puta de Putin usted también considera necesario y bueno para una nación soberana y en su caso a miles de kilometros de distancia el bombardearlos para acabar con sus gobiernos, todo sin preguntarles, ni consultarles a bombazo limpio.

Pero oigas las intenciones eran buenas, pero la cosa salio mal, los miles y miles de muertos de inocentes bien muertos están.

:facepalm:

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 03 Mar 2022 14:56
por jordi
¿El único responsable del crime de Putin es el gobierno de Ucrania? ¿En serio? Yo diría que es Putler. Pero a lo mejor me equivoco y es Ucrania que ha invadido Rusia, cómo nos mienten los medios occidentales.

Por el resto, lo de la hipocresía me importa un cacahuete. Hipócritas lo somos todos. TODOS. Como argumento no sirve para nada.
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