Solo es Política

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raf escribió:

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jordi escribió:

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jordi escribió:Me estoy enterando desde hace décadas de cómo se las gastan los del clan El-Asad

Se sincero Jordi. Assad o yihadistas?

El clan de los El-Asad lleva asesinando a sirios desde hace décadas.

En Siria no es posible una democracia de corte europeo. Y nosotros tampoco tenemos porque imponerla a bombazos. En Siria solo hay dos opciones en estos momentos. Assad o yihadismo, no hay término medio.

Tonterías, mira lo bien que le va a Irak y aLibia desde que acabamos con sus terribles dictadores.


:juas

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DistinguidoBourdieu escribió:

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Lady_Sith escribió:
Y los sirios contrarios a Assad.

Dentro de la categoría de los sirios contrarios a Al Assad están los militantes del Estado Islámico. Lo que dices es lógicamente absurdo, pero a estas alturas por qué nos íbamos a sorprender. Los iraníes y las tropas libanesas de Hezbolá desplegadas en Siria sí combaten al Estado Islámico... e Israel los combate a ellos. Israel siempre sabe situarse en el rincón más podrido de la Historia.

No sabía q el Estado Islamico estuviera dirigido por sirios, de lo q se entera una cuando lee a un antisemita confeso.

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raf escribió:Hay que admitir que la aplastante mayoría de los rebeldes sirios no luchan por la "democracia" sino por el yihadismo. Lady tiene razón en señalar que algunos rebeldes luchan contra el EI, pero el grueso de las tropas rebeldes es claramente yihadista, en sintonía con lo que han venido siendo las primaveras árabes en los distintos países donde han tenido lugar: Un movimiento de centralidad claramente islamista, no democrática como se nos ha vendido. Si hubiese sido democrática en Egipto hubiese ganado otro partido, y ganó Hermanos Musulmanes.

No es eso. Hay q recordar q uno de los japoneses ejecutados estaba luchando contra Assad pero en una milicia q no se llevaba bien con el ISIS. La realidad es q hay muchos grupos q no se llevan demasiado bien entre si, pero q colaboran puntualmente y se matan diez minutos más tarde.

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TylerDurden escribió:

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raf escribió: En Siria no es posible una democracia de corte europeo. Y nosotros tampoco tenemos porque imponerla a bombazos. En Siria solo hay dos opciones en estos momentos. Assad o yihadismo, no hay término medio.

Tonterías, mira lo bien que le va a Irak y aLibia desde que acabamos con sus terribles dictadores.


:juas

Las tiranias son tan geniales... ¿Tb era guay Franco? Y pongo el ejemplo pq es el de casa.

No se puede estar quejandose pq se mantiene a un tirano en el poder y despues quejarse pq se acaba con el tirano. Todo tiene consecuencias.

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raf escribió:

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jordi escribió:

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raf escribió:Hay que admitir que la aplastante mayoría de los rebeldes sirios no luchan por la "democracia" sino por el yihadismo.

También hay que admitir que el 100% de los que luchan a favor del régimen apoyan a una dictadura sangrienta.

No crees que Assad es el mal menor ? Elige, Assad o los yihadistas.

Para los sirios? para los vecinos o para Occidente?
Israel prefería una Siria estable q un nido de yihadistas.

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DistinguidoBourdieu escribió:Para algunos, como parece ser el caso de Israel, del canalla analfabeto llamado Jordi y de otros más, el mal menor no es la dictadura laica y modernizante del Frente Nacional Progresista sirio, sino una guerra civil inacabable en donde los bandos se desangren el uno al otro y el Estado y toda forma de civilización desaparezcan durante un siglo, como en Somalia o en Libia.

Curioso pq Israel siempre ha preferido una Siria estable, aunque fuera en manos de Assad. Pq por muy bravucon q pueda llegar a ser, tenía sus limites. Es mil veces mejor q una zona inestable. Y no es q lo diga yo, es q es lo q ha dicho Israel desde el principio cuando se le ha preguntado.

Otra cosa es q vaya a permitir q aprovechando el momento Siria les involucre en su guerra, como ya ha intentado varias veces o q les pague los servicios prestados a Hezbollah con armas q puede usar contra las ciudades israelies.

O q crea q personalmente Assad debería haber dimitido para calmar las aguas. Pq hubo un momento en el q había una salida clara al caos en Siria.

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Doc_McCoy escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:
Dentro de la categoría de los sirios contrarios a Al Assad están los militantes del Estado Islámico. Lo que dices es lógicamente absurdo, pero a estas alturas por qué nos íbamos a sorprender. Los iraníes y las tropas libanesas de Hezbolá desplegadas en Siria sí combaten al Estado Islámico... e Israel los combate a ellos. Israel siempre sabe situarse en el rincón más podrido de la Historia.

El Estado Islámico es a Israel lo que ETA era (y aún es) al PP, una fuente de suministro de todo tipo (económica, propagandística, victimista... ). Me apropio de tu última frase, veraz y contundente. Y más allá de esta barbaridad no se me quita de la cabeza el niño de diez años disparando/ejecutando con su pistola en la nuca de dos rehenes rusos.

Saludos.

Solo ha faltado la frase de marras llamando al EI ha matar a más judíos.

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jordi escribió:Me estoy enterando desde hace décadas de cómo se las gastan los del clan El-Asad

Se sincero Jordi. Assad o yihadistas?

El clan de los El-Asad lleva asesinando a sirios desde hace décadas.

En Siria no es posible una democracia de corte europeo. Y nosotros tampoco tenemos porque imponerla a bombazos. En Siria solo hay dos opciones en estos momentos. Assad o yihadismo, no hay término medio.

Mezcla historias. La opción sin Assad y sin yihadistas era viable, y ni siquiera habría sido necesario el sin Assad si no se hubiera empeñado en acabar con las manifestaciones con francotiradores y sacando al ejercito.

Por supuesto q Siria no es Europa, pero tiene una gran influencia francesa, pero obviamente tp es Tunez.

La realidad ahora mismo es q ahora mismo no hay Siria, entre los asesinados y los refugiados habrá q esperar años para q vuelva a ver una Siria.

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Lady_Sith escribió:

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Doc_McCoy escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:
Dentro de la categoría de los sirios contrarios a Al Assad están los militantes del Estado Islámico. Lo que dices es lógicamente absurdo, pero a estas alturas por qué nos íbamos a sorprender. Los iraníes y las tropas libanesas de Hezbolá desplegadas en Siria sí combaten al Estado Islámico... e Israel los combate a ellos. Israel siempre sabe situarse en el rincón más podrido de la Historia.

El Estado Islámico es a Israel lo que ETA era (y aún es) al PP, una fuente de suministro de todo tipo (económica, propagandística, victimista... ). Me apropio de tu última frase, veraz y contundente. Y más allá de esta barbaridad no se me quita de la cabeza el niño de diez años disparando/ejecutando con su pistola en la nuca de dos rehenes rusos.

Saludos.

Solo ha faltado la frase de marras llamando al EI ha matar a más judíos.

Esa frase tan tonta y simple me la espero de nazis como Atila o Belenguer pero tú misma.

Saludos.

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TylerDurden escribió: Tonterías, mira lo bien que le va a Irak y aLibia desde que acabamos con sus terribles dictadores.


:juas

Si, estupendamente.

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Lady_Sith escribió:

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raf escribió:Hay que admitir que la aplastante mayoría de los rebeldes sirios no luchan por la "democracia" sino por el yihadismo. Lady tiene razón en señalar que algunos rebeldes luchan contra el EI, pero el grueso de las tropas rebeldes es claramente yihadista, en sintonía con lo que han venido siendo las primaveras árabes en los distintos países donde han tenido lugar: Un movimiento de centralidad claramente islamista, no democrática como se nos ha vendido. Si hubiese sido democrática en Egipto hubiese ganado otro partido, y ganó Hermanos Musulmanes.

No es eso. Hay q recordar q uno de los japoneses ejecutados estaba luchando contra Assad pero en una milicia q no se llevaba bien con el ISIS. La realidad es q hay muchos grupos q no se llevan demasiado bien entre si, pero q colaboran puntualmente y se matan diez minutos más tarde.

Ya, pero no hay un movimiento relevante y fuerte rebelde que busque implantar una democracia de corte europeo, es a eso a lo que me refiero. Algunas personas en Occidente apoyan a los rebeldes pensando que van a implantar algo que yo sinceramente, dudo que sea así. El país mas parecido a eso es Tunez, y Tunez ya era así antes de las primaveras árabes, solo que con un régimen donde el presidente llevaba décadas en el poder. No creo que sea posible instaurar democracias así en los estados árabes.

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jordi escribió:

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raf escribió:Hay que admitir que la aplastante mayoría de los rebeldes sirios no luchan por la "democracia" sino por el yihadismo.

También hay que admitir que el 100% de los que luchan a favor del régimen apoyan a una dictadura sangrienta.

No crees que Assad es el mal menor ? Elige, Assad o los yihadistas.

Para los sirios? para los vecinos o para Occidente?
Israel prefería una Siria estable q un nido de yihadistas.

Para los sirios, para sus vecinos (Israel y Líbano) y para Occidente. Assad sería lo que sería pero el país se mantenía estable y las tensiones étnicas y religiosas estaban bajo mínimos.

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Lady_Sith escribió:Mezcla historias. La opción sin Assad y sin yihadistas era viable, y ni siquiera habría sido necesario el sin Assad si no se hubiera empeñado en acabar con las manifestaciones con francotiradores y sacando al ejercito.

Por supuesto q Siria no es Europa, pero tiene una gran influencia francesa, pero obviamente tp es Tunez.

La realidad ahora mismo es q ahora mismo no hay Siria, entre los asesinados y los refugiados habrá q esperar años para q vuelva a ver una Siria.

Es muy complicado. Demasiados actores confluyen en un mismo lugar con intereses bien dispares.

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Lady_Sith escribió:
Y los sirios contrarios a Assad.

Dentro de la categoría de los sirios contrarios a Al Assad están los militantes del Estado Islámico. Lo que dices es lógicamente absurdo, pero a estas alturas por qué nos íbamos a sorprender. Los iraníes y las tropas libanesas de Hezbolá desplegadas en Siria sí combaten al Estado Islámico... e Israel los combate a ellos. Israel siempre sabe situarse en el rincón más podrido de la Historia.

No sabía q el Estado Islamico estuviera dirigido por sirios, de lo q se entera una cuando lee a un antisemita confeso.

Por supuestísimo que hay sirios dirigiendo el Estado Islámico, aunque no sean todos: saca los nombres de cualquiera de los organigramas que ha publicado la prensa.

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Lady_Sith escribió:

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DistinguidoBourdieu escribió:Para algunos, como parece ser el caso de Israel, del canalla analfabeto llamado Jordi y de otros más, el mal menor no es la dictadura laica y modernizante del Frente Nacional Progresista sirio, sino una guerra civil inacabable en donde los bandos se desangren el uno al otro y el Estado y toda forma de civilización desaparezcan durante un siglo, como en Somalia o en Libia.

Curioso pq Israel siempre ha preferido una Siria estable, aunque fuera en manos de Assad. Pq por muy bravucon q pueda llegar a ser, tenía sus limites. Es mil veces mejor q una zona inestable. Y no es q lo diga yo, es q es lo q ha dicho Israel desde el principio cuando se le ha preguntado.

Otra cosa es q vaya a permitir q aprovechando el momento Siria les involucre en su guerra, como ya ha intentado varias veces o q les pague los servicios prestados a Hezbollah con armas q puede usar contra las ciudades israelies.

O q crea q personalmente Assad debería haber dimitido para calmar las aguas. Pq hubo un momento en el q había una salida clara al caos en Siria.

Quizá "Israel" siempre haya preferido una Siria estable, aunque sea en manos de Al Assad, pero lo que sus líderes en la práctica han hecho es ofrecer un apoyo no decisivo a la oposición y hostigar con su aviación a los grupos que combaten contra los extremistas, actos que necesariamente conllevan el alargamiento de la guerra y un mayor derramamiento de sangre. Siria tendría sus límites y todo lo que quieras pero la obsesión del loco que gobierna Israel es Irán, y una Siria debilitada equivale en su mente a Irán sin poder mover uno de sus brazos.

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raf escribió: En Siria no es posible una democracia de corte europeo. Y nosotros tampoco tenemos porque imponerla a bombazos. En Siria solo hay dos opciones en estos momentos. Assad o yihadismo, no hay término medio.

Tonterías, mira lo bien que le va a Irak y aLibia desde que acabamos con sus terribles dictadores.


:juas

Las tiranias son tan geniales... ¿Tb era guay Franco? Y pongo el ejemplo pq es el de casa.

No se puede estar quejandose pq se mantiene a un tirano en el poder y despues quejarse pq se acaba con el tirano. Todo tiene consecuencias.

Hoyga, aquí cuando Franco palmó tuvimos un Estado estable, ni Irak ni Libia pueden decir lo mismo.

Además, estas dictaduras son relativamente más avanzadas en lo religioso que la franquista

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raf escribió:

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raf escribió:Hay que admitir que la aplastante mayoría de los rebeldes sirios no luchan por la "democracia" sino por el yihadismo. Lady tiene razón en señalar que algunos rebeldes luchan contra el EI, pero el grueso de las tropas rebeldes es claramente yihadista, en sintonía con lo que han venido siendo las primaveras árabes en los distintos países donde han tenido lugar: Un movimiento de centralidad claramente islamista, no democrática como se nos ha vendido. Si hubiese sido democrática en Egipto hubiese ganado otro partido, y ganó Hermanos Musulmanes.

No es eso. Hay q recordar q uno de los japoneses ejecutados estaba luchando contra Assad pero en una milicia q no se llevaba bien con el ISIS. La realidad es q hay muchos grupos q no se llevan demasiado bien entre si, pero q colaboran puntualmente y se matan diez minutos más tarde.

Ya, pero no hay un movimiento relevante y fuerte rebelde que busque implantar una democracia de corte europeo, es a eso a lo que me refiero. Algunas personas en Occidente apoyan a los rebeldes pensando que van a implantar algo que yo sinceramente, dudo que sea así. El país mas parecido a eso es Tunez, y Tunez ya era así antes de las primaveras árabes, solo que con un régimen donde el presidente llevaba décadas en el poder. No creo que sea posible instaurar democracias así en los estados árabes.

Siria no es un país europeo, el movimiento q quería más libertad y menos cortapisas fue ahogado por Assad, ahora la cosa está en lograr q el pais pueda volver a ser viable a quince años vista.

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Lady_Sith escribió:Mezcla historias. La opción sin Assad y sin yihadistas era viable, y ni siquiera habría sido necesario el sin Assad si no se hubiera empeñado en acabar con las manifestaciones con francotiradores y sacando al ejercito.

Por supuesto q Siria no es Europa, pero tiene una gran influencia francesa, pero obviamente tp es Tunez.

La realidad ahora mismo es q ahora mismo no hay Siria, entre los asesinados y los refugiados habrá q esperar años para q vuelva a ver una Siria.

Es muy complicado. Demasiados actores confluyen en un mismo lugar con intereses bien dispares.

Del lado de Assad, Hezbollah, Iran y Rusia (entre otros)

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Lady_Sith escribió:
Y los sirios contrarios a Assad.

Dentro de la categoría de los sirios contrarios a Al Assad están los militantes del Estado Islámico. Lo que dices es lógicamente absurdo, pero a estas alturas por qué nos íbamos a sorprender. Los iraníes y las tropas libanesas de Hezbolá desplegadas en Siria sí combaten al Estado Islámico... e Israel los combate a ellos. Israel siempre sabe situarse en el rincón más podrido de la Historia.

No sabía q el Estado Islamico estuviera dirigido por sirios, de lo q se entera una cuando lee a un antisemita confeso.

Por supuestísimo que hay sirios dirigiendo el Estado Islámico, aunque no sean todos: saca los nombres de cualquiera de los organigramas que ha publicado la prensa.

No es lo mismo q haya sirios q esté dirigido por sirios. Y soy bastante consciente de la relación "fraternal" q tiene con Al-Nusra.

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DistinguidoBourdieu escribió:
Quizá "Israel" siempre haya preferido una Siria estable, aunque sea en manos de Al Assad, pero lo que sus líderes en la práctica han hecho es ofrecer un apoyo no decisivo a la oposición y hostigar con su aviación a los grupos que combaten contra los extremistas, actos que necesariamente conllevan el alargamiento de la guerra y un mayor derramamiento de sangre. Siria tendría sus límites y todo lo que quieras pero la obsesión del loco que gobierna Israel es Irán, y una Siria debilitada equivale en su mente a Irán sin poder mover uno de sus brazos.

Israel no ha dado ningun tipo de apoyo a la oposición de ningun tipo. Lo q si ha hecho militarmente es evitar q Siria arme más a Hezbollah.

Siria es el perrito de Iran, al q Iran ha estado alimentando y ofreciendole cumplir el gran sueño de crear la gran Siria, no tiene más importancia q esa. La unica importancia en lo q se refiere a Israel tratandose de Siria son las posiciones desde las q se puede atacar a Israel. El resto carece bastante de importancia.