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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 03 Abr 2023 10:17
por gálvez
Cuando no llega la razón siempre podemos tirar de una foto sanguinolenta para apelar a las emociones
Pero una foto no deja de ser igualmente una instantanea, y un instante no deja de ser un sesgo....una parte de la historia, un mero relato que dependerá de la selección de las fotos que muestres y las que no muestres
Esa foto es tan real cómo la de los cuerpos chamuscados en Odesa de los que protestaron ante el golpe del Maidan ....y seguro que en esta guerra se pueden mostrar una galería infinita de fotos horrorosas de unos y otros pero eso ni quitaría ni daría razones. Pero entiendo que a los impotentes intelectuales para argumentar racionalmente el argumentum ad passiones tirando de lo macabro es lo que les queda
saludos
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 03 Abr 2023 16:13
por jordi
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Nowomowa escribió: ↑03 Abr 2023 09:27
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 08:58
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 07:41
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Regshoe escribió: ↑02 Abr 2023 11:52
El euromaidan fue cosa de Rusia?
Ah, vale, esto sí que justifica la guerra iniciada por Rusia en 2014.
Siguen las excusas. Hum... "El perro se me ha comido los deberes" creo que ya no me vale.
Mucho mejor esta otra : "Querer entrar en la UE y no dejarse invadir por Rusia está muy feo".
https://www.diplomatie.gouv.fr/es/ficha ... esde-2014/
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A finales de 2013 estalló un conflicto entre Ucrania y la Federación de Rusia a raíz de una crisis política en Ucrania. El hecho de que el presidente Yanukóvich decidiera suspender el proceso que iba a llevar a la firma del acuerdo de asociación con la Unión Europea desencadenó un movimiento popular que denominado «revolución de la dignidad» (Euromaidán).
En Crimea, soldados rusos encapuchados y sin distintivos tomaron el control de todos los puntos estratégicos de la región el 27 de febrero de 2014. El 16 de marzo de 2014 se organizó un «referéndum» de independencia y de unificación con la Federación de Rusia. Esta anexión no ha sido reconocida por la comunidad internacional.
Al mismo tiempo empezó una operación de desestabilización en el este de Ucrania. En mayo de 2014, grupos armados sin distintivos bajo control ruso empezaron a dar apoyo a manifestantes que llamaban a la independencia de estas regiones. El 11 de mayo, las entidades de facto de la «República Popular de Donetsk» (RPD) y de la «República Popular de Luhansk» (RPL) proclamaron su independencia tras sendos «referendos». Dichas votaciones, organizadas fuera del marco fijado por la legislación ucraniana y salpicadas por muchas irregularidades, son consideradas ilegales por Ucrania y la comunidad internacional no las reconoce (tampoco lo hace la Federación de Rusia).
Francia ha apoyado la adopción de sanciones por parte de la Unión Europea respondiendo a la anexión ilegal de Crimea y la desestabilización de Ucrania.
Ser víctima no te convierte automáticamente en buena persona, ni significa que tengas razón, ni que seas superior a quien te agrede.
Ucrania es débil, no buena, ni justa, ni mejor que Rusia.
- ¡El vecino ha venido y me ha partido la cara!
- ¿Y los moratones de su esposa y sus hijos?
- Oiga, que aquí estamos hablando de que la víctima soy yo...
¿Y?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 03 Abr 2023 16:16
por jordi
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 03 Abr 2023 19:37
por liberal de izquierda
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Finlandia se convertirá el martes en miembro de la OTAN
La OTAN acogerá a Finlandia como el trigésimo primer miembro formal de la Alianza con una ceremonia.
Jens Stoltenberg destacó que ha sido el proceso de adhesión "más rápido de la historia moderna de la OTAN".
“Mañana acogeremos a Finlandia como el trigésimo primer miembro de la OTAN, haciendo a Finlandia y a nuestra Alianza más fuertes”, anunció el secretario general aliado, Jens Stoltenberg, en una rueda de prensa este lunes.
En su conferencia de prensa, Stoltenberg, aseguró que el presidente de Rusia, Vladimir Putin, ordenó la invasión de ucrania "con el claro objetivo de tener menos OTAN. Pero recibirá a cambio exactamente lo opuesto"
El secretario general de la OTAN, Jens Stoltenberg, junto al presidente finlandés Sauli Niinstö.
El proceso de adhesión de Finlandia, destacó el funcionario noruego, ha sido "el más rápido de la historia moderna de la OTAN". El paso a completarse el martes "hará más segura a Finlandia y más fuerte a la OTAN".
En la jornada del martes, está previsto que el representante de Finlandia entregue formalmente los documentos de adhesión al secretario estadounidense de Estado, Antony Blinken, cuya oficina es guardiana del tratado fundacional de la alianza militar.
El año pasado, en el contexto de la invasión rusa a Ucrania, la OTAN invitó formalmente a Finlandia y Suecia a sumarse a la alianza militar, pero la candidatura sueca es objeto de un veto por parte de Turquía, aunque la postura es discutida en intensas negociaciones.
Este lunes, la enorme plataforma donde están izadas las banderas de los 30 países miembros de la alianza ya exhibía el mástil que deberá recibir la de Finlandia en la ceremonia del martes. ies (efe, Reuters)
https://www.dw.com/es/finlandia-se-conv ... a-65214567
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 16:04
por Regshoe
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 07:41
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Regshoe escribió: ↑02 Abr 2023 11:52
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jordi escribió: ↑02 Abr 2023 07:20
Curiosa "guerra civil", la que empezó con la invasión de Crímea por Rusia seguida por una "rebelión" montada por el Kremlin
El euromaidan fue cosa de Rusia?
Ah, vale, esto sí que justifica la guerra iniciada por Rusia en 2014.
Pero fue cosa de Rusia o no?
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 16:06
por Regshoe
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Esas imágenes las tienes en el Dombass en 2014, pero victimas del gobierno ucraniano, y te la pelan.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 16:07
por Regshoe
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 16:16
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Como la invasión de Alemania en el 44, malos rusos.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 18:12
por Edison
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2023 16:07
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 16:16
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Como la invasión de Alemania en el 44, malos rusos.
Ahora que lo dices si que fueron muy malos. Debían dejarse invadir, y Ucrania lo mismo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Frente_or ... a_Mundial)
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26 millones de soviéticos, 6,5 millones de alemanes y aliados del Eje y casi 6 millones de polacos (más de la mitad eran polacos judíos)
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 19:11
por jordi
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2023 16:07
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 16:16
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Como la invasión de Alemania en el 44, malos rusos.
Como la invasión de muchos países europeos por la Alemania Nazi, en 1938, 1939, 1940 y 1941. El mismo estilo, empezaron con la invasión y anexión de regiones de habla alemana. Estilo nazionalista, entonces y ahora.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 04 Abr 2023 22:59
por Regshoe
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jordi escribió: ↑04 Abr 2023 19:11
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2023 16:07
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 16:16
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Edison escribió: ↑03 Abr 2023 10:04
Sois unos genios inventando excusas, pero la realidad es la que es.
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Como la invasión de Alemania en el 44, malos rusos.
Como la invasión de muchos países europeos por la Alemania Nazi, en 1938, 1939, 1940 y 1941. El mismo estilo, empezaron con la invasión y anexión de regiones de habla alemana. Estilo nazionalista, entonces y ahora.
Pero que no inventes.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Abr 2023 07:45
por Edison
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2023 22:59
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jordi escribió: ↑04 Abr 2023 19:11
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Regshoe escribió: ↑04 Abr 2023 16:07
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jordi escribió: ↑03 Abr 2023 16:16
Sí, la realidad es que no hay ninguna justificación válida para la invasión rusa que empezó en 2014, ni para los masivos crímenes de guerra.
Como la invasión de Alemania en el 44, malos rusos.
Como la invasión de muchos países europeos por la Alemania Nazi, en 1938, 1939, 1940 y 1941. El mismo estilo, empezaron con la invasión y anexión de regiones de habla alemana. Estilo nazionalista, entonces y ahora.
Pero que no inventes.
Hombre...
Antiguos territorios orientales de Alemania, perdidos tras la Primera y Segunda Guerra Mundial, en gris y negro respectivamente. La actual Alemania se muestra en rojo.
https://es.wikipedia.org/wiki/Antiguos_ ... e_Alemania
https://es.wikipedia.org/wiki/Inmigraci ... en_Polonia
https://es.wikipedia.org/wiki/Invasión_ ... ia_de_1939
https://es.euronews.com/2019/08/01/alem ... de-polonia
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Abr 2023 14:38
por Regshoe
Me falta Francia en ese mapa, monstri, que también fue invadido.
Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 05 Abr 2023 15:12
por Edison
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Regshoe escribió: ↑05 Abr 2023 14:38
Me falta Francia en ese mapa, monstri, que también fue invadido.
¿También formaba parte de los
Ehemalige deutsche Ostgebiete antes de Charles de Gaulle?
Y yo, tonto de mi, hablándoles siempre en gabacho. De lo que se entera uno.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 13:20
por rjvs01
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Regshoe escribió: ↑02 Abr 2023 11:53
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:53
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Regshoe escribió: ↑01 Abr 2023 19:59
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rjvs01 escribió: ↑01 Abr 2023 18:07
Que un judio se a la vez nazi es igual de contradictorio que si un negro perneciera al kukusclan, lo digo porque zelenski es judio, lo de 2014 lo puedes poner del derecho ó del reves pero fué un invasión, porque crimea,( antes de ser anexionada de forma ilegal por rusia ), era de un pais soberano llamado ucrania, usando la misma excusa que utilizó hitller cuando invadio austria en 1938, que algunos os tragueis la propagando rusa es cosa vuestra, pero a mi no intentes venderme esa propaganda porque en mi caso no cuela.
Y si no es nazi por qué el héroe nacional es un miembro de las SS?
El nazi en este caso es putin, que mete en la carcel a todos los rusos que se oponen a la guerra, zelenski lo unico que esta haciendo es defender su pais de una invasión, si algunos os tragais la propaganda rusa es cosa vuestra, pero no intenteis vendermela a mi, porque no cuela
Que el héroe nacional de Ucrania es un nazi es propaganda rusa? No es verdad que sea Stepen Bandera?
Quien es entonces?
Lo es.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 13:26
por rjvs01
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gálvez escribió: ↑02 Abr 2023 12:49
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rjvs01 escribió: ↑01 Abr 2023 18:16
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gálvez escribió: ↑01 Abr 2023 16:26
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Regshoe escribió: ↑01 Abr 2023 13:29
Y con razón.
Si a los nazis le hubiesen metido mano cuando empezaron a ponerles brazaletes amarillos a la peña , se habrían ahorrado muchos dramas.
saludos
Por eso hay que ayudar a los ucranianos,( enviando todo tipo de armamento que ellos soliciten ), para que echen al ejercito ruso, porque lo mismo que hitller no se paró en austria, putin no se pararía en ucrania.
Ok
HAbría que haber ayudado a los Talibanes porque lo mismo que EEUU no se paró en Afganistan luego seguiría con Irak, Libia o Siria...
Que Putin intervenga militarmente en una guerra civil en un pais, no lo convierte en Hitler.
Salvo que consideres que cualquiera que intervenga en un pais externo militarmente es Hitler, ...entonces la practica totalidad de los presidentes de los EEUU o lideres de occidente a fecha de hoy son Hitler.
Toda tu argumentación es una falacia de apelación ad Hitlerum.....Putin es jinle ....porqué,,,,,,porque lo digo rodrigo
¿Y los ucranianos que tienen de heroe nacional un colaboracionista nazi genocida?¿que tienen unidades militares con simbología nazi?....no, eso es propaganda rusa
Y de eso me temo que nadie te va a sacar
saludos
Que el agresor es rusia nadie me lo va a sacar, porque lo puedes poner del derecho ó del reves pero es verdad, que putin en 2014 empezó a invadir un pais soberano llamdo ucrania nadie me lo va a sacar porque es verdad, que los nostalgicos de la antigua urrs apoyan la invasión rusia a ucrania porque echan de menos el sistema totalitario sovietico nadie me lo va a sacar de la cabeza porque es verdad.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 13:28
por rjvs01
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Shaiapouf escribió: ↑02 Abr 2023 14:54
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:58
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Shaiapouf escribió: ↑01 Abr 2023 22:47
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rjvs01 escribió: ↑01 Abr 2023 18:07
Que un judio se a la vez nazi es igual de contradictorio que si un negro perneciera al kukusclan, lo digo porque zelenski es judio, lo de 2014 lo puedes poner del derecho ó del reves pero fué un invasión, porque crimea,( antes de ser anexionada de forma ilegal por rusia ), era de un pais soberano llamado ucrania, usando la misma excusa que utilizó hitller cuando invadio austria en 1938, que algunos os tragueis la propagando rusa es cosa vuestra, pero a mi no intentes venderme esa propaganda porque en mi caso no cuela.
Zelensky es judío, y de profesión es un actor que llegó a la política solo porque los ucranianos necesitaban un cambio tras décadas de podredumbre institucional. Hasta allí, pero lo que se estaba cocinando en Ucrania venía de años antes y escapaba al control de un gobierno nuevo y objetivamente débil.
Desde hace casi 10 años que Ucrania está partida y en guerra civil, lo cual ha exacerbado sentimientos etnicistas de ambas partes, dentro de lo que caben fuerzas abiertamente nazis también. Son las curiosidades de las guerras,
objetivamente necesitas aliarte con sujetos y bloques que en la vida querrías tener cerca, desde Kiev necesitan no solo a las FFAA, sino a toda esa fuerza paramilitar nazi y/o etno supremacista porque de lo contrario no podrían resistir tanto tiempo la invasión.
Zalensky como judío que es, seguro sabe que están sembrando los huracanes del futuro, pero es lo que hay. O se apoya en esta marea social extremizada, dándoles un poder militar enorme en el camino, o son derrotados.
Lo que se estaba cocinando en ucrania estaba azuzado por rusia, y como no le a salido bien, llegó la invasión y los crimenes de guerra que los rusos estan cometiendo en ucrania.
Siendo la potencia relevante de esa zona, no me extraña que así fuera.
Pero con o sin Rusia, el factor extremización de la población ucraniana está, y probablemente ya estaba antes de 2013.
No es mi interés -al menos no hasta que acabe la guerra- buscar el origen sino más bien hacer palpable que lo que hoy es Ucrania, y con judío de presidente y todo, se está convirtiendo en un país con miles de nazis y ultras armados hasta los dientes.
Eso es y será un problema aun ganando la guerra Ucrania.
Los nazis en esta caso estan luchando en el bando ruso.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 14:52
por Edison
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rjvs01 escribió: ↑09 Abr 2023 13:28
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Shaiapouf escribió: ↑02 Abr 2023 14:54
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:58
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Shaiapouf escribió: ↑01 Abr 2023 22:47
Zelensky es judío, y de profesión es un actor que llegó a la política solo porque los ucranianos necesitaban un cambio tras décadas de podredumbre institucional. Hasta allí, pero lo que se estaba cocinando en Ucrania venía de años antes y escapaba al control de un gobierno nuevo y objetivamente débil.
Desde hace casi 10 años que Ucrania está partida y en guerra civil, lo cual ha exacerbado sentimientos etnicistas de ambas partes, dentro de lo que caben fuerzas abiertamente nazis también. Son las curiosidades de las guerras,
objetivamente necesitas aliarte con sujetos y bloques que en la vida querrías tener cerca, desde Kiev necesitan no solo a las FFAA, sino a toda esa fuerza paramilitar nazi y/o etno supremacista porque de lo contrario no podrían resistir tanto tiempo la invasión.
Zalensky como judío que es, seguro sabe que están sembrando los huracanes del futuro, pero es lo que hay. O se apoya en esta marea social extremizada, dándoles un poder militar enorme en el camino, o son derrotados.
Lo que se estaba cocinando en ucrania estaba azuzado por rusia, y como no le a salido bien, llegó la invasión y los crimenes de guerra que los rusos estan cometiendo en ucrania.
Siendo la potencia relevante de esa zona, no me extraña que así fuera.
Pero con o sin Rusia, el factor extremización de la población ucraniana está, y probablemente ya estaba antes de 2013.
No es mi interés -al menos no hasta que acabe la guerra- buscar el origen sino más bien hacer palpable que lo que hoy es Ucrania, y con judío de presidente y todo, se está convirtiendo en un país con miles de nazis y ultras armados hasta los dientes.
Eso es y será un problema aun ganando la guerra Ucrania.
Los nazis en esta caso estan luchando en el bando ruso.
Aunque yo diría fascistas, más que nazis. Y no olvidemos que quien lo ha liado ha sido Putin.
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nacionalsocialismo
Del al. Nationalsozialismus.
1. m. Movimiento político y social del Tercer Reich alemán, de carácter totalitario, pangermanista y racista.
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fascismo
Del it. fascismo y este de fascio [littorio] 'fasces [del lictor]', símbolo del partido, e -ismo '-ismo'.
(...)
3. m. Actitud autoritaria y antidemocrática que socialmente se considera relacionada con el fascismo.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 17:00
por Shaiapouf
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rjvs01 escribió: ↑09 Abr 2023 13:28
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Shaiapouf escribió: ↑02 Abr 2023 14:54
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:58
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Shaiapouf escribió: ↑01 Abr 2023 22:47
Zelensky es judío, y de profesión es un actor que llegó a la política solo porque los ucranianos necesitaban un cambio tras décadas de podredumbre institucional. Hasta allí, pero lo que se estaba cocinando en Ucrania venía de años antes y escapaba al control de un gobierno nuevo y objetivamente débil.
Desde hace casi 10 años que Ucrania está partida y en guerra civil, lo cual ha exacerbado sentimientos etnicistas de ambas partes, dentro de lo que caben fuerzas abiertamente nazis también. Son las curiosidades de las guerras,
objetivamente necesitas aliarte con sujetos y bloques que en la vida querrías tener cerca, desde Kiev necesitan no solo a las FFAA, sino a toda esa fuerza paramilitar nazi y/o etno supremacista porque de lo contrario no podrían resistir tanto tiempo la invasión.
Zalensky como judío que es, seguro sabe que están sembrando los huracanes del futuro, pero es lo que hay. O se apoya en esta marea social extremizada, dándoles un poder militar enorme en el camino, o son derrotados.
Lo que se estaba cocinando en ucrania estaba azuzado por rusia, y como no le a salido bien, llegó la invasión y los crimenes de guerra que los rusos estan cometiendo en ucrania.
Siendo la potencia relevante de esa zona, no me extraña que así fuera.
Pero con o sin Rusia, el factor extremización de la población ucraniana está, y probablemente ya estaba antes de 2013.
No es mi interés -al menos no hasta que acabe la guerra- buscar el origen sino más bien hacer palpable que lo que hoy es Ucrania, y con judío de presidente y todo, se está convirtiendo en un país con miles de nazis y ultras armados hasta los dientes.
Eso es y será un problema aun ganando la guerra Ucrania.
Los nazis en esta caso estan luchando en el bando ruso.
Nazis o filonazis los hay en ambos lados de todas formas. Los hay en Ucrania, quien lo niegue es un obtuso.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 20:16
por jordi
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rjvs01 escribió: ↑09 Abr 2023 13:28
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Shaiapouf escribió: ↑02 Abr 2023 14:54
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:58
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Shaiapouf escribió: ↑01 Abr 2023 22:47
Zelensky es judío, y de profesión es un actor que llegó a la política solo porque los ucranianos necesitaban un cambio tras décadas de podredumbre institucional. Hasta allí, pero lo que se estaba cocinando en Ucrania venía de años antes y escapaba al control de un gobierno nuevo y objetivamente débil.
Desde hace casi 10 años que Ucrania está partida y en guerra civil, lo cual ha exacerbado sentimientos etnicistas de ambas partes, dentro de lo que caben fuerzas abiertamente nazis también. Son las curiosidades de las guerras,
objetivamente necesitas aliarte con sujetos y bloques que en la vida querrías tener cerca, desde Kiev necesitan no solo a las FFAA, sino a toda esa fuerza paramilitar nazi y/o etno supremacista porque de lo contrario no podrían resistir tanto tiempo la invasión.
Zalensky como judío que es, seguro sabe que están sembrando los huracanes del futuro, pero es lo que hay. O se apoya en esta marea social extremizada, dándoles un poder militar enorme en el camino, o son derrotados.
Lo que se estaba cocinando en ucrania estaba azuzado por rusia, y como no le a salido bien, llegó la invasión y los crimenes de guerra que los rusos estan cometiendo en ucrania.
Siendo la potencia relevante de esa zona, no me extraña que así fuera.
Pero con o sin Rusia, el factor extremización de la población ucraniana está, y probablemente ya estaba antes de 2013.
No es mi interés -al menos no hasta que acabe la guerra- buscar el origen sino más bien hacer palpable que lo que hoy es Ucrania, y con judío de presidente y todo, se está convirtiendo en un país con miles de nazis y ultras armados hasta los dientes.
Eso es y será un problema aun ganando la guerra Ucrania.
Los nazis en esta caso estan luchando en el bando ruso.
Exacto. Rusia quiere borrar a eliminar a los ucranianos de la misma manera que en su tiempo los nazis quisieron hacerlo con los judíos.
Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?
Publicado: 09 Abr 2023 20:38
por Nowomowa
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jordi escribió: ↑09 Abr 2023 20:16
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rjvs01 escribió: ↑09 Abr 2023 13:28
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Shaiapouf escribió: ↑02 Abr 2023 14:54
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rjvs01 escribió: ↑02 Abr 2023 07:58
Lo que se estaba cocinando en ucrania estaba azuzado por rusia, y como no le a salido bien, llegó la invasión y los crimenes de guerra que los rusos estan cometiendo en ucrania.
Siendo la potencia relevante de esa zona, no me extraña que así fuera.
Pero con o sin Rusia, el factor extremización de la población ucraniana está, y probablemente ya estaba antes de 2013.
No es mi interés -al menos no hasta que acabe la guerra- buscar el origen sino más bien hacer palpable que lo que hoy es Ucrania, y con judío de presidente y todo, se está convirtiendo en un país con miles de nazis y ultras armados hasta los dientes.
Eso es y será un problema aun ganando la guerra Ucrania.
Los nazis en esta caso estan luchando en el bando ruso.
Exacto. Rusia quiere borrar a eliminar a los ucranianos de la misma manera que en su tiempo los nazis quisieron hacerlo con los judíos.
Los nacionalistas ucranianos colaboraron con el holocausto de 900.000 judíos ucranianos, y en lugares como Babi Yar los ucranianos se apresuraron a rescatar a los suyos que accidentalmente habían sido aprisionados -aquello iba de matar judíos, gitanos y rusos soviéticos, sobre todo rusos soviéticos.
Ser víctima de una agresión no te da la razón ni hace que seas inocente, y los ucranianos tienen unos cuantos cientos de miles de esqueletos en el armario de la historia.
