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Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 13:52
por SanTelmo
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 13:43
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SanTelmo escribió: ↑16 Sep 2019 12:52
Rivera enredando, supongo que Sánchez o no contestará o dirá que no.
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El presidente de Ciudadanos, Albert Rivera, ha anunciado esta mañana que su partido ha propuesto al PP una abstención conjunta en una posible investidura de Pedro Sánchez si el líder socialista acepta tres condiciones. Tras rechazar de plano durante cuatro meses la abstención, Rivera impone ahora tres compromisos: exige al presidente en funciones que "rompa" el Gobierno de Navarra (donde la socialista María Chivite es la presidenta con los votos de Geroa Bai, Podemos e IU y la abstención de EH Bildu), que se comprometa a "no indultar" a los "golpistas" si hay una condena a los líderes del procés, y exige al PSOE que no suba impuestos. Según Rivera, el líder del PP, Pablo Casado, "está dispuesto a estudiar" la propuesta. Cs ha subrayado que solo se abstendrán si también lo hace el PP. La oferta llega cuando el rey Felipe VI ha comenzado este lunes en el palacio de La Zarzuela una nueva ronda de consultas con los representantes políticos en el Congreso. El Rey ha recibido por el momento a José María Ángel Mazón (PRC), Joan Baldoví (Compromís), Juan López de Uralde (Equo) y Javier Esparza (UPN).
https://elpais.com/politica/2019/09/16/ ... 69307.html
A ver cómo nos lo explica skye.
Estadista, hombre de estado, responsabilidad, palabras hay muchas. Otra cosa es que cuele.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 15:18
por Enxebre
Simplemente las encuestas no le favorecen, aunque esto cumple con mi especulación, queda por ver si entra en el Gobierno o sigue apostando por intentar liderar a la derecha
A Snchz mientras no tenga que ceder poder todo le va a parecer bien, lo único que tiene que hacer es darle oxígeno a C's, pero vamos, enésimo golpe de timón, pero de estos si se fia, claaaaro
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 17:57
por seaknight
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Dan escribió: ↑09 Sep 2019 00:16
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seaknight escribió: ↑08 Sep 2019 16:29
Bueno, no sé si habéis visto el informativo de la Sexta de hoy.
Confirman la abstención de Ciudadanos y el apoyo de Podemos a la investidura de Pedro Sánchez que se celebrará dentro de los próximos quince días.
Se puede ver en la web si os lo perdisteis en directo.
Un saludo.
No invente cosas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 19:32
por Dan
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 20:00
por jordi
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 20:04
por seaknight
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 19:32
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 20:36
por Dan
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seaknight escribió: ↑16 Sep 2019 20:04
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 19:32
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
Venga, una porra, que estoy aburrido. Yo digo que nuevas elecciones. ¿Usted dice que Albert Rivera se abstiene?
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 21:25
por Nowomowa
Señores, esto está vendido. Jair Rodríguez, del programa "Està passant" de TV3, ha prometido que se disfrazará de reina Letizia si no hay elecciones.
Nunca se ha escapado de disfrazarse tras una de estas promesas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 16 Sep 2019 21:43
por seaknight
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 20:36
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seaknight escribió: ↑16 Sep 2019 20:04
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 19:32
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
Venga, una porra, que estoy aburrido. Yo digo que nuevas elecciones. ¿Usted dice que Albert Rivera se abstiene?
Jajaja A ver, algún veterano del foro, que le explique a este hombre un poquito con quién está apostando.
Yo no hago apuestas ni doy opiniones. Desde diciembre de 2017, las cosas que escribo en este foro son la realidad de lo que pasa o lo que va a pasar.
Yo no creo que ciudadanos se vaya a abstener y podemos vota sí igual que no creo que el agua moja. Simplemente lo sé, es así, por muy bien o muy mal que le parezca a usted o a mí.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:23
por Roronoa Zoro
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jordi escribió: ↑16 Sep 2019 20:00
Qué genio de la coherencia, el Rivera. Primero echa a unos cuantos del partido por no estar de acuerdo con su rechazo de negociar nada con Sánchez, para después, de la noche a la mañana ofrecerle un pacto como le pidieron los que ha echado del partido
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:30
por Nowomowa
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
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jordi escribió: ↑16 Sep 2019 20:00
Qué genio de la coherencia, el Rivera. Primero echa a unos cuantos del partido por no estar de acuerdo con su rechazo de negociar nada con Sánchez, para después, de la noche a la mañana ofrecerle un pacto como le pidieron los que ha echado del partido
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:31
por Dan
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seaknight escribió: ↑16 Sep 2019 21:43
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 20:36
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seaknight escribió: ↑16 Sep 2019 20:04
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Dan escribió: ↑16 Sep 2019 19:32
Que no se va a abstenerse, oiga. Es un brindis al sol. Ni siquiera lo dirige a Sánchez sino a Casado.
Venga, una porra, que estoy aburrido. Yo digo que nuevas elecciones. ¿Usted dice que Albert Rivera se abstiene?
Jajaja A ver, algún veterano del foro, que le explique a este hombre un poquito con quién está apostando.
Yo no hago apuestas ni doy opiniones. Desde diciembre de 2017, las cosas que escribo en este foro son la realidad de lo que pasa o lo que va a pasar.
Yo no creo que ciudadanos se vaya a abstener y podemos vota sí igual que no creo que el agua moja. Simplemente lo sé, es así, por muy bien o muy mal que le parezca a usted o a mí.
pues a esperar.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:40
por Roronoa Zoro
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
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jordi escribió: ↑16 Sep 2019 20:00
Qué genio de la coherencia, el Rivera. Primero echa a unos cuantos del partido por no estar de acuerdo con su rechazo de negociar nada con Sánchez, para después, de la noche a la mañana ofrecerle un pacto como le pidieron los que ha echado del partido
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Si fuera por lo que dices, lo habrian hecho en julio o en agosto como muy tarde ya que llevan las encuestas diciendo que C´s baja desde junio
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:44
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
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jordi escribió: ↑16 Sep 2019 20:00
Qué genio de la coherencia, el Rivera. Primero echa a unos cuantos del partido por no estar de acuerdo con su rechazo de negociar nada con Sánchez, para después, de la noche a la mañana ofrecerle un pacto como le pidieron los que ha echado del partido
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Venga no jodas, si realmente le preocupase algo que no fuera su culo, negociaría un gobierno, que PSOE y Ciudadanos suman mayoría, en lugar de liar al PP sin ni siquiera decírselo antes. Todo esto es un enredo para tratar de quedar, antes de las casi seguras elecciones, como lo que no es.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 08:52
por Enxebre
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Rivera y el canto del cisne
Fernando Salgado
17/09/2019 08:06 h
Se dice que el cisne, mudo durante la mayor parte de su vida, entona una bella canción antes de morir. Su lamento postrero. «Canta, mientras muere, su propio réquiem», escribió Ovidio. Si le quitamos el cariz trágico, porque aquí no se ha muerto nadie todavía, diríase que ayer asistimos al canto del cisne Rivera. Después de varios meses de inmovilismo e incluso de sorprendente silencio, el líder de Ciudadanos se desató ayer con un singular graznido de última hora. Propone al PP abstenerse conjuntamente en la investidura de Pedro Sánchez si el PSOE acepta tres condiciones: romper con los nacionalistas en Navarra, aplicar el 155 si la Generalitat catalana no acata la sentencia del procés y no subir impuestos. La veleta naranja, engrasada, vuelve a funcionar.
No tengo ni pajolera idea de si el cisne canta o no canta en la antesala de la muerte. En ornitología me quedé in albis. Apenas consigo diferenciar entre el virtuoso gorjeo del ruiseñor y el trino aflautado del mirlo. Pero de una cosa sí estoy seguro: el canto del cisne Rivera no busca una «solución de Estado», por más que se empeñe el ex ministro García Margallo, quien se ha apresurado en calificar al pájaro de «gran estadista y gran español». Basta para demostrarlo la cuarta condición implícita en la propuesta de Albert Rivera: Ciudadanos solo se abstendrá si también lo hace el PP. Es decir, España importa, pero no tanto como para sacrificarme un ápice más que mi adversario de la derecha. No vaya a ser que los electores me consideren más blando con «la banda» que el aznarista Pablo Casado.
Descartado el fin altruista, el canto del cisne solo puede tener dos intenciones: o evitar unas elecciones que se le presentan con pésimos augurios, o reanudar la campaña electoral donde la dejó en abril. En el primer caso, las tres condiciones solo serían un pretexto fatuo para salvar la cara y facilitar la investidura in extremis. Si esa fuera realmente la intención de Rivera, los escollos parecen superables. Ya lo dijo Pedro Sánchez: las condiciones se cumplen, no hay obstáculos que impidan su abstención. En Navarra gobiernan partidos constitucionalistas y no hay pacto alguno con Bildu, no le temblará la mano en aplicar el 155 si la situación catalana lo requiere y en ningún caso prevé subir impuestos a la clase media y los trabajadores.
En la segunda versión, el canto del cisne solo es el primer trino electoral de Ciudadanos. El inicio de la campaña del 10-N. Consiste en agrandar aquellas tres condiciones hasta hacerlas indigeribles por el PSOE. Rompan el Gobierno de Navarra y denle paso a la derecha. Apliquen ya un 155 preventivo, en las difusas fronteras de la constitucionalidad. Renuncien a la potestad constitucional de conceder indultos. Diseñen la política económica al dictado de la derecha. Y una vez que entren por el aro llameante, esperen todavía la bendición conjunta de Albert Rivera y de Pablo Casado.
¿Qué pretende realmente Rivera con su canto del cisne? ¿Le ha entrado el pánico electoral o se rearma para una nueva cruzada? Muy pronto lo sabremos.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/o ... P12995.htm
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 09:04
por Roronoa Zoro
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SanTelmo escribió: ↑17 Sep 2019 08:44
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Venga no jodas, si realmente le preocupase algo que no fuera su culo, negociaría un gobierno, que PSOE y Ciudadanos suman mayoría, en lugar de liar al PP sin ni siquiera decírselo antes. Todo esto es un enredo para tratar de quedar, antes de las casi seguras elecciones, como lo que no es.
Si claro, C´s va a votar que si a cambio de nada. Sanchez en ningun momento ha ofrecido a C´s esa posibilidad. Si de verdad hubieran pensado en esa posibilidad Sanchez en la unica reunion que tuvieron lo habría dicho. Y no fue asi, desde el principio hasta ahora Sanchez y el Psoe solo han dicho que el deber de C´s y PP es abstenerse como actitud patriotica.. Es decir que solo piden una abstención técnica sin pedir nada a cambio.
Y luego esta que Sanchez no le habría permitido a Chivite el sacar su investidura en navarra adelante.
Es responsabilidad de Sanchez el sacar la investidura a adelante. Si no lo lograra el principal culpable sería él. Y es el quien tiene que moverse y hacer ofertas. Para un gobierno Psoe-C´s el que tiene que ofrecer es Sanchez y no al reves.
Por cierto ni rivera,ni casado ni iglesias ni sanchez han demostrado que les preocupen algo los ciudadanos/as. Solo se preocupan de si mismos y de su silla en el poder. Por ejemplo sanchez, si se va a una repetición electoral es porque las encuestas le dicen que mejorara resultados. Si no fuera asi, Sanchez habría hecho lo posible e imposible por llegar a un acuerdo fuese con rivera o con iglesias o con casado. Lo mismo con casado, si las encuestas dijeran que C´s le superaría hace tiempo que se tendría gobierno. O si las encuestas dijeran que Podemos perdería representación en el congreso, pues hace tiempo que podemos habría apoyado al Psoe sin pedir nada a cambio.
De manera que es innegable que todos los partidos politicos actuan en base a encuestas y otros intereses egoistas.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 13:21
por gálvez
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
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jordi escribió: ↑16 Sep 2019 20:00
Qué genio de la coherencia, el Rivera. Primero echa a unos cuantos del partido por no estar de acuerdo con su rechazo de negociar nada con Sánchez, para después, de la noche a la mañana ofrecerle un pacto como le pidieron los que ha echado del partido
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Si fuera por lo que dices, lo habrian hecho en julio o en agosto como muy tarde ya que llevan las encuestas diciendo que C´s baja desde junio
esto es candidez y lo demás son tonterías
saludos
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 14:00
por Roronoa Zoro
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gálvez escribió: ↑17 Sep 2019 13:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:23
No les echaron, se fueron. No se si entiendes la diferencia.
Es coherente en el sentido de que viendo que sanchez no es capaz de pactar con los que dijo que eran sus socios, pues negociar una abstención para evitar que se tengan que repetir las elecciones.
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Si fuera por lo que dices, lo habrian hecho en julio o en agosto como muy tarde ya que llevan las encuestas diciendo que C´s baja desde junio
esto es candidez y lo demás son tonterías
saludos
Más candidez son los y las que piensan que el PSOE Y Pedro Sánchez no han buscado la repetición electoral desde el 29 de abril sino que han hecho todo lo posible por evitarlo. Eso sí que es candidez e ingenuidad
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 14:35
por SanTelmo
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 14:00
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gálvez escribió: ↑17 Sep 2019 13:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Si fuera por lo que dices, lo habrian hecho en julio o en agosto como muy tarde ya que llevan las encuestas diciendo que C´s baja desde junio
esto es candidez y lo demás son tonterías
saludos
Más candidez son los y las que piensan que el PSOE Y Pedro Sánchez no han buscado la repetición electoral desde el 29 de abril sino que han hecho todo lo posible por evitarlo. Eso sí que es candidez e ingenuidad
No creo que haya en todo el foro nadie que piense eso.
Re: Elecciones generales el 28 de abril
Publicado: 17 Sep 2019 17:22
por gálvez
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 14:00
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gálvez escribió: ↑17 Sep 2019 13:21
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Roronoa Zoro escribió: ↑17 Sep 2019 08:40
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Nowomowa escribió: ↑17 Sep 2019 08:30
Rivera es coherente con que quería elecciones para ver hundirse a Sánchez y Casado y ya no las quiere cuando ha visto que el que se hunde es él.
Tambien puede haber influido la catastrofe que ha pasado en orihuela,murcia,almeria,....
Si fuera por lo que dices, lo habrian hecho en julio o en agosto como muy tarde ya que llevan las encuestas diciendo que C´s baja desde junio
esto es candidez y lo demás son tonterías
saludos
Más candidez son los y las que piensan que el PSOE Y Pedro Sánchez no han buscado la repetición electoral desde el 29 de abril sino que han hecho todo lo posible por evitarlo. Eso sí que es candidez e ingenuidad
Una cosa no quita la otra.A mi me parecen ambos planteamientos de una candidez supina.
saludos