Solo es Política

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Nowomowa escribió: ↑22 Jun 2019 15:41

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Demiurgo escribió: ↑22 Jun 2019 15:02

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látigo escribió: ↑22 Jun 2019 14:53 Yo te entiendo Nowonowa, al frustración que debes sentir cuando resulta que aun siendo mayoria los que pasan de la independencia no se os toma en cuenta y solo cuentan con quienes quieren la independencia aun siendo minoria y de vosotros pasan... debe joder un huevo.

Yo me imagino el asunto, 100 personas en un lugar y se quiere hacer una votación para ver si se quitan la vida o no, entonces, si 51 personas se quieren quitar la vida, pues nada, el 100% se debe quitar la vida.

Se dice que los catalanes deben decidir su furturo, que el resto de España no pinta nada, lo entiendo, lo que no entiendo es porque lso de Lérida deben decidir como se administran los de Barcelona o los de Santa Coloma como se deben administrar los de Barcelona, mi vecino sobre mi ¿donde paramos?

Yo hace unos pocos años estaba a favor de que se celebrase un referéndum, creí que sería lo mejor.

Ahora mira lo que tienes con el Brexit, o lo que tienes con los escoceses que piden un segundo referrénd porque no están conformes con el resultado del Brexit. Cameron tuvo dos ocurrencias muy grandes: una, consultar sobre Escocia; dos, consultar sobre el Brexit. El muy creack creó dos problemas inexistentes....y a día de hoy, años después, siguen las consecuencias.

El referéndum probablemente no sea la solución, ni tampoco sea ceder más competencias profundizando aún más en la asimetría entre territorios. La solución es que los indepes de bajen de la burra sí o sí, que dejen de preocuparse por cuestiones de folklore, y que se dediquen a gestionar en vez de dar show. Claro que por parte de políticos españoles ha habido responsabildiad en fomentar el nacionalismo catalán (con las famosas 4 millones de firmas o con declaraciones desafortunadas), obviar esa parte es no contar toda la verdad.

He llegado al extremo de que sería partidario de aplicar un 155 para suspender la autonomía de Cataluña (o mejor dicho: su autogobierno), por un periodo limitado de 5 años. Eso se ha hecho en Irlanda del Norte en varias ocasiones.

¿Y qué arreglaría eso? Aparte de crear resentimiento de gente como yo por la negligencia de los PutosesPañoles que alimentaron al monstruo, la desidia de los PutosesPañoles que no hicieron nada mientras podían y la estupidez de los putosespañoles que no contentos con alimentar y dejar enquistarse el monstruo, lo quieren solucionar jodiendo a todos los catalanes...

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Regshoe escribió: ↑24 Jun 2019 10:34 Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

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Enxebre escribió: ↑24 Jun 2019 10:24 ¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

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Regshoe escribió: ↑24 Jun 2019 10:34 Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

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Más madera entre 'El País' y Ciudadanos: Garicano ficha a un periodista afín a Caño

Las relaciones entre el diario 'El País' y Ciudadanos no pasan por su mejor momento. Y el partido ha fichado para Bruselas a un directivo despedido por la actual dirección

Las relaciones entre el diario 'El País' y Ciudadanos no pasan por su mejor momento. Después de tratar al partido naranja con guante de seda cuando era visto como la esperanza de la regeneración, tras el cambio en la dirección el diario ha pasado a criticar con dureza la estrategia del partido de Rivera por no abstenerse en la investidura de Pedro Sánchez mientras llega a acuerdos más o menos indirectos con el PP y Vox.

En medio de esa tormentosa relación, hay un fichaje que puede echar más gasolina al fuego. Ciudadanos ha fichado a José Manuel Calvo, un periodista de larga trayectoria en la Cadena SER y en 'El País' que fue despedido cuando llegó Soledad Gallego-Díaz a la dirección del periódico. Calvo era subdirector con Antonio Caño, el anterior director, y las relaciones entre los dos equipos directivos digamos que son mejorables. La antigua cúpula directiva del periódico se ha mostrado muy crítica en redes con la actual línea del diario.

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skye escribió: ↑24 Jun 2019 11:20

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Enxebre escribió: ↑24 Jun 2019 10:24 ¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

A ver, que luego me dicen a mí que no respondo a las preguntas que me hacen.

Te vuelvo a preguntar:

¿tienes el enlace donde vengan las reacciones de Macron y Valls a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

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skye escribió: ↑24 Jun 2019 11:24

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Regshoe escribió: ↑24 Jun 2019 10:34 Que os parece la idea de que a Psoe y PP les interesen unad segundas elecciones para forzar el voto útil y cargarse a Podemos, Ciudadanos y Vox?
Esas encuestas de 164 escaños para el psoe supongo que cuasiliquidarian a Podemos y obligarían a la derecha al voto util.

Encuesta publicada hoy por La Razón.

https://www.larazon.es/espana/encuesta- ... GI23903599

Con la campaña bestial que han montado la izquierda socialista y neo-comunista (ellos y los plumillas afines, hola "El País", hola "La Sexta", hola Ferreras, etc. y, claro que sí, hola Macron, hola Valls, hola Sánchez) contra Ciudadanos, el partido aguanta formidablemente bien. Se mantiene prácticamente igual si hubiese elecciones o, en su caso, las pérdidas serían mínimas.

Para mí, esa es una extraordinaria noticia, porque pocas veces he visto una campaña como la que estoy viendo contra ningún partido. Así que genial.

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Toni Roldán abandona Cs: "Los costes de la estrategia elegida son demasiado altos para España"
El hasta ahora portavoz económico en el Congreso y miembro de la ejecutiva se ha mostrado disconforme con la política de pactos del partido.

"Cómo vamos a romper la dualidad entre rojos y azules si nos convertimos en azules". Con preguntas retóricas Toni Roldán ha explicado su dimisión de Ciudadanos. Una marcha que adelantó Crónica Global. El hasta ahora portavoz económico en el Congreso y miembro de la ejecutiva abandona el partido, tal y como ha comunicado a Albert Rivera y José Manuel Villegas. El anuncio tendrá lugar durante la mañana.

Y ha continuado con sus preguntas: "Cómo vamos a ser creíbles en nuestra regeneración si apoyamos a a partidos que llevan más de 20 años en el poder. Cómo construir un proyecto liberal en España si no nos enfrentamos a la extrema derecha que son lo contrario de lo que representamos".

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Enxebre escribió: ↑24 Jun 2019 12:10

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skye escribió: ↑24 Jun 2019 11:20

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Enxebre escribió: ↑24 Jun 2019 10:24 ¿No sería eso una injerencia extranjera? Macron es del partido europeo de C's, es normal que le de un toque de atención, pero ya me huelo las consparanoias, desde que es cosa de Pedrito a que es un rojo que va de liberal. Sea como sea no quita el ridículo del tal Rivera, todos los medios coinciden en que es la peor semana de C's y todo por gambazos de Rivera

Por otra parte, ¿Nos puedes traer el documento firmado con Bildu? ¿De Pamplona no decimos nada?

A ver, que luego me dicen a mí que no respondo a las preguntas que me hacen.

Te vuelvo a preguntar:

¿tienes el enlace donde vengan las reacciones de Macron y Valls a lo que ha pasado en Navarra entre PSOE y Bildu?

Igual es que no entiendes la respuesta y no te interesa responder a mis preguntas.

1) Lo tuyo es una fantasía que no se ha producido, ya no es que el PSOE no haya pactado con Bildu, es que le ha dado Pamplona a UPN, cosa que por cierto era parecido al pacto que le ofrecía UPN, el antiguo alcalde como sabrás era de Bildu

2) Repetimos Valls y Macron hablan de un partido con el que están asociados, para que veas que tu pataleta no tiene sentido, tampoco han hecho declaraciones sobre los pactos del PP con VOX, siempre se han referido a C's, como Rivera sabe esto, por eso se ha marcado un invent de proporciones descomunales, lo que no se esperaba es que le fueran a desdecir oficialmente

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Si Ciudadanos cede

Si Ciudadanos cede, Sánchez tendrá un enorme margen para incumplir cualquier compromiso que adquiera con Rivera


SI Ciudadanos cede a las presiones y facilita la investidura de Sánchez, el país descubrirá súbitamente el valor de la palabra dada. Los mismos que ahora presentan el compromiso de Rivera de no pactar con el PSOE como algo trivial, un mero tecnicismo, bordarán la renuncia a ese compromiso como una letra escarlata sobre el pecho naranja. Al tercer telediario todos olvidarán la Razón de Estado que hacía necesaria aquella rectificación, con la misma naturalidad con que tantos han asumido que el PSOE no es responsable de con quién pacta; el sanchismo tiene una rara habilidad para ofuscar memorias y adormecer capacidades críticas. Y así, durante los próximos años solo se dirá que Cs es un partido sin principios y Rivera, un líder sin palabra. El PP encontrará en ello el camino para su resurrección y Vox también se beneficiará del nuevo brillo de la veleta naranja. El PSOE dejará el tema en barbecho durante algún tiempo, y en cuanto le convenga también lo utilizará.

Si Ciudadanos cede, Sánchez tendrá un enorme margen para incumplir cualquier compromiso que adquiera con Rivera. Tiene incentivos para ello, sobre todo en política territorial: el PSOE gobierna con nacionalistas o apoya sus gobiernos en Valencia, Baleares, País Vasco y quizá Navarra. El chantaje se puede renovar las veces que sea necesario: si Cs se pone digno, Sánchez siempre puede buscar un acuerdo con Podemos, nacionalistas y filoetarras. Al PSOE no le sobran escrúpulos y sí votantes probadamente imperturbables ante estas compañías.

Si Ciudadanos cede, se le seguirá negando el salvoconducto de respetabilidad progresista. La propaganda monclovita tomará aire durante un par de días y luego continuará denunciando los acuerdos con PP y Vox. Los dirigentes naranjas seguirán siendo insultados en el 8-M y excluidos de la cabecera del Orgullo Gay. Carmen Calvo seguirá negándoles el carné de feminismo y Almudena Grandes continuará llamándoles fascistas. La maquinaria del sanchismo cultural ha funcionado maravillosamente, ¿por qué la iban a cambiar?

Si Ciudadanos cede, es probable que se cumpla su diagnóstico acerca del tribalismo del votante medio. Por cada Francesc de Carreras que recuperen perderán unos 10.000 votantes, PSOE y PP continuarán siendo los principales órganos de poder del país y Cs se habrá condenado al papel de bisagra simpática y más o menos irrelevante.

Pese a todo esto, que Ciudadanos cediera sería, a corto plazo, lo menos malo para nuestro país. Y ya.

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Nowomowa escribió: ↑24 Jun 2019 12:14
¿Algo que decir sobre Toni Roldán?

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skye escribió: ↑24 Jun 2019 12:45

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Nowomowa escribió: ↑24 Jun 2019 12:14
¿Algo que decir sobre Toni Roldán?

Casi mejor que comentéis vosotros. Supongo que se trata de sustituir el monigote Valls, que ya está un poco manido después de tantos días dándole a la matraca, por el monigote Roldán. Podéis trasladar la misma verborrea, porque el caso no es muy diferente.

Por mi parte, tres cosas. La primera, que Roldán votó sí la semana pasada en la ejecutiva de Ciudadanos, en la que se aprobó la estrategia de Ciudadanos. Supongo que votó a favor confundiéndose de botón. La segunda, que lamento su marcha, pero es muy libre de decidir lo que considere conveniente. Yo creo que en organizaciones donde hay mucha gente, probablemente con puntos de vista diferentes en ciertas cosas, la pluralidad es algo normal y no puedes pretender que siempre las cosas sean como uno quiere. Pero que una estrategia coyuntural del partido no es exactamente lo que a uno le gustaría, entiendo que no es motivo para irse del partido. La vida es muy larga y las coyunturas cambian con el tiempo. Pero, como digo, allá cada uno. Y, tercero, que le recomendaría leer el artículo anterior de "El Mundo" titulado "Si Ciudadanos cede".

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Nowomowa escribió: ↑24 Jun 2019 13:15
No por nada, pero ¿te has fijado en que El Mundo recomienda a C's lo que mejor le iría al PP según las encuestas de ABC y La Razón?

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Enxebre escribió: ↑24 Jun 2019 15:47 1) C's no ha cambiado nada y no está desvirtuado como el PSOE, que pacta con ETA, los nazionalistas y los estalinistas

2) La gente que se va o que critican a C's son ratas traidoras compradas por el capital o peor el etarra rompeespañas populista Pedro Sánchez

3) Los que llegan a C's desde grandes empresas o partidos políticos lo hacen por principios y no por oportunismo, excepto Valls claro, que nunca me gustó aunque nunca lo dijera.

4) sonrisas