Solo es Política

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Nowomowa escribió: ↑14 Jun 2025 10:40

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Edison escribió: ↑10 Jun 2025 22:14

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Nowomowa escribió: ↑10 Jun 2025 22:03

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Edison escribió: ↑10 Jun 2025 20:21

Bueno, no será tan grave para quien haya hecho bien los deberes. Esto incluye tener un acumulador para las horas nocturnas.

https://www.laprovincia.es/economia/202 ... 00927.html

Muchos propietarios de fotovoltaica doméstica descubrieron sorprendidos que sus inversores clonan la señal de red y sin red no hacen nada. Bueno, sus inversores, y lo de cualquiera que no quiera estar en modo isla a perpetuidad, porque uno no discute con la red.

Yo hace muchos años diseñaba inversores para alimentar cajas registradoras si fallaba el suministro. Cuando generaban no necesitaban para nada la red. Pero si de lo que se trata es de que Endesa pueda tomar de tu instalación la energía que produces cuando le apetece, sin pedirte permiso, pues si.

Para intentar vender el excedente a la red has de estar sincronizado, y para tomar de la red si no tienes suficiente potencia has de estar sincronizado. Así que los inversores domésticos clonan la señal de red tanto para meter como para dejar pasar potencia. Ídem las instalaciones industriales, los parques fotovoltaicos no pueden inyectar potencia si la red no les da la señal para sincronizar sus inversores porque uno no discute con la red.

Y lo más gracioso de todo es que los parques eólicos también se conectan a la red mediante inversores, lo cual produce el resultado curioso de que la energía eólica tiene inercia pero no tiene inercia proque los imanes giratorios pasan por un rectificador que proporciona voltaje constante y amperaje variable a una línea principal que toma ese amperaje y lo invierte a alterna para inyectarlo en la red. Así pueden tener cada molinillo a su ritmo y su velocidad y potencia sin tener que sincronizarlos; los conectan en paralelo a la línea principal que va al inversor y listos. Pero... sin señal de la red, el inversor no pita, porque uno no discute con la red.

Y por eso las fotovoltaicas y eólicas se conocen como "inverter based resources" (IBR) y no sirven para un arranque frío.

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Nowomowa escribió: ↑14 Jun 2025 21:23 Traigo aquí un mensaje sobre el tema de la falta de inercia en la red y la cantinela mierdasférica acerca de que "faltaban nucleares"...

De propina, pongo enlaces a los mensajes de Turiel y BeamSpot:

https://crashoil.blogspot.com/2025/06/e ... pagon.html

https://beamspot.substack.com/p/inercia

Reserva de inercia antes, durante y después del apagón:



En azul, inercia provista por distintas hidráulicas (bombeo, microhidráulica, embalses)
En rojo, inercia provista por térmicas de combustible fósil
En violeta, inercia provista por térmicas nucleares

La inercia deseable son 2 segundos, pero se está hablando mucho de que es insuficiente y que en general nadie se lo está tomando en serio. Recordar que esto es de la inercia es una forma estandarizada de medir muchas cosas que básicamente dicen durante cuánto tiempo puedes perder potencia (=caída de la frecuencia =problemas serios para las máquinas) sin que se superen los límites de autoprotección de la red.

El apagón se produjo con 1,3 segundos de inercia en la red española y como podéis ver las nucleares desaparecen porque los 4 reactores que estaban en línea tuvieron que hacer parada de emergencia al caerse la red.

Mirando el gráfico, se ve claro que la inercia que desaparece del sistema antes del apagón y a medida que se incorpora solar sin inercia a la red es la inercia proviniente de la hidráulica (colores azules). Esto es porque la solar es más barata que la hidráulica y para que vas a gastar agua si la solar es más barata.

También se pierde inercia al ir apagando térmicas fósiles (color rojo) porque son lo más caro de todo, con las térmicas de gas en la cima del precio por megawatio hora.

Y partir de primera hora de la mañana, sobre las 06:00, se pierde parte de la inercia de la nuclear (color violeta) al ajustar a la baja la potencia.

Ah, pero Operador Nuclear y otras partes nada interesadas dicen que "faltaban nucleares". Con 4 de 7 reactores en línea y sólo 2 que en teoría podrían haber estado en línea (pero no hacía falta su potencia y estaban en mantenimiento) y un séptimo que sigue parado porque está en recarga de combustible, cosa que lleva meses, 4 de 6/7 no era suficiente se ve....

No hagáis caso a vuestros ojos que ven que primero se va el azul, luego se encoge el rojo y al final se rompe todo: ¡es que no había suficientes nucleares!


PD: y sí, la falta de inercia de las fuentes basadas en inversores (fotovoltaica y eólica) ES un problema que ha crecido a base de desidia empresarial y lentitud reguladora, igual que el tema de la inercia en el conjunto de la red europea tiene mucho de pasarle el muerto de la inercia a otro. España estaba confiando en la inercia proporcionada por la conexión con Francia, que la cortó por las bravas en cuanto vio que se caía la red española pero ni así lograron evitar que a ellos se les cayeran dos nucleares y toda Europa estuvo teniendo fuertes oscilaciones de frecuencia durante más de media hora tras la desconexión ibérica.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 06:58

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Nowomowa escribió: ↑14 Jun 2025 21:23 Traigo aquí un mensaje sobre el tema de la falta de inercia en la red y la cantinela mierdasférica acerca de que "faltaban nucleares"...

De propina, pongo enlaces a los mensajes de Turiel y BeamSpot:

https://crashoil.blogspot.com/2025/06/e ... pagon.html

https://beamspot.substack.com/p/inercia

Reserva de inercia antes, durante y después del apagón:



En azul, inercia provista por distintas hidráulicas (bombeo, microhidráulica, embalses)
En rojo, inercia provista por térmicas de combustible fósil
En violeta, inercia provista por térmicas nucleares

La inercia deseable son 2 segundos, pero se está hablando mucho de que es insuficiente y que en general nadie se lo está tomando en serio. Recordar que esto es de la inercia es una forma estandarizada de medir muchas cosas que básicamente dicen durante cuánto tiempo puedes perder potencia (=caída de la frecuencia =problemas serios para las máquinas) sin que se superen los límites de autoprotección de la red.

El apagón se produjo con 1,3 segundos de inercia en la red española y como podéis ver las nucleares desaparecen porque los 4 reactores que estaban en línea tuvieron que hacer parada de emergencia al caerse la red.

Mirando el gráfico, se ve claro que la inercia que desaparece del sistema antes del apagón y a medida que se incorpora solar sin inercia a la red es la inercia proviniente de la hidráulica (colores azules). Esto es porque la solar es más barata que la hidráulica y para que vas a gastar agua si la solar es más barata.

También se pierde inercia al ir apagando térmicas fósiles (color rojo) porque son lo más caro de todo, con las térmicas de gas en la cima del precio por megawatio hora.

Y partir de primera hora de la mañana, sobre las 06:00, se pierde parte de la inercia de la nuclear (color violeta) al ajustar a la baja la potencia.

Ah, pero Operador Nuclear y otras partes nada interesadas dicen que "faltaban nucleares". Con 4 de 7 reactores en línea y sólo 2 que en teoría podrían haber estado en línea (pero no hacía falta su potencia y estaban en mantenimiento) y un séptimo que sigue parado porque está en recarga de combustible, cosa que lleva meses, 4 de 6/7 no era suficiente se ve....

No hagáis caso a vuestros ojos que ven que primero se va el azul, luego se encoge el rojo y al final se rompe todo: ¡es que no había suficientes nucleares!


PD: y sí, la falta de inercia de las fuentes basadas en inversores (fotovoltaica y eólica) ES un problema que ha crecido a base de desidia empresarial y lentitud reguladora, igual que el tema de la inercia en el conjunto de la red europea tiene mucho de pasarle el muerto de la inercia a otro. España estaba confiando en la inercia proporcionada por la conexión con Francia, que la cortó por las bravas en cuanto vio que se caía la red española pero ni así lograron evitar que a ellos se les cayeran dos nucleares y toda Europa estuvo teniendo fuertes oscilaciones de frecuencia durante más de media hora tras la desconexión ibérica.

Ya se que a priori esta publicación puede considerarse parte interesada pero mucho más lo son las presiones a favor de la nuclear, así que aquí va :
https://www.energias-renovables.com/pan ... n-20250617

En primer lugar lo de las culpas ni para ti ni para mí no sorprende mucho, y creo que se intentará llegar a un apaño para que las hachas de guerra levantadas de las posibles demandas y tal queden debilitadas
...de las instalaciones que debían entrar por "restricciones técnicas" (así se denomina ese servicio de disponibilidad) "todas y cada una de ellas" presentaban el día 28 de abril "algún grado de incumplimiento" con respecto a esa disponibilidad. ¿Resultado final? Apagón en toda la península. La ministra no ha identificado ni las instalaciones ni a sus propietarios. Iberdrola, Naturgy y Endesa son las tres compañías con más megavatios de gas.
Los datos que podrían servir para identificar las empresas y personas jurídicas implicadas en lo sucedido "aparecen omitidos -ha dicho la ministra-, en aras de proteger los derechos y las garantías de todos, y conforme al principio de la confidencialidad, y en la mayor parte de las ocasiones a petición expresa de los actores"
Y algunas observaciones de cosecha propia
Tal y como lo entiendo se retribuyó disponibilidad de ciclo combinado que no se ofreció respecto a lo acordado o se desconectó ¿intencionadamente?
REE pasó por alto el incumplimiento
Las nucleares no tuvieron ningún papel relevante en lo sucedido , ni sirvieron para la recuperación
Para evitar apagones estamos tirando demasiado de ciclos combinados de gas, la energía más cara, que nos encarece la factura y todas las demás energías cobran ese precio. Las eléctricas contentas, los paganos no.
Mientras tanto el lobby nuclear se ha empleado a fondo para convencer a todos de que sus centrales son absolutamente necesarias y que sin ellas estos apagones estarán a la orden del día.
Ya sabemos la proposición del PP sobre la prórroga de nucleares
Creo que es muy importante para nuestra competitividad y el bolsillo ciudadano que la electricidad tenga un precio decente y toda la pinta es que las cosas van a ir por otro lado.
En un mensaje de uno de estos días puse un enlace sobre el cartel de constructoras (no tengo duda de que el eléctrico es otro) y si los del lobby nuclear se emplean a fondo podrán conseguir que los dos carteles colaboren sacándonos del bolsillo muchos miles de millones para construir un par de centrales que nos entregarán en unos cuantos años , pero mientras tanto nos meterán algún recargo doloroso en nuestras facturas.

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 08:05

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 06:58

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Nowomowa escribió: ↑14 Jun 2025 21:23 Traigo aquí un mensaje sobre el tema de la falta de inercia en la red y la cantinela mierdasférica acerca de que "faltaban nucleares"...

De propina, pongo enlaces a los mensajes de Turiel y BeamSpot:

https://crashoil.blogspot.com/2025/06/e ... pagon.html

https://beamspot.substack.com/p/inercia

Reserva de inercia antes, durante y después del apagón:



En azul, inercia provista por distintas hidráulicas (bombeo, microhidráulica, embalses)
En rojo, inercia provista por térmicas de combustible fósil
En violeta, inercia provista por térmicas nucleares

La inercia deseable son 2 segundos, pero se está hablando mucho de que es insuficiente y que en general nadie se lo está tomando en serio. Recordar que esto es de la inercia es una forma estandarizada de medir muchas cosas que básicamente dicen durante cuánto tiempo puedes perder potencia (=caída de la frecuencia =problemas serios para las máquinas) sin que se superen los límites de autoprotección de la red.

El apagón se produjo con 1,3 segundos de inercia en la red española y como podéis ver las nucleares desaparecen porque los 4 reactores que estaban en línea tuvieron que hacer parada de emergencia al caerse la red.

Mirando el gráfico, se ve claro que la inercia que desaparece del sistema antes del apagón y a medida que se incorpora solar sin inercia a la red es la inercia proviniente de la hidráulica (colores azules). Esto es porque la solar es más barata que la hidráulica y para que vas a gastar agua si la solar es más barata.

También se pierde inercia al ir apagando térmicas fósiles (color rojo) porque son lo más caro de todo, con las térmicas de gas en la cima del precio por megawatio hora.

Y partir de primera hora de la mañana, sobre las 06:00, se pierde parte de la inercia de la nuclear (color violeta) al ajustar a la baja la potencia.

Ah, pero Operador Nuclear y otras partes nada interesadas dicen que "faltaban nucleares". Con 4 de 7 reactores en línea y sólo 2 que en teoría podrían haber estado en línea (pero no hacía falta su potencia y estaban en mantenimiento) y un séptimo que sigue parado porque está en recarga de combustible, cosa que lleva meses, 4 de 6/7 no era suficiente se ve....

No hagáis caso a vuestros ojos que ven que primero se va el azul, luego se encoge el rojo y al final se rompe todo: ¡es que no había suficientes nucleares!


PD: y sí, la falta de inercia de las fuentes basadas en inversores (fotovoltaica y eólica) ES un problema que ha crecido a base de desidia empresarial y lentitud reguladora, igual que el tema de la inercia en el conjunto de la red europea tiene mucho de pasarle el muerto de la inercia a otro. España estaba confiando en la inercia proporcionada por la conexión con Francia, que la cortó por las bravas en cuanto vio que se caía la red española pero ni así lograron evitar que a ellos se les cayeran dos nucleares y toda Europa estuvo teniendo fuertes oscilaciones de frecuencia durante más de media hora tras la desconexión ibérica.

Ya se que a priori esta publicación puede considerarse parte interesada pero mucho más lo son las presiones a favor de la nuclear, así que aquí va :
https://www.energias-renovables.com/pan ... n-20250617

En primer lugar lo de las culpas ni para ti ni para mí no sorprende mucho, y creo que se intentará llegar a un apaño para que las hachas de guerra levantadas de las posibles demandas y tal queden debilitadas
...de las instalaciones que debían entrar por "restricciones técnicas" (así se denomina ese servicio de disponibilidad) "todas y cada una de ellas" presentaban el día 28 de abril "algún grado de incumplimiento" con respecto a esa disponibilidad. ¿Resultado final? Apagón en toda la península. La ministra no ha identificado ni las instalaciones ni a sus propietarios. Iberdrola, Naturgy y Endesa son las tres compañías con más megavatios de gas.
Los datos que podrían servir para identificar las empresas y personas jurídicas implicadas en lo sucedido "aparecen omitidos -ha dicho la ministra-, en aras de proteger los derechos y las garantías de todos, y conforme al principio de la confidencialidad, y en la mayor parte de las ocasiones a petición expresa de los actores"
Y algunas observaciones de cosecha propia
Tal y como lo entiendo se retribuyó disponibilidad de ciclo combinado que no se ofreció respecto a lo acordado o se desconectó ¿intencionadamente?
REE pasó por alto el incumplimiento
Las nucleares no tuvieron ningún papel relevante en lo sucedido , ni sirvieron para la recuperación
Para evitar apagones estamos tirando demasiado de ciclos combinados de gas, la energía más cara, que nos encarece la factura y todas las demás energías cobran ese precio. Las eléctricas contentas, los paganos no.
Mientras tanto el lobby nuclear se ha empleado a fondo para convencer a todos de que sus centrales son absolutamente necesarias y que sin ellas estos apagones estarán a la orden del día.
Ya sabemos la proposición del PP sobre la prórroga de nucleares
Creo que es muy importante para nuestra competitividad y el bolsillo ciudadano que la electricidad tenga un precio decente y toda la pinta es que las cosas van a ir por otro lado.
En un mensaje de uno de estos días puse un enlace sobre el cartel de constructoras (no tengo duda de que el eléctrico es otro) y si los del lobby nuclear se emplean a fondo podrán conseguir que los dos carteles colaboren sacándonos del bolsillo muchos miles de millones para construir un par de centrales que nos entregarán en unos cuantos años , pero mientras tanto nos meterán algún recargo doloroso en nuestras facturas.

Esperaré a que esto lo lea gente que sabe más, pero me rechina que la ministra hable de subidas de tensión porque se desconecta generación: ¿quitas gas y el motor se revoluciona?

Y por supuesto que anonimizan los datos. Nadie va a pagar el destrozo económico, que esto es Españistán y hay que enchufar a mucho carguito.

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Edison escribió: ↑18 Jun 2025 09:03 Lo único que está claro es quien no hizo los deberes, para desconectar el problema y tener algo preparado por si había algún fallo algo, le carga el muerto a otro para no pillarse los dedos. Y cada vez que leo algún comentario sobre la reactiva, la energía que toman y devuelven las inductancias cada medio ciclo de red -pero en sentido coloquial puede servir para cualquier cosa- me dan ganas de ponerle un cero.

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Edison escribió: ↑18 Jun 2025 09:35 No tengo información suficiente para afirmar que la culpa concreta fue de Fulano o de Zutano y tampoco importa demasiado, pero la cosa estaba mal planificada. El tiempo de respuesta de un ser humano no es de 20 ms que dura un ciclo de 50 Hz, hay que tener previstos los posibles incidentes antes de que se produzcan.

Todo el que se conecta a la red tiene fusibles, un ICP y un interruptor diferencial que, en caso de sobrecarga, cortocircuitp o derivación a tierra, desconectan su instalación sin que se entere el vecino del piso de al lado. Suponiendo que la instalación está bien hecha, si es un cultivo pirata de María si que puede pasar de todo.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 08:24

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 08:05

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 06:58

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Nowomowa escribió: ↑14 Jun 2025 21:23 Traigo aquí un mensaje sobre el tema de la falta de inercia en la red y la cantinela mierdasférica acerca de que "faltaban nucleares"...

De propina, pongo enlaces a los mensajes de Turiel y BeamSpot:

https://crashoil.blogspot.com/2025/06/e ... pagon.html

https://beamspot.substack.com/p/inercia

Reserva de inercia antes, durante y después del apagón:



En azul, inercia provista por distintas hidráulicas (bombeo, microhidráulica, embalses)
En rojo, inercia provista por térmicas de combustible fósil
En violeta, inercia provista por térmicas nucleares

La inercia deseable son 2 segundos, pero se está hablando mucho de que es insuficiente y que en general nadie se lo está tomando en serio. Recordar que esto es de la inercia es una forma estandarizada de medir muchas cosas que básicamente dicen durante cuánto tiempo puedes perder potencia (=caída de la frecuencia =problemas serios para las máquinas) sin que se superen los límites de autoprotección de la red.

El apagón se produjo con 1,3 segundos de inercia en la red española y como podéis ver las nucleares desaparecen porque los 4 reactores que estaban en línea tuvieron que hacer parada de emergencia al caerse la red.

Mirando el gráfico, se ve claro que la inercia que desaparece del sistema antes del apagón y a medida que se incorpora solar sin inercia a la red es la inercia proviniente de la hidráulica (colores azules). Esto es porque la solar es más barata que la hidráulica y para que vas a gastar agua si la solar es más barata.

También se pierde inercia al ir apagando térmicas fósiles (color rojo) porque son lo más caro de todo, con las térmicas de gas en la cima del precio por megawatio hora.

Y partir de primera hora de la mañana, sobre las 06:00, se pierde parte de la inercia de la nuclear (color violeta) al ajustar a la baja la potencia.

Ah, pero Operador Nuclear y otras partes nada interesadas dicen que "faltaban nucleares". Con 4 de 7 reactores en línea y sólo 2 que en teoría podrían haber estado en línea (pero no hacía falta su potencia y estaban en mantenimiento) y un séptimo que sigue parado porque está en recarga de combustible, cosa que lleva meses, 4 de 6/7 no era suficiente se ve....

No hagáis caso a vuestros ojos que ven que primero se va el azul, luego se encoge el rojo y al final se rompe todo: ¡es que no había suficientes nucleares!


PD: y sí, la falta de inercia de las fuentes basadas en inversores (fotovoltaica y eólica) ES un problema que ha crecido a base de desidia empresarial y lentitud reguladora, igual que el tema de la inercia en el conjunto de la red europea tiene mucho de pasarle el muerto de la inercia a otro. España estaba confiando en la inercia proporcionada por la conexión con Francia, que la cortó por las bravas en cuanto vio que se caía la red española pero ni así lograron evitar que a ellos se les cayeran dos nucleares y toda Europa estuvo teniendo fuertes oscilaciones de frecuencia durante más de media hora tras la desconexión ibérica.

Ya se que a priori esta publicación puede considerarse parte interesada pero mucho más lo son las presiones a favor de la nuclear, así que aquí va :
https://www.energias-renovables.com/pan ... n-20250617

En primer lugar lo de las culpas ni para ti ni para mí no sorprende mucho, y creo que se intentará llegar a un apaño para que las hachas de guerra levantadas de las posibles demandas y tal queden debilitadas
...de las instalaciones que debían entrar por "restricciones técnicas" (así se denomina ese servicio de disponibilidad) "todas y cada una de ellas" presentaban el día 28 de abril "algún grado de incumplimiento" con respecto a esa disponibilidad. ¿Resultado final? Apagón en toda la península. La ministra no ha identificado ni las instalaciones ni a sus propietarios. Iberdrola, Naturgy y Endesa son las tres compañías con más megavatios de gas.
Los datos que podrían servir para identificar las empresas y personas jurídicas implicadas en lo sucedido "aparecen omitidos -ha dicho la ministra-, en aras de proteger los derechos y las garantías de todos, y conforme al principio de la confidencialidad, y en la mayor parte de las ocasiones a petición expresa de los actores"
Y algunas observaciones de cosecha propia
Tal y como lo entiendo se retribuyó disponibilidad de ciclo combinado que no se ofreció respecto a lo acordado o se desconectó ¿intencionadamente?
REE pasó por alto el incumplimiento
Las nucleares no tuvieron ningún papel relevante en lo sucedido , ni sirvieron para la recuperación
Para evitar apagones estamos tirando demasiado de ciclos combinados de gas, la energía más cara, que nos encarece la factura y todas las demás energías cobran ese precio. Las eléctricas contentas, los paganos no.
Mientras tanto el lobby nuclear se ha empleado a fondo para convencer a todos de que sus centrales son absolutamente necesarias y que sin ellas estos apagones estarán a la orden del día.
Ya sabemos la proposición del PP sobre la prórroga de nucleares
Creo que es muy importante para nuestra competitividad y el bolsillo ciudadano que la electricidad tenga un precio decente y toda la pinta es que las cosas van a ir por otro lado.
En un mensaje de uno de estos días puse un enlace sobre el cartel de constructoras (no tengo duda de que el eléctrico es otro) y si los del lobby nuclear se emplean a fondo podrán conseguir que los dos carteles colaboren sacándonos del bolsillo muchos miles de millones para construir un par de centrales que nos entregarán en unos cuantos años , pero mientras tanto nos meterán algún recargo doloroso en nuestras facturas.

Esperaré a que esto lo lea gente que sabe más, pero me rechina que la ministra hable de subidas de tensión porque se desconecta generación: ¿quitas gas y el motor se revoluciona?

Y por supuesto que anonimizan los datos. Nadie va a pagar el destrozo económico, que esto es Españistán y hay que enchufar a mucho carguito.

Bueno, no son más que opiniones e impresiones , yo tampoco sé, claro, pero no entiendo que se refiera a desconectar generación, sino quitar disponibilidad del ciclo combinado de mantener el sistema estable y actuar de inmediato si hace falta.
Quizás Edison pueda aclararnos algo

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 10:04

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 08:24

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 08:05

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 06:58

Ya se que a priori esta publicación puede considerarse parte interesada pero mucho más lo son las presiones a favor de la nuclear, así que aquí va :
https://www.energias-renovables.com/pan ... n-20250617

En primer lugar lo de las culpas ni para ti ni para mí no sorprende mucho, y creo que se intentará llegar a un apaño para que las hachas de guerra levantadas de las posibles demandas y tal queden debilitadas
...de las instalaciones que debían entrar por "restricciones técnicas" (así se denomina ese servicio de disponibilidad) "todas y cada una de ellas" presentaban el día 28 de abril "algún grado de incumplimiento" con respecto a esa disponibilidad. ¿Resultado final? Apagón en toda la península. La ministra no ha identificado ni las instalaciones ni a sus propietarios. Iberdrola, Naturgy y Endesa son las tres compañías con más megavatios de gas.
Los datos que podrían servir para identificar las empresas y personas jurídicas implicadas en lo sucedido "aparecen omitidos -ha dicho la ministra-, en aras de proteger los derechos y las garantías de todos, y conforme al principio de la confidencialidad, y en la mayor parte de las ocasiones a petición expresa de los actores"
Y algunas observaciones de cosecha propia
Tal y como lo entiendo se retribuyó disponibilidad de ciclo combinado que no se ofreció respecto a lo acordado o se desconectó ¿intencionadamente?
REE pasó por alto el incumplimiento
Las nucleares no tuvieron ningún papel relevante en lo sucedido , ni sirvieron para la recuperación
Para evitar apagones estamos tirando demasiado de ciclos combinados de gas, la energía más cara, que nos encarece la factura y todas las demás energías cobran ese precio. Las eléctricas contentas, los paganos no.
Mientras tanto el lobby nuclear se ha empleado a fondo para convencer a todos de que sus centrales son absolutamente necesarias y que sin ellas estos apagones estarán a la orden del día.
Ya sabemos la proposición del PP sobre la prórroga de nucleares
Creo que es muy importante para nuestra competitividad y el bolsillo ciudadano que la electricidad tenga un precio decente y toda la pinta es que las cosas van a ir por otro lado.
En un mensaje de uno de estos días puse un enlace sobre el cartel de constructoras (no tengo duda de que el eléctrico es otro) y si los del lobby nuclear se emplean a fondo podrán conseguir que los dos carteles colaboren sacándonos del bolsillo muchos miles de millones para construir un par de centrales que nos entregarán en unos cuantos años , pero mientras tanto nos meterán algún recargo doloroso en nuestras facturas.

Esperaré a que esto lo lea gente que sabe más, pero me rechina que la ministra hable de subidas de tensión porque se desconecta generación: ¿quitas gas y el motor se revoluciona?

Y por supuesto que anonimizan los datos. Nadie va a pagar el destrozo económico, que esto es Españistán y hay que enchufar a mucho carguito.

Bueno, no son más que opiniones e impresiones , yo tampoco sé, claro, pero no entiendo que se refiera a desconectar generación, sino quitar disponibilidad del ciclo combinado de mantener el sistema estable y actuar de inmediato si hace falta.
Quizás Edison pueda aclararnos algo

Lo que parece que quieran que sea la versión oficial es que "alguien ha hecho algo en algún lugar, y entre todos la mataron y ella sola se murió".

Cosa que no se si es indeseable porque si alguna eléctrica ha de pagar alguna indemnización por chapuzas, terminaremos pagándola en la factura y con intereses, y francamente, no me apetece pagar durante 10 años un "recargo del tío que perdió 10 toneladas de congelados poque Big Eléctrica es una chapucera y los políticos tienen un putiferio con los lobbies".

Esperaré a ver qué opinan Turiel, BeamSpot y quien estos inviten a la fiesta. Que por cierto, vaya morro presumir de que sacas el informe en 40 días en vez de 80, cuando lo sacas para que se hable de algo que no sea que han pringado a otro corrupto socialista por 600.000 eurillos, que mira que hay que ser inútil... ¡a los del PP no les pillan por menos de 10 millones!

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 10:45 Yo no me creo que explicación o justificación que haga este gobierno. Con tal de librarse, le echan la culpa a quien sea: Que si a las nucleares, que si a las empresas privadas, que si..... Y lo mismo digo de lo que digan desde Red Electrica Española porque el PSOE tiene enchufada a gente empezando por su presidenta. Asi que lo que digan no vale nada para mi.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 10:45 Yo no me creo que explicación o justificación que haga este gobierno. Con tal de librarse, le echan la culpa a quien sea: Que si a las nucleares, que si a las empresas privadas, que si..... Y lo mismo digo de lo que digan desde Red Electrica Española porque el PSOE tiene enchufada a gente empezando por su presidenta. Asi que lo que digan no vale nada para mi.

No te recomiendo que creas al gobierno, pero tampoco a las eléctricas, por muchas razones.
Por tu parte puedes pensar lo que te venga en gana, faltaría más.
Se supone que en Europa también lo estaban estudiando

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 11:46

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 10:45 Yo no me creo que explicación o justificación que haga este gobierno. Con tal de librarse, le echan la culpa a quien sea: Que si a las nucleares, que si a las empresas privadas, que si..... Y lo mismo digo de lo que digan desde Red Electrica Española porque el PSOE tiene enchufada a gente empezando por su presidenta. Asi que lo que digan no vale nada para mi.

No te recomiendo que creas al gobierno, pero tampoco a las eléctricas, por muchas razones.
Por tu parte puedes pensar lo que te venga en gana, faltaría más.
Se supone que en Europa también lo estaban estudiando

La cuestion es que las unicas supuestas explicaciones las estan dando desde el gobierno y Red Electrica Española que es mas o menos lo mismo.

Asi que esperare a lo que digan desde portugal, que supuestamente lo iban a investigar.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:38

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 10:04

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 08:24

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Nowomowa escribió: ↑18 Jun 2025 08:05

Esperaré a que esto lo lea gente que sabe más, pero me rechina que la ministra hable de subidas de tensión porque se desconecta generación: ¿quitas gas y el motor se revoluciona?

Y por supuesto que anonimizan los datos. Nadie va a pagar el destrozo económico, que esto es Españistán y hay que enchufar a mucho carguito.

Bueno, no son más que opiniones e impresiones , yo tampoco sé, claro, pero no entiendo que se refiera a desconectar generación, sino quitar disponibilidad del ciclo combinado de mantener el sistema estable y actuar de inmediato si hace falta.
Quizás Edison pueda aclararnos algo

Lo que parece que quieran que sea la versión oficial es que "alguien ha hecho algo en algún lugar, y entre todos la mataron y ella sola se murió".

Cosa que no se si es indeseable porque si alguna eléctrica ha de pagar alguna indemnización por chapuzas, terminaremos pagándola en la factura y con intereses, y francamente, no me apetece pagar durante 10 años un "recargo del tío que perdió 10 toneladas de congelados poque Big Eléctrica es una chapucera y los políticos tienen un putiferio con los lobbies".

Esperaré a ver qué opinan Turiel, BeamSpot y quien estos inviten a la fiesta. Que por cierto, vaya morro presumir de que sacas el informe en 40 días en vez de 80, cuando lo sacas para que se hable de algo que no sea que han pringado a otro corrupto socialista por 600.000 eurillos, que mira que hay que ser inútil... ¡a los del PP no les pillan por menos de 10 millones!

La única duda que no te debe quedar es que lo vamos a pagar, porque ya lo estamos pagando y lo seguiremos pagando.
Respecto a los opinadores me vuelven loca porque hay para todos los gustos. Puedes decidir fiarte de los que menos pasión o intereses dejan ver pero otra cosa es que , dando por bueno que tengan menos sesgo , interesado o no, estén acertados.
Por lo pronto el que ha hecho bien el trabajo como lobby es el nuclear.
Me sorprende como los políticos si son capaces de saber, y de afirmarlo, que el apagón demuestra que las nucleares son necesarias.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 12:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 11:46

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 10:45 Yo no me creo que explicación o justificación que haga este gobierno. Con tal de librarse, le echan la culpa a quien sea: Que si a las nucleares, que si a las empresas privadas, que si..... Y lo mismo digo de lo que digan desde Red Electrica Española porque el PSOE tiene enchufada a gente empezando por su presidenta. Asi que lo que digan no vale nada para mi.

No te recomiendo que creas al gobierno, pero tampoco a las eléctricas, por muchas razones.
Por tu parte puedes pensar lo que te venga en gana, faltaría más.
Se supone que en Europa también lo estaban estudiando

La cuestion es que las unicas supuestas explicaciones las estan dando desde el gobierno y Red Electrica Española que es mas o menos lo mismo.

Asi que esperare a lo que digan desde portugal, que supuestamente lo iban a investigar.

Ya he leido de algunos representantes de las electricas haciendo recaer las culpas en exclusiva sobre Red Electrica
Y me supongo que habrá gente que les creerá.
.

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 12:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 11:46

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:49

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 10:45 Yo no me creo que explicación o justificación que haga este gobierno. Con tal de librarse, le echan la culpa a quien sea: Que si a las nucleares, que si a las empresas privadas, que si..... Y lo mismo digo de lo que digan desde Red Electrica Española porque el PSOE tiene enchufada a gente empezando por su presidenta. Asi que lo que digan no vale nada para mi.

No te recomiendo que creas al gobierno, pero tampoco a las eléctricas, por muchas razones.
Por tu parte puedes pensar lo que te venga en gana, faltaría más.
Se supone que en Europa también lo estaban estudiando

La cuestion es que las unicas supuestas explicaciones las estan dando desde el gobierno y Red Electrica Española que es mas o menos lo mismo.

Asi que esperare a lo que digan desde portugal, que supuestamente lo iban a investigar.

Ya he leido de algunos representantes de las electricas haciendo recaer las culpas en exclusiva sobre Red Electrica
Y mevsupongo que habrá gente que les creerá.
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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 15:31

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 12:07

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Roronoa Zoro escribió: ↑18 Jun 2025 11:46

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SABELA escribió: ↑18 Jun 2025 10:49

No te recomiendo que creas al gobierno, pero tampoco a las eléctricas, por muchas razones.
Por tu parte puedes pensar lo que te venga en gana, faltaría más.
Se supone que en Europa también lo estaban estudiando

La cuestion es que las unicas supuestas explicaciones las estan dando desde el gobierno y Red Electrica Española que es mas o menos lo mismo.

Asi que esperare a lo que digan desde portugal, que supuestamente lo iban a investigar.

Ya he leido de algunos representantes de las electricas haciendo recaer las culpas en exclusiva sobre Red Electrica
Y mevsupongo que habrá gente que les creerá.
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Pero es lo dicho por el gobierno y cia lo que más se transmite.

Por eso yo esperaria a lo que dictamen la investigación ordenada en Portugal y a ver a que conclusiones llegan.