Foro para el debate político civilizado
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Pues como los europeos de a pie, que estamos sufriendo en carne propia todas malas decisiones políticas y estratégicas de nuestros gobernantes.
Nosotros podemos cambiar a nuestros gobernantes sin violencia y sin peligro para nosotros y nuestras familias. Es una posibilidad teórica, al menos.
Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑21 Ago 2022 12:28Nowo habla (y lee) inglés. Y aunque no tiene cuenta en las redes sociales más habituales (ni la tuvo nunca), recibe cada día actualizaciones de Quora, una pequeña red social donde hay de todo en formato preguntas-y-respuestas. Y así es cómo Nowo tiene acceso a toda clase de piezas de información / propaganda, que Nowomowa analiza con su sentido crítico /criterio y recuerda aquellas que apuntan en la dirección general de que los rusos también son víctimas de lo extremadamente jodido que está su país y lo menos malo que puede pasarles es que la ONU siente a Ucrania y Rusia en una mesa y se pongan de acuerdo en que las líneas de frente de febrero pasen a ser fronteras reconocidas y que cada cual lo llame una victoria. Rusia por obtener una mierda pinchada en un palo y dejar de desangrarse haciendo el ridículo militar, y Ucrania por no perder más territorios de los que ya tenía perdidos de facto.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑21 Ago 2022 09:50¿ Pero de donde sacara Nowo todas estas mierdas?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑20 Ago 2022 12:49No es tan sencillo. Por ejemplo, puestos a gastar ese dinero, estaría mejor empleado en mejorar las probabilidades de supervivencia de los soldados. O si no, dado que cambiar todo un ejército y toda una doctrina militar y cambiar un modo de pensar es largo, difícil y caro, también podría usarse para luchar contra la corrupción. Por ejemplo, imagínate que el dinero que se gasta en equipo para soldados, llega a los soldados para que no tengan que comprarse el calzado que no reciben y la comida que no les llega, o que en vez de chalecos antibalas con un trozo de chapa de madera en forma de placa blindada reciben chalecos con auténticas placas blindadas (y de paso, los chalecos estarían confeccionados de forma que no se rompan las costuras por el peso de una auténtica placa blindada).
O sea, está bien indemnizar (en teoría) a las familias, pero está mejor si se hace algo (ni que sea un poco) para que esos chavales no mueran tanto ni tan porque sí. Por ejemplo, podrían meterlos en una brigada donde haya 500 soldados en vez de 180+160, aunque los sueldos sí son 500, y el presupuesto para equiparlos también es para 500, y aun así el soldado que quiera botas que las compre en el mercado negro... rusas, baratas y malas, chinas escasas, baratas y mediocres, o las buscadas botas excedentes de la OTAN que los amiwitos de europa del este trapichean con alegría.
Más vale prevenir que curar, y no se cura mucho dándoles 80.000 euros (si se los dan) a los padres de un chico que sólo buscaba un curro bien pagado (para lo que hay) donde no hagan falta estudios ni enchufes. Ya no digamos el caso de los uzbekos que sólo buscan un pasaporte ruso y se llevan un misilazo en la jeta conduciendo un blindado en una zona de guerra en vez de un camión en una base militar como decía su contrato. Esa gente, sencillamente, no existieron nunca. Tomaron el autobús que no era y nunca llegaron a Rusia.
Los rusos en general y los soldados rusos en particular estarían mejor sin esta guerra. Pero no depende de ellos, claro.
Y lo mas notorio, a donde quiere llegar con ellas, que pretende demostrar.
¿Nos lo podría explicar Nowo?
¿De verdad Nowo que se cree que son ciertas todas esas mierdas? Le hacia más serio.
Yo de momento a los únicos que veo ir como pordioseros por el mundo pidiendo armas, municiones, lo que sea con tal de continuar en esta guerra con Rusia -guerra que saben que la tienen perdida- es a Zelensky, que no a Putin, que de armas y pertrechos militares le sobran.
O sea, Kissinger estará chocho, pero lo que dice es lo que hay. Rusia no ganará y Ucrania tampoco.Y la peor parte se la van a llevar los rusos de a pie, de lejos.
Vamos que hablar y leer inglés es garantía de que la información que recibe de esta guerra es verdad de la buena, si fuera el ruso y el ucraniano a lo mejor.
no se de cuenta de algo tan básico y sencillo de ver.https://novayagazeta.ru/articles/2022/03/27/iskhodVer citas anterioresДрузья, условия работы журналистов в России ухудшаются изо дня в день: закрываются независимые медиа, вводятся новые запреты. Но, по-прежнему, главная наша ценность — читатели.
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Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑21 Ago 2022 22:44Nosotros podemos cambiar a nuestros gobernantes sin violencia y sin peligro para nosotros y nuestras familias. Es una posibilidad teórica, al menos.
Por ejemplo, aquí estás tú denunciando una conspiración de un superpoder tan superpoderoso que ni sabe que existes ni le importaría un carajo conocerte. Como a tus fuentes.
Mientras que en China (en el mundo real) decirle a tu familia por tu grupo de WeChat que tu banco tiene la web caida, no funciona el cajero ni la tarjeta y crees que a ti y a otras personas os han robado el dinero termina con tu permiso Covid en rojo y una orden de confinamiento domiciliario "preventivo" menos de 24 horas después del chat de marras. Eso, en una ciudad donde no se está aplicando política de cofinamientos colectivos.
Ves, esto me pasa por ser honrado. Con lo fácil que sería soltar una cuñadez y luego criticar a cualquiera que diga la verdad sobre cómo y dónde obtiene información de fuera del mainstream...Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑22 Ago 2022 10:06Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑21 Ago 2022 12:28Nowo habla (y lee) inglés. Y aunque no tiene cuenta en las redes sociales más habituales (ni la tuvo nunca), recibe cada día actualizaciones de Quora, una pequeña red social donde hay de todo en formato preguntas-y-respuestas. Y así es cómo Nowo tiene acceso a toda clase de piezas de información / propaganda, que Nowomowa analiza con su sentido crítico /criterio y recuerda aquellas que apuntan en la dirección general de que los rusos también son víctimas de lo extremadamente jodido que está su país y lo menos malo que puede pasarles es que la ONU siente a Ucrania y Rusia en una mesa y se pongan de acuerdo en que las líneas de frente de febrero pasen a ser fronteras reconocidas y que cada cual lo llame una victoria. Rusia por obtener una mierda pinchada en un palo y dejar de desangrarse haciendo el ridículo militar, y Ucrania por no perder más territorios de los que ya tenía perdidos de facto.Ver citas anterioresEl Sopapo escribió: ↑21 Ago 2022 09:50¿ Pero de donde sacara Nowo todas estas mierdas?Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑20 Ago 2022 12:49
No es tan sencillo. Por ejemplo, puestos a gastar ese dinero, estaría mejor empleado en mejorar las probabilidades de supervivencia de los soldados. O si no, dado que cambiar todo un ejército y toda una doctrina militar y cambiar un modo de pensar es largo, difícil y caro, también podría usarse para luchar contra la corrupción. Por ejemplo, imagínate que el dinero que se gasta en equipo para soldados, llega a los soldados para que no tengan que comprarse el calzado que no reciben y la comida que no les llega, o que en vez de chalecos antibalas con un trozo de chapa de madera en forma de placa blindada reciben chalecos con auténticas placas blindadas (y de paso, los chalecos estarían confeccionados de forma que no se rompan las costuras por el peso de una auténtica placa blindada).
O sea, está bien indemnizar (en teoría) a las familias, pero está mejor si se hace algo (ni que sea un poco) para que esos chavales no mueran tanto ni tan porque sí. Por ejemplo, podrían meterlos en una brigada donde haya 500 soldados en vez de 180+160, aunque los sueldos sí son 500, y el presupuesto para equiparlos también es para 500, y aun así el soldado que quiera botas que las compre en el mercado negro... rusas, baratas y malas, chinas escasas, baratas y mediocres, o las buscadas botas excedentes de la OTAN que los amiwitos de europa del este trapichean con alegría.
Más vale prevenir que curar, y no se cura mucho dándoles 80.000 euros (si se los dan) a los padres de un chico que sólo buscaba un curro bien pagado (para lo que hay) donde no hagan falta estudios ni enchufes. Ya no digamos el caso de los uzbekos que sólo buscan un pasaporte ruso y se llevan un misilazo en la jeta conduciendo un blindado en una zona de guerra en vez de un camión en una base militar como decía su contrato. Esa gente, sencillamente, no existieron nunca. Tomaron el autobús que no era y nunca llegaron a Rusia.
Los rusos en general y los soldados rusos en particular estarían mejor sin esta guerra. Pero no depende de ellos, claro.
Y lo mas notorio, a donde quiere llegar con ellas, que pretende demostrar.
¿Nos lo podría explicar Nowo?
¿De verdad Nowo que se cree que son ciertas todas esas mierdas? Le hacia más serio.
Yo de momento a los únicos que veo ir como pordioseros por el mundo pidiendo armas, municiones, lo que sea con tal de continuar en esta guerra con Rusia -guerra que saben que la tienen perdida- es a Zelensky, que no a Putin, que de armas y pertrechos militares le sobran.
O sea, Kissinger estará chocho, pero lo que dice es lo que hay. Rusia no ganará y Ucrania tampoco.Y la peor parte se la van a llevar los rusos de a pie, de lejos.
Y que todas esas mierdas las saca de una minúscula red social financiada por una empresa de alto riesgo, como no, madé in USA.
De verdad Nowo le hacia más serio viendo el tema. La información no se analiza con sentido critico, ya que ese sentido es el suyo, y como se ve y ademas descaradamente solo se cree la información que cuadra con sus prejuicios por muy tendenciosa y ridícula que sea, la información se contrasta con otras fuentes, pero claro ahora mismo todos los medios rusos están censurados en Europa, ¿Que cosas no?
De momento el ridículo mayor es del de Ucrania, en el militar por meterse en una guerra sin estar preparado para ello, ya que tiene que pedir armas por todo el mundo y sobre todo el ridículo de saberse engañado, y a que precio, tu tranquilo Zelensky que Rusia no se atreverá a invadirte si eres nuestro amigo, confía en nosotros, y Rusia les invadió y esos amigos, pues oye mejor no nos metemos y te apañas tu solíto.
Zelenky se fió de quien no debía, vamos que le tomaron el pelo, lo engañaron como a un verdadero idiota y el precio lo esta pagando el pueblo de Ucrania en sangre y lo que les queda de continuar por esa senda, Europa y USA ponen las armar y el pueblo ucraniano la sangre. Parece mentira un tío tan listo como usted que hasta lee y habla ingles
Rusia considera al pueblo de Ucrania parte de Rusia, sino de que, Rusia podría haber hecho lo mismo que USA hizo en Irak, conmoción y pavor, primero destruyo desde el aire todas las infraestructuras del país incluidos hospitales y toda las instalaciones civiles y después mando la infantería, eso hizo USA en Irak, ¿por qué cree Nowo que Rusia no hizo lo mismo en Ucrania?
¿Pero en que supuesta guerra se ha visto que una de las partes en conflicto le permita a la otra vender su mercancía a otros países con total garantía?
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Ucrania: Las tácticas de combate ucranianas ponen en peligro a la población civil
Bases militares establecidas en zonas residenciales e incluso en escuelas y hospitales.
Ataques lanzados desde áreas habitadas por civiles.
Estas violaciones no justifican en modo alguno los ataques indiscriminados de Rusia, que han causado la muerte y heridas de innumerables civiles.
“Las fuerzas ucranianas ponen a la población civil en situaciones de riesgo al establecer bases y operar sistemas de armas en zonas habitadas por civiles, incluso en escuelas y hospitales, para repeler la invasión rusa que comenzó en febrero”, ha declarado hoy Amnistía Internacional.
Estas tácticas violan el derecho internacional humanitario y ponen en peligro a la población civil, pues convierten bienes de carácter civil en objetivos militares. Los ataques rusos resultantes en zonas pobladas han causado la muerte de civiles y destruido infraestructura civil.
“Hemos documentado un panorama en el que las fuerzas ucranianas ponen a la población civil en peligro y violan las leyes de la guerra cuando operan en zonas pobladas”, ha afirmado Agnès Callamard, secretaria general de Amnistía Internacional.
“Estar en una posición defensiva no exime a las fuerzas armadas ucranianas de respetar el derecho internacional humanitario”.
https://www.amnesty.org/es/latest/news/ ... civilians/
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¿Dice algo su minúscula red maravillosa de estas cosas?
Q tanto por ciento de la población china se beneficia del despegue chino?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Ago 2022 00:02Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑21 Ago 2022 22:44Nosotros podemos cambiar a nuestros gobernantes sin violencia y sin peligro para nosotros y nuestras familias. Es una posibilidad teórica, al menos.
Por ejemplo, aquí estás tú denunciando una conspiración de un superpoder tan superpoderoso que ni sabe que existes ni le importaría un carajo conocerte. Como a tus fuentes.
Mientras que en China (en el mundo real) decirle a tu familia por tu grupo de WeChat que tu banco tiene la web caida, no funciona el cajero ni la tarjeta y crees que a ti y a otras personas os han robado el dinero termina con tu permiso Covid en rojo y una orden de confinamiento domiciliario "preventivo" menos de 24 horas después del chat de marras. Eso, en una ciudad donde no se está aplicando política de cofinamientos colectivos.
"Al menos estamos en democracia".
La élite política toma malas decisiones, nos condena a una pobreza estructural, generacional, y nos fuerza a escoger entre recoger mesas o emigrar a Alemania y pasar navidades lejos de mi familia, pero oye, al menos puedo decir que Pedro Sánchez es un papanatas o que Emilio Botín es un corrupto.
Creo que en este foro la mayoría entiende que cuando un régimen democrático es eficiente, supera por lejos cualquier otro tipo de régimen.
Pero cuando la comparación se da entre régimen democrático ineficiente vs régimen autoritario ineficiente la duda se impone.
Porque decir que se prefiere la democracia así sea ineficiente es solo dogmatismo. Y decir que se prefiere un régimen autoritario (no democrático) eficiente significa pasar de valores que muchos consideran esenciales como la libertad civil.
Pero oye, no soy yo quien crea los números y datos -como que durante los últimos 40 años el despegue chino es evidente en contraste con el estancamiento europeo y especialmente la zona Mediterránea-, pero frente a ello son cada vez más los europeos que preferirían un gobierno autoritario.
De todas formas, siempre podemos decir "al menos tenemos democracia".
Cualquier porcentaje es mejor que nada. En Europa están estancados y algunos países como España o Grecia van para atrás. Mira que no han recuperado el paso desde 2008... y ya son 14 años. La caída de 2020 será superada recién en 2024, es decir más de 16 años después de la crisis y el español en promedio sigue siendo más pobre.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑24 Ago 2022 02:43 Q tanto por ciento de la población china se beneficia del despegue chino?
Pq ni la censura china niega las condiciones vergonantes de una parte bastante grande de la población de las zonas rurales o industriales ni se molestan en censurarlo en las obras q pasan por su dedo censor.
El problema con las autocracias es que su capacidad de respuesta ante el cambio es escasa. Y en el caso de China, es nula. Y claor, el mundo cambia, y cuando una democracia tiene el líder equivocado, lo cambia a los cuatro o cinco años. Mientras que una autocracia puede tirarse 20 años, o 30, con el mismo líder equivocado. En Corea del Norte tienen soldados muriendo por comer césped y mecanismos opresivos para que el líder aguante incluso así. Y en China llevan años preparándose para mantener a Xi Jinping en el poder cuando las cosas se vayan a la mierda. Fíjate que no se han preparado para el colapso de su economía, sino para mantener a su líder en el poder cuando dicho colapso les llegue. Y el colapso está aquí. Los chinos que contaban con que "los pisos nunca bajan" para su jubilación están viendo que los pisos no sólo bajan, sino que se caen a trozos literalmente. Gente que lleva 2 años esperando que empiece la promoción cuyos pisos compraron, ven a la misma inmobiliaria anunciar una promoción al lado de la suya a mitad de precio. Y una promoción inmobiliaria china desocupada es un muerto financiero: uno no puede poner en alquiler un piso que no tiene enchufes ni grifos y ni siquiera las tuberías o los cables porque un piso "personalizable" tiene más valor que uno cuyo feng shui puede estar totalmente equivocado. Si encima está en mitad de la nada en una "ciudad fantasma" y quien se supone que tiene que comprarlo para ir a vivir es uno cuyas únicas posesiones son su casa del pueblo, ¿qué vale en realidad un piso en China, fuera de una gran ciudad?Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Ago 2022 02:56Cualquier porcentaje es mejor que nada. En Europa están estancados y algunos países como España o Grecia van para atrás. Mira que no han recuperado el paso desde 2008... y ya son 14 años. La caída de 2020 será superada recién en 2024, es decir más de 16 años después de la crisis y el español en promedio sigue siendo más pobre.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑24 Ago 2022 02:43 Q tanto por ciento de la población china se beneficia del despegue chino?
Pq ni la censura china niega las condiciones vergonantes de una parte bastante grande de la población de las zonas rurales o industriales ni se molestan en censurarlo en las obras q pasan por su dedo censor.
La censura china puede hacer muchas cosas pero:
1) En China HAY prensa internacional y en general los reporteros sí pueden testificar que el país ha avanzado.
2) Los organismos internacionales también verifican este cambio, de hecho, la mayoría de las personas que han dejado de ser pobres son chinos a nivel mundial.
3) Simple teoría del chorreo: con que a un 10% le vaya muy bien, a un 20% le irá bien, a un 40% le irá un pelín mejor, y el resto por lo menos no estará peor que antes.
4) Puede que todavía un 50% de la población china viva como los españoles campesinos en 1960, pero que un 50% viva en ciudades modernas como las de Estados Unidos, un 20% viva como los europeos-estadounidenses ya es suficiente para testificar que su modelo, tras los últimos 40 años, ha sido más efectivo que el europeo dominado por el estancamiento y en algunos casos atraso.
Por cierto, muchos me pueden decir decir que prefieren mil veces vivir en la estancada España que en la pujante China, y pueden tener razón, pero a juicios de la comparación de modelos, el hecho sigue siendo que tras 50 años, los chinos han evolucionado y los europeos se han estancado.
Este simple hecho refuerza el relato de que no por ser democrático se es mejor.
Hombre, también hay que tener en cuenta que aproximadamente desde 1998 hasta el 2007 la economía española estuvo dopada por crédito abundante para alimentar una burbuja inmobiliaria que acabó abruptamente, como bien sabemos, al estallar la crisis financiera , con lo que la economía se fue al garete. En eso consistió básicamente el "milagro" económico de aquellos años : un espejismo con un déficit por cuenta corriente del 10,1 en 2007. Tras el 2013 las cosas marcharon relativamente bien hasta la estocada de la pandemia ( muy duro para España por el peso de los servicios turísticos) y ahora lo que la guerra nos ha traído a nosotros y a nuestros socios europeosVer citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Ago 2022 02:56Cualquier porcentaje es mejor que nada. En Europa están estancados y algunos países como España o Grecia van para atrás. Mira que no han recuperado el paso desde 2008... y ya son 14 años. La caída de 2020 será superada recién en 2024, es decir más de 16 años después de la crisis y el español en promedio sigue siendo más pobre.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑24 Ago 2022 02:43 Q tanto por ciento de la población china se beneficia del despegue chino?
Pq ni la censura china niega las condiciones vergonantes de una parte bastante grande de la población de las zonas rurales o industriales ni se molestan en censurarlo en las obras q pasan por su dedo censor.
La censura china puede hacer muchas cosas pero:
1) En China HAY prensa internacional y en general los reporteros sí pueden testificar que el país ha avanzado.
2) Los organismos internacionales también verifican este cambio, de hecho, la mayoría de las personas que han dejado de ser pobres son chinos a nivel mundial.
3) Simple teoría del chorreo: con que a un 10% le vaya muy bien, a un 20% le irá bien, a un 40% le irá un pelín mejor, y el resto por lo menos no estará peor que antes.
4) Puede que todavía un 50% de la población china viva como los españoles campesinos en 1960, pero que un 50% viva en ciudades modernas como las de Estados Unidos, un 20% viva como los europeos-estadounidenses ya es suficiente para testificar que su modelo, tras los últimos 40 años, ha sido más efectivo que el europeo dominado por el estancamiento y en algunos casos atraso.
Por cierto, muchos me pueden decir decir que prefieren mil veces vivir en la estancada España que en la pujante China, y pueden tener razón, pero a juicios de la comparación de modelos, el hecho sigue siendo que tras 50 años, los chinos han evolucionado y los europeos se han estancado.
Este simple hecho refuerza el relato de que no por ser democrático se es mejor.
https://elpais.com/internacional/2022-0 ... recto.htmlVer citas anterioresBoris Johnson visita Kiev por sorpresa en el día de la independencia ucrania
El primer ministro británico, Boris Johnson, ha visitado este miércoles por sorpresa Kiev y ha paseado por la capital acompañado por el presidente ucranio, Volodímir Zelenski, el día en el que se conmemora el 31º aniversario de la independencia del país.
“El Reino Unido seguirá apoyando a nuestros amigos ucranios”, ha asegurado Johnson, en su tercera visita a Ucrania desde que comenzó el conflicto.
A través de su cuenta de Twitter, Johnson ha afirmado que "lo que sucede en Ucrania nos importa a todos". "Por eso estoy en Kiev hoy", ha proseguido. "Por eso Reino Unido seguirá apoyando a sus amigos ucranios. Creo que Ucrania puede ganar y ganará esta guerra".
Por su parte, Zelenski se ha mostrado desafiante en su discurso del Día de la Independencia, que coincide con los seis meses de la invasión de Rusia.
“¿Qué es para nosotros el final de la guerra? Antes hablábamos de paz; ahora hablamos de victoria”. El mandatario ha afirmado que Ucrania “renació” el día que fue invadido como un país que no se rinde ni olvida y ha asegurado que luchará hasta el final para recuperar todo el territorio ocupado.
En el día de la fiesta nacional, las calles permanecen casi vacías, ya que se han prohibido los actos de celebración o las concentraciones de gente ante el temor de que Rusia celebre la efeméride con “ataques brutales”.
De hecho, “muchos civiles” están abandonando Kiev, que ha permanecido tranquila desde los primeros compases de la invasión, por temor a un ataque ruso.
Mientras, el ministro ruso de Defensa, Serguéi Shoigu, ha afirmado que ha ralentizado la ofensiva para evitar bajas civiles, mientras que Londres sostiene que el estancamiento de las tropas rusas se debe a escasez de municiones, personal y vehículos.
Desde el principio de la invasión rusa de Ucrania, hace seis meses, Johnson ha defendido una posición de respaldo firme al Gobierno de Kiev, aportando armas y apoyo logístico, así como adoptando una línea dura con respecto a las sanciones al régimen de Vladímir Putin y a sus apoyos civiles y militares.
Eso ha hecho que el todavía primer ministro británico, que dimitió a principios de julio, se haya convertido en una figura tremendamente popular en Ucrania: un sondeo publicado en las fechas de su dimisión afirmaba que el 90% de los ucranios tiene una opinión favorable de él, unas cifras similares o superiores a las del propio Zelenski.
La gran ventaja de los pujantes estados autoritarios, como China, frente a las democracias o pseudodemocracias liberales es que los primeros pueden hacer planes a largo plazo, mientras que los democráticos/partitocráticos son cortoplacistas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Ago 2022 00:02
"Al menos estamos en democracia".
La élite política toma malas decisiones, nos condena a una pobreza estructural, generacional, y nos fuerza a escoger entre recoger mesas o emigrar a Alemania y pasar navidades lejos de mi familia, pero oye, al menos puedo decir que Pedro Sánchez es un papanatas o que Emilio Botín es un corrupto.
Creo que en este foro la mayoría entiende que cuando un régimen democrático es eficiente, supera por lejos cualquier otro tipo de régimen.
Pero cuando la comparación se da entre régimen democrático ineficiente vs régimen autoritario eficiente la duda se impone.
Porque decir que se prefiere la democracia así sea ineficiente es solo dogmatismo. Y decir que se prefiere un régimen autoritario (no democrático) eficiente significa pasar de valores que muchos consideran esenciales como la libertad civil.
Pero oye, no soy yo quien crea los números y datos -como que durante los últimos 40 años el despegue chino es evidente en contraste con el estancamiento europeo y especialmente la zona Mediterránea-, pero frente a ello son cada vez más los europeos que preferirían un gobierno autoritario.
De todas formas, siempre podemos decir "al menos tenemos democracia".
Es indudable que la calidad de vida china ha aumentado considerablemente. De hecho, considero que China es un país desarrollado. Cualquier barrio pobre de China es modélico comparado con los barrios pobres de EEUU. China juega a dárselas de país en vías de desarrollo para contar con privilegios en las exportaciones comerciales.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑24 Ago 2022 02:43
Q tanto por ciento de la población china se beneficia del despegue chino?
Pq ni la censura china niega las condiciones vergonantes de una parte bastante grande de la población de las zonas rurales o industriales ni se molestan en censurarlo en las obras q pasan por su dedo censor.
Corea del Sur y Taiwán son democracias, y son ejemplo de tener planes económicos exitosos a largo plazo. Japón ahora está estancado, pero se convirtió a la fuerza en una democracia luego de su derrota en la Segunda Guerra Mundial, y entre 1960 y 1990, Japón fue un ejemplo de lo que es hacer exitosos planes económicos a largo plazo.
