Foro para el debate político civilizado
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Te equivocas, está precisamente diseñado para que los militares pueden garantizar la unidad de España en contra de cualquier actor sin necesidad de contar con el visto bueno del Gobierno de turno. ¿Si no van a recurrir a la violencia para que siguen con la misma musica?
¿La llave? Feijóo solo necesita 7 abstenciones, a saber, UPN, Coalición Canaria y PNV.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
Hombre, la deuda ha aumentado muchisimo durante esta ultima legislatura. Asi que tan bien no lo ha hecho. Entre otras cosas.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 11:34Lo ha hecho y a la economía no le ha ido mal, si Sánchez hubiera dedicado más tiempo a explicar sus logros, mejor le hubiera ido.Ver citas anterioresECO escribió: ↑24 Jul 2023 10:26 Sánchez es una maldición para España, ya lo pensé cuando de forma inexplicable gano la moción de censura contra Rajoy, una victoria que desprendió un enorme tufo a pacto oculto, es decir el PSOE había dejado formar Gobierno a Rajoy a cambio de a los dos años, quitarle el poder, y lo sigo pensando ahora cuando quiere seguir gobernando con una coalición similar al Frente Popular de los 30 del pasado siglo que tantos problemas trajo a España. Y lo más grave es que Sánchez se siente fuerte, cuando el PSOE está en una situación de enorme debilidad, porque no nos llamemos a engaño, ni los comunistas de Sumar, ni los partidos nacionalistas son aliados ideológicos del PSOE. ¿Va Sánchez a volver a formar un Gobierno de coalición con los comunistas, con Sumar, porrusos y contrarios a apoyar a Ucrania en la guerra contra Rusia a la vez que en la UE y la OTAN defiende la postura contraria?
La inmensa mayoría no piensa en comunistas, prorusos al depositar su voto. Los que lo hacen, fracasaron el domingo.
Ambas opciones serían igual de legitimas, aunque para ti solo la opción del PSOE es la unica que es legitima aunque eso suponga subordinarse a marruecos,entre otras cosas. Y subordinarse a marruecos ha supuesto que argelia nos vendiera su gas mucho más caro o que incluso no quisiera vendernoslo buscando otros compradores,entre otras cosas.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑24 Jul 2023 01:29 Desde el máximo respeto, y con todo el "cariño" del mundo que sabéis que os tengo...quiero decirles a los que han votado a la "derechita cobarde" (PP) y principalmente a los fascistas de VOX...! A LLORAR A LOS PAULES !. Si todo transcurre con la debida legalidad constitucional, la izquierda progresista volverá a gobernar en España otros cuatro años...salvo que los independentistas de JUNTS hagan alguna barrabasada, y en lugar de abstenerse voten no en la investidura de Pedro Sánchez.
Que os vaya bonito en los Paules, majetes.
El PNV es imposible que apoye vía abstención un gobierno con VOX, VOX llegó a hablar de ilegalizar el PNV.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Jul 2023 13:50¿La llave? Feijóo solo necesita 7 abstenciones, a saber, UPN, Coalición Canaria y PNV.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
Y que Vox se trague el sapo por un par de ministerios, cosa hecha visto el historial laboral de los ministrables.
Pero si Vox no estuviera en el gobierno la cosa cambiaríaVer citas anterioresAvicena escribió: ↑24 Jul 2023 15:25El PNV es imposible que apoye vía abstención un gobierno con VOX, VOX llegó a hablar de ilegalizar el PNV.Ver citas anterioresNowomowa escribió: ↑24 Jul 2023 13:50¿La llave? Feijóo solo necesita 7 abstenciones, a saber, UPN, Coalición Canaria y PNV.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
Y que Vox se trague el sapo por un par de ministerios, cosa hecha visto el historial laboral de los ministrables.
Y por parte de VOX es un harakiri, criticando el pactar con partidos nacionalistas para formar gobierno, el peor pecado de la derechita cobarde.
Pueden exigir lo que quieran pero eso es distinto a que puedan conseguirlo. Es como si tienes un jefe que necesitas alguien que le hagan un trabajo especifico urgente. Tu podría exigir el oro y el moro pero eso no significa que te lo vaya a dar por hacer dicho trabajo.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
Lo de ECO no tiene nada que ver en esta historiaVer citas anterioresJosé escribió: ↑24 Jul 2023 12:07Primero: Sumar no es comunista.Ver citas anterioresECO escribió: ↑24 Jul 2023 10:26 Sánchez es una maldición para España, ya lo pensé cuando de forma inexplicable gano la moción de censura contra Rajoy, una victoria que desprendió un enorme tufo a pacto oculto, es decir el PSOE había dejado formar Gobierno a Rajoy a cambio de a los dos años, quitarle el poder, y lo sigo pensando ahora cuando quiere seguir gobernando con una coalición similar al Frente Popular de los 30 del pasado siglo que tantos problemas trajo a España. Y lo más grave es que Sánchez se siente fuerte, cuando el PSOE está en una situación de enorme debilidad, porque no nos llamemos a engaño, ni los comunistas de Sumar, ni los partidos nacionalistas son aliados ideológicos del PSOE. ¿Va Sánchez a volver a formar un Gobierno de coalición con los comunistas, con Sumar, porrusos y contrarios a apoyar a Ucrania en la guerra contra Rusia a la vez que en la UE y la OTAN defiende la postura contraria?
Segundo: estás pesadito con lo de Ucrania. ¿En serio crees que es tan importante para los españoles lo que suceda en Ucrania?
Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
La cuestión de Junts es curiosa. Efectivamente ahora tiene una fuerte baza para negociar.Ver citas anterioresLogan escribió: ↑24 Jul 2023 09:36Hay derrotas dulces y amargas. En el caso de JUNTS,la más dulce, el denostado Puigdemont tiene la llave del gobierno y puede ser todo lo exigente que quiera: puede hacer presidente a Sánchez o bloquear el Congreso, con lo cual, en seis meses, nuevas elecciones. No queriáis Puigdemont, pues dos tazas.Ver citas anterioresShaiapouf escribió: ↑24 Jul 2023 01:09 Junto a VOX los otros derrotados son los nacionalistas catalanes, y a pesar de las palabras de Rufián y CIA, sería desquiciado de parte de Sánchez otorgarles las mismas garantías que en 2019 para gobernar, así como es cuestionable que ellos sean muy exigentes.
Salut!
Es el problema de la izquierda en España, que no tienen proyecto alguno de unión. Porque para todos los asuntos tienen disputas cainistas incapaces de llegar a acuerdos duraderos, aunque habra algunos foreros que lo negaran mostrando toda su ira y furia escatológica.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Jul 2023 16:58 Y respecto a Sumar......
En mi opinión Yolanda Díaz es una de las vencedoras de la noche, sobre todo porque de haber seguido Podemos con la inercia de su dirección e ir por libre, probablemente se habría condenado a la irrelevancia sino a la desaparición.
Yolanda Díaz ha logrado un lavado de cara al proyecto, aclarándolo de toxicidades (fundamental vetar a IRene Montero) y consiguiendo aglutinar a la cada vez mas fragmentada y rebotada cualición de partidos de izquierdas
Podemos aceptó a regañadientes las humillantes condiciones que le impuso Yolanda para entrar en el proyecto, pero bien sabían que era o eso o la nada mas absoluta, e incluso aceptaron el "martirio" de su santa patrona.
La hoja de ruta estaba clara.
Esperar al descalabro electoral, al triunfo de la derecha, para a continuación hacer lo que mejor saben hacer....navajear, conspirar, en definitiva destruir de forma perpetua.....Y poder reinar de nuevo sobre sus cenizas
LA cuestión es que el panorama electoral ha sido bien distinto, y el plan debería de haberse abortado, al menos postpuesto prudentemente a espera de acontecimientos
Sin embargo la rigidez mental parece haberse apoderado de los restos del naufragio de la chupipandi e Ioni Belarra ha seguido mecánicamente con el plan previsto , sin ser consciente que era extemporáneo, que no tocaba , porque el resultado de Yolanda es bastante decente. HA salvado de la irrelevancia absoluta a la izquierda a la izquierda del PSOE de la mera irrelevancia.
Por mucho que les duela sus planes de derrocamiento carecen de sentido. Su discurso es estúpido en este contexto de euforia tras salvar el match ball de la derecha y lo peor de todo, en el peor momento posible.....ejerciendo de aguafiestas.
Ione Belarra ha demostrado de nuevo, que el núcleo duro pablista de Podemos bien podría ser el protagonista de la fábula de la rana y el escorpión
¿Porqué lo han hecho?
Es su naturaleza
https://www.20minutos.es/noticia/515908 ... uncionado/
Cuando veo esta foto tengo la impresión como me ocurre habitualmente con las fotos de Ayuso de que todo en su persona está diseñado y medido.
Evidentemente que Ayuso vaya de rojo en un contexto institucional donde parece que la consigna era el blanco, en absoluto es casualidadVer citas anterioresSABELA escribió: ↑24 Jul 2023 17:32Cuando veo esta foto tengo la impresión como me ocurre habitualmente con las fotos de Ayuso de que todo en su persona está diseñado y medido.
¿ Es una casualidad que el color de ropa elegido para la ocasión , intenso, agresivo destaque sobre el de los demás?
Mar ha diseñado muy hábilmente una estrategia de venta de producto político ( vacuo, en realidad) cuidando cada elemento visual , de comunicación, slogans , guiones .Creo que su mercado no queda reducido a los límites de la Comunidad de Madrid.
Ayuso funciona en madrid pero no tiene garantias de que vaya a funcionar fuera de madrid.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Jul 2023 17:50Evidentemente que Ayuso vaya de rojo en un contexto institucional donde parece que la consigna era el blanco, en absoluto es casualidadVer citas anterioresSABELA escribió: ↑24 Jul 2023 17:32Cuando veo esta foto tengo la impresión como me ocurre habitualmente con las fotos de Ayuso de que todo en su persona está diseñado y medido.
¿ Es una casualidad que el color de ropa elegido para la ocasión , intenso, agresivo destaque sobre el de los demás?
Mar ha diseñado muy hábilmente una estrategia de venta de producto político ( vacuo, en realidad) cuidando cada elemento visual , de comunicación, slogans , guiones .Creo que su mercado no queda reducido a los límites de la Comunidad de Madrid.
Es un decir, aquí estoy yo, soy diferente y tengo agenda propia.
saludos
YA....de hecho nada garantiza que Ayuso vaya a arañar mas por ejemplo del electorado de centro (Eso si, a Vox lo destrozaba)Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 17:52Ayuso funciona en madrid pero no tiene garantias de que vaya a funcionar fuera de madrid.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Jul 2023 17:50Evidentemente que Ayuso vaya de rojo en un contexto institucional donde parece que la consigna era el blanco, en absoluto es casualidadVer citas anterioresSABELA escribió: ↑24 Jul 2023 17:32Cuando veo esta foto tengo la impresión como me ocurre habitualmente con las fotos de Ayuso de que todo en su persona está diseñado y medido.
¿ Es una casualidad que el color de ropa elegido para la ocasión , intenso, agresivo destaque sobre el de los demás?
Mar ha diseñado muy hábilmente una estrategia de venta de producto político ( vacuo, en realidad) cuidando cada elemento visual , de comunicación, slogans , guiones .Creo que su mercado no queda reducido a los límites de la Comunidad de Madrid.
Es un decir, aquí estoy yo, soy diferente y tengo agenda propia.
saludos
Es cierto que a Vox lo destrozaría. Pero la cuestión es si compensaría hacer eso. Ya que igual perderia mas votos centristas de los votos que fuera a ganar de Vox.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Jul 2023 17:57YA....de hecho nada garantiza que Ayuso vaya a arañar mas por ejemplo del electorado de centro (Eso si, a Vox lo destrozaba)Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 17:52Ayuso funciona en madrid pero no tiene garantias de que vaya a funcionar fuera de madrid.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑24 Jul 2023 17:50Evidentemente que Ayuso vaya de rojo en un contexto institucional donde parece que la consigna era el blanco, en absoluto es casualidadVer citas anterioresSABELA escribió: ↑24 Jul 2023 17:32
Cuando veo esta foto tengo la impresión como me ocurre habitualmente con las fotos de Ayuso de que todo en su persona está diseñado y medido.
¿ Es una casualidad que el color de ropa elegido para la ocasión , intenso, agresivo destaque sobre el de los demás?
Mar ha diseñado muy hábilmente una estrategia de venta de producto político ( vacuo, en realidad) cuidando cada elemento visual , de comunicación, slogans , guiones .Creo que su mercado no queda reducido a los límites de la Comunidad de Madrid.
Es un decir, aquí estoy yo, soy diferente y tengo agenda propia.
saludos
Pero una cosa es lo que uno vea y otra muy distinta lo que Ayuso y Mar vean sobre sus propias posibilidades.
saludos
! A LOS PAULES, MAJETE, A LLORIQUEAR A LOS PAULES !Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 14:54Ambas opciones serían igual de legitimas, aunque para ti solo la opción del PSOE es la unica que es legitima aunque eso suponga subordinarse a marruecos,entre otras cosas. Y subordinarse a marruecos ha supuesto que argelia nos vendiera su gas mucho más caro o que incluso no quisiera vendernoslo buscando otros compradores,entre otras cosas.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑24 Jul 2023 01:29 Desde el máximo respeto, y con todo el "cariño" del mundo que sabéis que os tengo...quiero decirles a los que han votado a la "derechita cobarde" (PP) y principalmente a los fascistas de VOX...! A LLORAR A LOS PAULES !. Si todo transcurre con la debida legalidad constitucional, la izquierda progresista volverá a gobernar en España otros cuatro años...salvo que los independentistas de JUNTS hagan alguna barrabasada, y en lugar de abstenerse voten no en la investidura de Pedro Sánchez.
Que os vaya bonito en los Paules, majetes.
Porque el PP tiene una opción de gobierno sin tener a Vox en el gobierno. Necesita los sies de PNV,Vox,CC y UPN. A los de Vox les puede decir que no pueden estar en el gobierno porque sino el resto no accederían a votar si a la investidura. Y si de verdad quieren que sanchez no siga, tendrán que acceder. El PNV tiene a bildu pisandole los talones y necesitan hacer algo para adelentarles ya que bildu pasó a ser el socio prioritario del gobierno central. De manera que el PNV tiene que recuperar dicho sitio. Y esta sería la mejor opción para ello ya que bildu nunca apoyaría a un gobierno del PP.
Y te adelanto que Junts votaría que No ya que su unica propuesta es el bloqueo salvo que Sanchez accediera a un referendum de independencia. Pero eso no esta en su mano ya que sería inconstitucional. Asi que si Sanchez espera lograr mantenerse en moncloa gracias a la nueva convergencia de Puigdemont lo lleva crudo. Mas le vale que tenga un plan B o va a ser que no.
Asi que lo tiene más facil Feijoo para ser presidente que Sanchez para lograr la reelección.
Mejor llorales tuVer citas anterioresdaktari escribió: ↑24 Jul 2023 18:36! A LOS PAULES, MAJETE, A LLORIQUEAR A LOS PAULES !Ver citas anterioresRoronoa Zoro escribió: ↑24 Jul 2023 14:54Ambas opciones serían igual de legitimas, aunque para ti solo la opción del PSOE es la unica que es legitima aunque eso suponga subordinarse a marruecos,entre otras cosas. Y subordinarse a marruecos ha supuesto que argelia nos vendiera su gas mucho más caro o que incluso no quisiera vendernoslo buscando otros compradores,entre otras cosas.Ver citas anterioresdaktari escribió: ↑24 Jul 2023 01:29 Desde el máximo respeto, y con todo el "cariño" del mundo que sabéis que os tengo...quiero decirles a los que han votado a la "derechita cobarde" (PP) y principalmente a los fascistas de VOX...! A LLORAR A LOS PAULES !. Si todo transcurre con la debida legalidad constitucional, la izquierda progresista volverá a gobernar en España otros cuatro años...salvo que los independentistas de JUNTS hagan alguna barrabasada, y en lugar de abstenerse voten no en la investidura de Pedro Sánchez.
Que os vaya bonito en los Paules, majetes.
Porque el PP tiene una opción de gobierno sin tener a Vox en el gobierno. Necesita los sies de PNV,Vox,CC y UPN. A los de Vox les puede decir que no pueden estar en el gobierno porque sino el resto no accederían a votar si a la investidura. Y si de verdad quieren que sanchez no siga, tendrán que acceder. El PNV tiene a bildu pisandole los talones y necesitan hacer algo para adelentarles ya que bildu pasó a ser el socio prioritario del gobierno central. De manera que el PNV tiene que recuperar dicho sitio. Y esta sería la mejor opción para ello ya que bildu nunca apoyaría a un gobierno del PP.
Y te adelanto que Junts votaría que No ya que su unica propuesta es el bloqueo salvo que Sanchez accediera a un referendum de independencia. Pero eso no esta en su mano ya que sería inconstitucional. Asi que si Sanchez espera lograr mantenerse en moncloa gracias a la nueva convergencia de Puigdemont lo lleva crudo. Mas le vale que tenga un plan B o va a ser que no.
Asi que lo tiene más facil Feijoo para ser presidente que Sanchez para lograr la reelección.