La incoherencia del multiplicador keynesiano

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Asimov
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Asimov »

El American way of life, dice.

La propaganda de Hollywood ha hecho estragos.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Si, y la soviética también.
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Asimov
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Asimov »

Precisamente, si algo he demostrado es no hacer mucho caso a la propaganda soviética. Pero como no leemos...
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Con un hilo activo de homenaje a la URSS abierto por ti mismo jeje
Shaiapouf
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »

Edison, aprende mates.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Asimov »

Sí, y que no has leído, o no habrías dicho esa mamarrachada jeje
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »


No lo refuta, de hecho hablando en términos puramente históricos Keynes suponía que a largo plazo el capitalismo tendería al estancamiento, Marx en cambio decía que el capitalismo mantendría una lógica de crecimiento con crisis cíclicas derivadas de sus características inmanentes como lo son la sobreproducción y la competencia.

Han pasado casi 150 años desde la muerte de Marx y casi 80 años de la muerte de Keynes, ¿a qué mundo se parece más este capitalismo avanzado en el que vivimos, al de Marx con sus vorágines de creación y destrucción de capital o al de Keynes y su estructural estancamiento?
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Más al de Keynes puesto que Marx predijo el colapso que daría lugar al socialismo y eso no se ha producido.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »

No lo predijo, porque nunca estableció un cronograma o programa determinado de cómo caería el capitalismo y cómo surgiría el socialismo. Esa es una explicación teleológica que autores posteriores, muchos marxistas también, hicieron.

Pero es una lectura errada.

Lo que no es errado es leer lo que Marx leyó del capitalismo, y allí le acertó 100 veces más y mejor que Keynes, el economista más sobrevalorado en la historia de la economía.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Por la escasa participación en el mismo me parece que no soy el único que no lo ha leído. :D
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Chorradas, la edad de oro del capitalismo, años 50 y 60, coinciden con la aplicación de las recetas keynesianas.

Creo que conviene dejar a Marx en el XIX y a KEYNES en el XX. Cada uno lo suyo.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »

O, también (como es mi caso) leerlo detenidamente, darme el tiempo de leer y no responder a la primera simplemente soltando lo que inmediatamente se me ocurra (como hacen otros en este tema por ejemplo), o quizás ni contestar porque simplemente es un tema para leer, como un artículo, no para discutir.

:hombros
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Shaiapouf
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »

Los déficit actuales de gasto público, los enormes paquetes de estímulo fiscal, las crecientes cuotas de deuda pública son factos del siglo XXI, no de la edad dorada del capitalismo.

Keynes no servía ni en el siglo XX ni en el XXI. Y Marx es útil para leer la sociedad, la historia y también la economía.

Otra cosa es que su planteamiento teórico tenga vacíos a llenar, pero en sí mismo su teoría es un sistema coherente, a diferencia de la keynesiana como planteo en este tema (y cuyo centro del argumento ni te has atrevido a tocar).

Y esto último lo reconocen austriacos: el sistema teórico de Marx es coherente, el de Keynes no. Lo que no le reconocen es la LVT. Pero dudo mucho que un keynesiano vulgar de esos que me demuestra que el éxito de Keynes está en el New Deal pueda discutirme sobre las profundas vicisitudes de las teorías del valor desde Smith, Ricardo, Marx, Walras, Hayek hasta llegar a los neorricardianos y srrafianos.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Ya, creo que es interesado minusvalorar a Keynes, al liberalismo les hizo bastante más daño durante los 50-60 que el marxismo minoritario en los países OCDE. Los que quieren desmantelar el estado del bienestar (un invento keynesiano por cierto) no me extraña que intenten hacer la pinza con los marxistas para minusvalorar al gran Keynes cuyas teorías económicas han sido aplicadas por la socialdemocracia europea e incluso diría que también nos han traído el europeísmo y la moneda única, el euro.

No me extraña que lo menospreciéis tanto los liberales como los apologetas de la antigua URSS.

La contribución de Keynes es de un valor incalculable todavía hoy frente al liberalismo ultra de los Milei o Trump o frente a Marxistas dialécticos hegelianos.

La Agenda 2030 es keynesiana (o postkeynesiana) también.

La intervención pública reformista es lo único que puede salvarnos frente al oscuro marxismo o frente al movimiento ultralibera.

La vieja pinza reaccionaria y dogmática vuelve a la carga.

Abro paraguas.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Asimov »

Es complicado demostrar tal nivel de ignorancia y cuñadismo en un solo post, no tengo más remedio que darte la enhorabuena.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

:D Joder que pedante!

:alabar: Que listo es Shaia, cuanto sabe.
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Asimov
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Asimov »

Pues a mí me ha recordado aquella vez que me.soltaste esto:
Y en fin, al menos la frase de Shaia sí tiene sentido.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Completamente ignorante y cuñao pero me sobra para poneros a los dos al nivel que os corresponde.

Lastima que el ultra liberalismo no esté tan en decadencia como el viejo marxismo, desgraciadamente ahí están gobernando los Milei, Trump, Musk, … y los que vendrán.

A esta gente hay que pararle los pies con programas solventes y realistas, empeñarse en seguir adorando viejas teorías de hace siglo y medio solo hace que echar más leña al fuego.
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Sostiene »

Como no tienes argumentos has rebuscado para traer cosas de otros hilos fuera de contexto. Que bajuno.

El marxista defendiendo al ultraliberal y viceversa. La historia se repite.
Shaiapouf
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Re: La incoherencia del multiplicador keynesiano

Mensaje por Shaiapouf »

No has dado ni un argumento. :roll:

Si te gusta perder el tiempo un domingo por la noche de esa manera, pues vale.
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