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Nowomowa escribió: ↑29 Oct 2024 00:11
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Asimov escribió: ↑28 Oct 2024 22:03
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Nowomowa escribió: ↑28 Oct 2024 21:59
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Asimov escribió: ↑28 Oct 2024 21:37
Pensador crítico, dice. Y ya le hemos tenido que corregir en más de una ocasión sus prejuicios y falsedades sobre China, Palestina y el calentamiento global. Pensador crítico que utiliza videos de la anglosfera para informarse sobre China, es que te tienes que reír.
Digamos que nada de lo que te hemos visto por aquí hace sospechar que sepas pensar críticamente, y mucho menos que puedas juzgar esa capacidad en los demás...
Evidentemente que no. Para que tú sospechases que tengo algún tipo de pensamiento crítico, debería informarme sobre China mediante videos propagandísticos de la anglosfera, dar por hecho que Israel es bueno y santo y que todo lo que dice es cierto, u obviar todas y cada una de las muchas inconsistencias del catastrofismo climático. Como haces tú con tu pensamiento crítico lol.
La única forma que tienes tú de saber lo que pasa en China es que un español que hable chino y lleve 15 años viviendo en China ponga un canal de Youtube y explique cómo es vivir allí y qué se cuece en las redes sociales chinas.
Y digamos que el mercado de youtubers afincados en China que hablan chino e inglés aunque no sean de países de habla inglesa es muchísimo mayor que el de youtbers que hablen chino y español...
Yo, evidentemente, no sé nada comparado con nuestro forero Hadouken, que es intérprete oficial y se tiró años viviendo en China.
... pero al hablar inglés, tengo acceso a muchísima más información que tú. Empezando por tíos que llevo siguiendo desde hace diez años, que en términos de internet es una eternidad.
Aquí es donde una persona con algo de autocrítica dudaría sobre si sus fuentes son correctas sólo porque dicen lo que él piensa, o si es posible que (oh-oh) Nowomowa sepa más que tú y tenga opiniones más complejas.
Porque te recuerdo que el que ha venido a explicarnos lo chachiguay que es un país del que sólo puedes saber lo que se diga en español eres tú.
Y lo primero que te he dicho es que has traído una pieza que se lee igual que la propaganda que los beijingbots esparcen en inglés desde hace años. La pelicula de la meritocracia china la ví hace tres o cuatro años. Hay otra sobre la autosuficiencia alimentaria que es una buena historia, muy interesante.
El quid es que China busca que la dejen en paz, y eso incluye presumir de lo bien que hacen las cosas y por tanto no necesitan aprender nada y mucho menos cosas que amenacen sus estructuras de poder que sirven al poder y no al pueblo... como en todas partes... pero ahí no pueden perder unas elecciones y chincharse.
Nos sorprende a veces la realidad sociológica de nuestro pais, cómo para poder entender la China,,,
YO creo que en esto a todos nos falta humildad porque en el fondo sabemos una mierda de China y de ella solo vemos unos pequeños cachitos y a través de ellos reconstruimos un debate de tres pares de narices.
Así para todos China siempre será lo que nosotros queramos que sea en base a nuestros prejuicios previos.
Así unos verán que es una mala copia de occidente, y unos nazis totalitarios, porque simplemente usa baremos occidentales de medir y los conocimientos sobre historia del occidental medio va poco mas allá de cuatro pelis de nazis ...así que se monta una china muy esquemática.
Otros verán el triunfo del socialismo y un campeón contra el imperio americano, y le darán mas pábulo a una China mas ideal mezcla de realidad y deseos.
Otros verán una gran amenaza para el mundo, propio del terror amarillo...personas maniqueas que necesariamente ven el mundo en códigos de amigo enemigo.
Es imposible no fantasear ni hiperbolizar con China porque en el fondo es algo dificil de entender y en ella plasmamos e hiperbolizamos filias y fobias, miedos y deseos
Ante esto repito, yo creo que es interesante ser siempre humilde, reconocer que sabemos una mierda y no desdeñar ninguna fuente de información que podamos acceder y estar siempre dispuesto a descubrir cosas nuevas....cosas nuevas que seguramente chafaran nuestro relato en parte.
El problema es que eso es dificil....porquepocas cosas mas dificil de superar que un prejuicio.
También debemos de ser conscientes de lo sesgado de nuestras fuentes de información. Muy pocos chinos hablan inglés. Muy pocos chinos andan por redes sociales occidentales.La información que recibas va a ser necesariamente sesgada , porque el perfil de Chino que habla ingles y anda por redes sociales o es un activista anti gubernamental, o un propagandista pro gubernamental....es decir es altamente probable que consumas información sesgada.
Que está muy bien siempre que lo sepas y lo puedas ponderar
Igualmente la información que recibas de un anglo que viva en China, pues será eso, la información de China vista por los ojos de un anglo. Que salvo que sea un tipo con muchos años allí y bastante insertado (y por mi experiencia en Málaga, pocas cosas hay menos integrables que un anglo) te va ser de poco valor...aunque siempre es interesante ver cómo un anglo ve a los chinos. (es cómo los relatos de los viajeros románticos que venían a España...sabes que no entendían una mierda de cómo era el pais y solo soltaban fantasmadas y exageraciones increibles, pero es un documento interesante para conocer cómo era un pijo británico del XIX y cómo veía el mundo)
Eso no quiere decir que sea información inutil....es información muy pobre si te nutres solo de ella, pero que puede aportar cruzándola con muchas otras y siendo conscientes de los sesgos de cada una de las fuentes.
El debate es interesante, pero me temo que va a ser un cruce maniqueo demonizador o ensalzador que no nos va a llevar a entender mejor a ese pais civilización que es China.
Yo he estado varias veces allí, espero ir en breve y espero intensificar las visitas por cuestiones profesionales. Ojala. Siempre me ha fascinado y devoro todo libro medianamente interesante sobre CHina que llega a mis manos. Amen de tener bastante contacto con la comunidad china local.
No veo a China cómo la panacea, porque creo que juega con reglas que son ajenas a nosotros
Yo admiro mucho lo que han logrado los chinos porque objetivamente es increible. Nunca nadie en tan poco tiempo ha sacado tantas personas de la pobreza en el mundo. Tambiñen me fascina su historia y muchas cosas de su civilización y me cae bien el papel geopolítico que realizan infinitamente mas ponderado, prudente y menos chuluputil que el actual hegemón.
Eso si, creo que sería un error tenerla cómo modelo. Yo de entrada no podría vivir en una sociedad así, soy demasiado ácrata, demasiado crítico, me exasperan sus medidas de control ,,,,no es un sistema político que pudiese soportar ni creo que funcionase en nuestra sociedad.
Lo cual no quita que se puede aprender muchísimo, si sabemos adaptar (que no copiar) cosas que hacen bien. Planificar políticas a largo plazo, ser resolutivos en lo que se refiere al bien público, etc...
Lo único que te puedo decir es que suele cuestionar cada vez que voy el relato que me tenia montado al menos en muchos aspectos
De acuerdo contigo en que Hadouken es siempre una fuente de autoridad en esto...porque se tiró muchos años allí , se integró y es además un tipo con bastante criterio
saludos
