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Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 16 Jun 2015 22:03
por Tte. Rozanov
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Miguel O escribió:Las cooperativas me parecen infinitametne mas justas para el trabajador que las empresas.
Estoy de acuerdo, pero tengamos en cuenta que en una cooperativa, en el que todos fueran trabajadores y empresarios, un sindicato no tendría sentido ni obtendría beneficios.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 16 Jun 2015 22:19
por plasimine
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Koba escribió:¿Y las trabajadoras de la limpieza en los colegios que?, aqui la respuesta de CCOO:
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CCOO insta a la alcaldesa de Madrid a que respete la negociación colectiva y el convenio de las trabajadoras de limpieza
CCOO de Madrid quiere mostrar su preocupación por las declaraciones de la alcaldesa de Madrid, que espera que estén sacadas de contexto, en las que dice que se baraja por parte del Ayuntamiento que sean las cooperativas de madres las que limpien los colegios.
Este sindicato quiere recordar que la limpieza de interiores no se trata de un contrato integral del Ayuntamiento y que el mismo lo prestan en su inmensa mayoría mujeres (80%), que son a su vez madres, abuelas, etc. En el convenio colectivo que les es de aplicación viene estipulado su salario y en el artículo 24 de establece la subrogación. Es decir, que independientemente de que la empresa sea una multinacional o no, se trata de trabajadores y trabajadoras del colegio (gestión municipal) o del instituto (gestión de autonómica) donde desarrollan la actividad.
CCOO se pregunta qué se pretende hacer con las trabajadoras de la limpieza, a las que siempre les ha importado cómo, cuándo y con qué calidad realizan su servicio, siendo sensibles tanto las mujeres como los hombres a lo esencial de esta labor para la salud y el bienestar de la ciudadanía.
Por todo ello, este sindicato vuelve a poner su experiencia al servicio del nuevo Equipo de Gobierno municipal, para abordar estas cuestiones y otras que afectan a las condiciones laborales y sociales de los trabajadores del Ayuntamiento, tanto propios como subcontratados.
http://www.ccoomadrid.es/webmadrid/Inic ... e_limpieza
Entiendo que eso significa que esos trabajadores permanecen en el centro de trabajo independientemente de la empresa que tenga el contrato, se van pasando de una a la otra y nosotros pagamos por el servicio a la empresa, que a su vez paga luego una miseria al trabajador. ¿Eso es lo que defiende CCOO?, ¿que haya un intermediario que se lleve la parte del león del dinero público destinado a la limpieza?.
Mis disculpas adelantadas si lo he entendido mal.
Publicado: 16 Jun 2015 22:25
por Aurum
Eso va a ser un desastre, porque habrá madres/padres responsables y otros no. Eso ya está instaurado en el pueblo donde vivo y algunas madres/ padres ni se presentan a limpiar, pero eso sí, s cobrar los primeros. Todo ello bajo coacciones y amenazas a quien denuncie que no van incluido el personal del Ayuntamiento.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 16 Jun 2015 23:09
por jordi
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Doc_McCoy escribió:Lo que tiene que aprender Carmena es que antes de hablar con la prensa hay que concretar más las cosas, porque esto: "Manuela Carmena estudia que cooperativas de madres limpien los colegios y cuestiona crear un banco público municipal" se va a convertir en una nueva distracción/batalla.
http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/16 ... b4575.html
Tiene que ser más lista. Y de paso aclarar a qué se refiere con lo de cooperativas de madres.
Saludos.
La verdad es que ha metido la pata.
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En este punto, ha hablado que en lugar de tener contratos integrales en los institutos y colegios, sean cooperativas de madres "que realmente
están a lo mejor dispuestas a ganar lo mismo que ganan los empleados de las multinacionales" pero que, además, "pueden estar muy satisfechas porque están cerca de sus casas y es el colegio donde están sus hijos".
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 17145.html
Tampoco veo mucho sentido en estas cooperativas si es para ganar el mismo sueldo por el mismo trabajo.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 00:36
por Lady_Sith
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Doc_McCoy escribió:Lo que tiene que aprender Carmena es que antes de hablar con la prensa hay que concretar más las cosas, porque esto: "Manuela Carmena estudia que cooperativas de madres limpien los colegios y cuestiona crear un banco público municipal" se va a convertir en una nueva distracción/batalla.
http://www.elmundo.es/madrid/2015/06/16 ... b4575.html
Tiene que ser más lista. Y de paso aclarar a qué se refiere con lo de cooperativas de madres.
Saludos.
La verdad es que ha metido la pata.
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En este punto, ha hablado que en lugar de tener contratos integrales en los institutos y colegios, sean cooperativas de madres "que realmente
están a lo mejor dispuestas a ganar lo mismo que ganan los empleados de las multinacionales" pero que, además, "pueden estar muy satisfechas porque están cerca de sus casas y es el colegio donde están sus hijos".
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 17145.html
Tampoco veo mucho sentido en estas cooperativas si es para ganar el mismo sueldo por el mismo trabajo.
no creo q eso pase, pq normalmente hay una serie de subcontratas y lo q cobran los de la limpieza no tiene nada q ver con lo q cobran las empresas del ayuntamiento. Aunque claro, depende de como vaya la contratación de cada ayuntamiento.
Yo trabajé con una mujer q era despedida todos los años durante los meses de verano para ser recontratada a principios de curso, todo para no tener q hacerle un contrato fijo. Y dudo q esos chanchullos sean poco habituales.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 09:54
por blanca
Primero dijo /"madres."
despues añadio /"padres y madres". despues de que alguien le llamo la atención sobre el tema
con el tema de la cooperativa =ofende a los limpiadores actuales que los deja como si no hicieran bien su trabajo,(Las madres(y los padres) limpiaran con cariño las aulas por que les importa.......¿ahora a los trabajadores actuales SU TRABAJO;no les importa?
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 10:33
por Logan
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blanca escribió:Primero dijo /"madres."
despues añadio /"padres y madres". despues de que alguien le llamo la atención sobre el tema
con el tema de la cooperativa =ofende a los limpiadores actuales que los deja como si no hicieran bien su trabajo,(Las madres(y los padres) limpiaran con cariño las aulas por que les importa.......¿ahora a los trabajadores actuales SU TRABAJO;no les importa?
Les importará más el sueldo que otra cosa, porque ser limpiador de "vocación" no es que se de mucho...
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 16:17
por heracles
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Koba escribió:Que se dejen de historias los reformistas, que remunicipalicen las empresas de limpieza y pagen sueldos dignos y con buenas condiciones en vez de cooperativas y hostias.
Saludos Socialistas.
Y la pasta para pagar eso va a salir de ...... ¿donde?
¿del mismo sitio que para montar el banco municipal?
¡¡¡Ahí va!!!, si no hay dinero, ya lo han dicho.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 16:21
por heracles
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Lady_Sith escribió:Ver citas anteriores
jordi escribió:
Yo trabajé con una mujer q era despedida todos los años durante los meses de verano para ser recontratada a principios de curso, todo para no tener q hacerle un contrato fijo. Y dudo q esos chanchullos sean poco habituales.
Hacer eso es totalmente ilegal, cualquiera que conozca tan solo un poco la ley lo sabe.
El problema es que esas cosas no se denuncien.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 16:26
por mmomo
Es entendible su propuesta. Modelo marxista. Y tampoco estaría mal que lo implantase, es lo que ha querido la gente. Disfruten lo votado.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 17:21
por Koba
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heracles escribió:Ver citas anteriores
Koba escribió:Que se dejen de historias los reformistas, que remunicipalicen las empresas de limpieza y pagen sueldos dignos y con buenas condiciones en vez de cooperativas y hostias.
Saludos Socialistas.
Y la pasta para pagar eso va a salir de ...... ¿donde?
¿del mismo sitio que para montar el banco municipal?
¡¡¡Ahí va!!!, si no hay dinero, ya lo han dicho.
La pasta saldra de su bolsillo.
Saludos Socialistas.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 17:32
por Lady_Sith
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Logan escribió:Ver citas anteriores
blanca escribió:Primero dijo /"madres."
despues añadio /"padres y madres". despues de que alguien le llamo la atención sobre el tema
con el tema de la cooperativa =ofende a los limpiadores actuales que los deja como si no hicieran bien su trabajo,(Las madres(y los padres) limpiaran con cariño las aulas por que les importa.......¿ahora a los trabajadores actuales SU TRABAJO;no les importa?
Les importará más el sueldo que otra cosa, porque ser limpiador de "vocación" no es que se de mucho...
Es una observación algo elitista. Resulta q la gente q limpia no siente ningun tipo de interés en hacer un buen trabajo pq a ellos no les importa más q el sueldo.

Se aplica solo al sueldo de limpiadores o hay una lista de gente q simplemente curra por el sueldo y le da igual hacer su trabajo q no hacer nada?
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 17:36
por Oldways
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Koba escribió:Ver citas anteriores
heracles escribió:Ver citas anteriores
Koba escribió:Que se dejen de historias los reformistas, que remunicipalicen las empresas de limpieza y pagen sueldos dignos y con buenas condiciones en vez de cooperativas y hostias.
Saludos Socialistas.
Y la pasta para pagar eso va a salir de ...... ¿donde?
¿del mismo sitio que para montar el banco municipal?
¡¡¡Ahí va!!!, si no hay dinero, ya lo han dicho.
La pasta saldra de su bolsillo.
Saludos Socialistas.
Lo digo y lo repito: si es el Ayuntamiento el que contrata, que elija una empresa (o imponga unas condiciones para el concurso público) que trate a sus trabajadores decentemente.
Se puede conseguir un servicio de calidad Y DIGNO sin municipalizar nada. No se trata de una condición imprescindible.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 17 Jun 2015 21:46
por Koba
Existe mucho mito entorno a las cooperativas por parte de la "izquierda". Las cooperativas reproducen la economia mercantil y finalmente el capitalismo, solo que por otro camino. De hecho uno de los motivos (entre otros muchos) de la desintegracion de Yugoslavia y su guerra civil especialmente sangrienta fue el cooperativismo titoista que soliviantaba a los trabajadores de unas y otras empresas cooperativas para que compitieran entre ellas.
Saludos Socialistas.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 00:02
por Koba
UGT tacha de "poco meditada" la propuesta de Carmena de que sean cooperativas de padres los que limpien los colegios
FES-UGT Madrid ha tildado de "poco meditada" la propuesta de la alcaldesa, Manuela Carmena, de que sean cooperativas de padres los que se responsabilicen de la limpieza de los colegios.
"La señora Carmena ha hecho pública una teoría que, como tal, no está mal pero que llena de zozobra e inquietud a los miles de trabajadores que realizan la limpieza en los colegios e institutos públicos de Madrid", han señalado en un comunicado.
El sindicato le ha recordado a la alcaldesa que la competencia del servicio de limpieza de los institutos públicos depende de la Consejería de Educación.
"Cuando la señora Carmena dice que las madres a lo mejor están dispuestas a ganar lo mismo que ganan los empleados de las multinacionales, tiene que saber que dichos empleados son trabajadores sujetos al convenio colectivo de Limpiezas de Edificios y Locales de la Comunidad de Madrid, que en su mayoría no tienen jornada completa ni trabajan durante todo el año resultando que su salario no llega a los mil euros en el mejor de los casos", han apostillado desde UGT.
Lo que UGT quiere saber es que haría con los miles de trabajadores aefctados por esta medida, quienes ven "peligrar su empleo ante este tipo de declaraciones".
https://es.noticias.yahoo.com/ugt-tacha ... 28623.html
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 00:14
por Miguel O
No me inspira ninguna confianza que UGT proteste. Eso me lleva a pensar que la medida no es tan mala como la pintas.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 01:06
por plasimine
Esos trabajadores de las empresas tan preocupados no tienen hijos que vayan a colegios que haya que limpiar?
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 01:47
por Lady_Sith
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plasimine escribió:Esos trabajadores de las empresas tan preocupados no tienen hijos que vayan a colegios que haya que limpiar?
la pregunta es cómo y cuánto les pagan? cual es el problema con las empresas de limpieza.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 02:12
por Lagartijo
Al final al Carmena se le pondrán las manos grandes y finalmente se encargará de limpiar ella también, pero en este caso limpiará los fondos públicos.
Re: Las cooperativas de mamis limpairan las escuelas
Publicado: 18 Jun 2015 10:51
por blanca
primero; en los colegios publicos asisten algunas decenas de niños, las mujeres y hombres de limpieza serian diez, todo lo mal doce, ¿ como se eligen, por sorteo=?
segundo: una vez que el niño se vaya a la universidad se lleva a los padres con él para que limpien allí, los padres entonces se quedarian sin trabajo,los contratos son temporales a tiempo parcial, los padres y madres los veranos se van a limpiar las piscinas del campamento donde vayan sus hijos....?????
quien paga la seguridad social de los padres de los niños?
habra sindicatos que protegan a los limpiadores de padres ?