Solo es Política

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ElPizarreño escribió:
Si cambias negros por jugadores, por afiliados o por periodistas el resultado es el mismo, el destinatario de las ofensas no marca la diferencia, lo marca el ámbito en el que dichas ofensas son transmitidas, como te he dicho. Si un medio de comunicación dice "ojalá le entre leucemia a Cristiano Ronaldo", "los militantes del PP son unos hijos de puta" o "Jiménez Losantos merecería un tiro" por supuesto que se merece sanción, la diferencia lo marca que no es lo mismo que lo diga un pringao en tuitel a que se diga en un medio o perfil de red social que por su naturaleza haga que el mensaje cause una gran difusión e incite a la violencia.

En ese caso respeto tu planteamiento siempre cuando se aplique para todo. Sino, no.

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ElPizarreño escribió:

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Sertress escribió:

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ElPizarreño escribió:

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Sertress escribió:Mejor la ejecución del idiota luego de juicio sumarísimo.

País de necios.

Pues esa opción es la que más me gusta a mi personalmente, pero por desgracia eso que llaman derechos humanos lo impide, mientras tanto, sanción patrimonial y la próxima vez se calla la boca. No creo que los vascos o los catalanes tengáis que aguantar que os llamen cerdos.

No me sorprende que le entusiasme arreglar las cosas a golpe de garrote y que los DDHH le resulten un inconveniente más o menos molesto. Tal es su naturaleza política. Queda usted retratado.

Pero permita usted que seamos los vascos y catalanes los que nos demos por ofendidos o nos importe una mierda lo que diga un mindundi de Alerta Digital.

La intolerancia es un problema que afecta al interés general, no sólo al perjudicado. Que alguien diga en un medio público "negros de mierda" no solo afecta a los negros, afecta a toda sociedad que permite eso, ergo si alguien dice "negro de mierda" en un medio público, multa que te crió aunque los negros ni siquiera se hayan enterado.

Usted no tiene ni puta idea. Cuando alguien insulta a los negros deberá existir una denuncia de otra parte que manifieste la ilegalidad del hecho. Se pone en conocimiento del juzgado y se espera a que se admita a trámite la querella y el posterior juicio oral, si procede.

No se actúa de oficio por insultos en democracia. Salvo en Eggpañña, claro está.

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Sertress escribió:

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Demiurgo escribió:A mí me parece perfecto que se sancionen los insultos siempre cuando se aplique absolutamente a todo (debido a que existe mucho niñato o lerdo con doble rasero en función de para qué cosas).

Sin embargo pienso que no debería estar penalizado el ser gilipollas. Al menos la primera vez. Sino cuando sea algo sistemático.

Saludos.

La cuestión no estriba en si es lícito insultar; naturalmente que no. El asunto de fondo es el procedimiento que se emplea contra el insultador, imponiéndole una multa que supongo admitirá recurso.

Eso no es de recibo en democracia por muy legal que sea. Actuar de oficio ante un acto de naturaleza política, como lo es la libertad de expresión es menoscabarla, cuando no anularla en su esencia.

Flaco favor se le hace a un principio tan elemental. Pero hablo de democracia, algo que no se acostumbra a ejercer por estas latitudes.

Pensar que la libertad de expresión es un valor absoluto y que no tiene límites no tiene nada de democrático, el derecho al honor y a la dignidad humana son también fundamentales, tan importantes o más en muchos casos que la libertad de expresión. Se actúa de oficio porque es en el ámbito de los deportes y está previsto para ello dado los enormes problemas de intolerancia que hay en ese ámbito, fundamentalmente debido a la cantidad de borregos que hay entre los aficionados al fútbol, pero yo no vería mal que hubiera una agencia que se dedicara a sancionar a medios de comunicación que emitan comentarios intolerantes, a Jimenez losantos por ejemplo se le debería estar prohibido difundir comentarios en público.

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ElPizarreño escribió:

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Sertress escribió:

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Demiurgo escribió:A mí me parece perfecto que se sancionen los insultos siempre cuando se aplique absolutamente a todo (debido a que existe mucho niñato o lerdo con doble rasero en función de para qué cosas).

Sin embargo pienso que no debería estar penalizado el ser gilipollas. Al menos la primera vez. Sino cuando sea algo sistemático.

Saludos.

La cuestión no estriba en si es lícito insultar; naturalmente que no. El asunto de fondo es el procedimiento que se emplea contra el insultador, imponiéndole una multa que supongo admitirá recurso.

Eso no es de recibo en democracia por muy legal que sea. Actuar de oficio ante un acto de naturaleza política, como lo es la libertad de expresión es menoscabarla, cuando no anularla en su esencia.

Flaco favor se le hace a un principio tan elemental. Pero hablo de democracia, algo que no se acostumbra a ejercer por estas latitudes.

Pensar que la libertad de expresión es un valor absoluto y que no tiene límites no tiene nada de democrático, el derecho al honor y a la dignidad humana son también fundamentales, tan importantes o más en muchos casos que la libertad de expresión. Se actúa de oficio porque es en el ámbito de los deportes y está previsto para ello dado los enormes problemas de intolerancia que hay en ese ámbito, fundamentalmente debido a la cantidad de borregos que hay entre los aficionados al fútbol, pero yo no vería mal que hubiera una agencia que se dedicara a sancionar a medios de comunicación que emitan comentarios intolerantes, a Jimenez losantos por ejemplo se le debería estar prohibido difundir comentarios en público.

Es el procedimiento lo que envenena el asunto. Veo que no lo entiende.

Esfuércese un poco, hombre.

Edito por repetido.

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Sertress escribió:

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ElPizarreño escribió: La intolerancia es un problema que afecta al interés general, no sólo al perjudicado. Que alguien diga en un medio público "negros de mierda" no solo afecta a los negros, afecta a toda sociedad que permite eso, ergo si alguien dice "negro de mierda" en un medio público, multa que te crió aunque los negros ni siquiera se hayan enterado.

Usted no tiene ni puta idea. Cuando alguien insulta a los negros deberá existir una denuncia de otra parte que manifieste la ilegalidad del hecho. Se pone en conocimiento del juzgado y se espera a que se admita a trámite la querella al el posterior juicio oral si procede.

No se actúa de oficio por insultos en democracia. Salvo en Eggpañña, claro está.

Quien no tiene ni puta idea eres tú, primero deja de sacar a colación la denuncia/querella porque no estamos hablando de Derecho Penal si no de Derecho Administrativo sancionador, listo, que eres un listo, y en segundo lugar, si estuviéramos en el ámbito Penal con el que tan obsesionado estás, una cosa es un delito de injurias que efectivamente es delito privado y necesita querella del agraviado para poder ser perseguido y condenado, y otra cosa un delito de "incitación a la violencia" del art. 510 CP, que es un delito público y en el cual se podría englobar perfectamente decir "negros de mierda" en un medio de comunicación.

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Demiurgo escribió:

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ElPizarreño escribió:
Si cambias negros por jugadores, por afiliados o por periodistas el resultado es el mismo, el destinatario de las ofensas no marca la diferencia, lo marca el ámbito en el que dichas ofensas son transmitidas, como te he dicho. Si un medio de comunicación dice "ojalá le entre leucemia a Cristiano Ronaldo", "los militantes del PP son unos hijos de puta" o "Jiménez Losantos merecería un tiro" por supuesto que se merece sanción, la diferencia lo marca que no es lo mismo que lo diga un pringao en tuitel a que se diga en un medio o perfil de red social que por su naturaleza haga que el mensaje cause una gran difusión e incite a la violencia.

En ese caso respeto tu planteamiento siempre cuando se aplique para todo. Sino, no.

Para todos los posibles ofendidos, no para todas las ofensas. No voy a volver a repetir lo mismo una y otra vez.

La incitación al odio (cajón de sastre donde todo cabe en España) es un asunto penal. Hace poco han detenido a un imbécil por burlarse de las víctimas catalanas del accidente aéreo en Francia. La delgada línea roja que separa lo penal de lo administrativo es puramente política.

Infórmese un poco.

Llamar cerdos a vascos y catalanes ¿es injuria? ¿Es incitación al odio?

Si es injuria la otra parte deberá presentar denuncia y si es incitación al odio es delito penal perseguible de oficio.

La multa administrativa no encaja ni con calzador.

Mastuerzo.

Aparte de que pueda ser injuria o incitación al odio, que no se discute en ningún momento pues la vía penal te la has sacado tu solo de la manga; es sanción administrativa porque así estará tipificado en alguna ley o reglamento administrativo, si no obviamente la administración no se va a inventar la infracción, lo de que la multa administrativa no encaja ni con calzador... ¿te conoces todo el derecho administrativo o que?, obviamente no, pues nadie se conoce las miles de leyes que hay en esa rama, o sea que deja de hacerte el listo de una puta vez si no tienes ni puta idea que estás quedando en ridículo. La administración tiene plena potestad sancionada siempre que respete el principio de legalidad y la sanción sea proporcional.

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Ganímedes escribió:La multa no es por llamar cerdos a vascos y catalanes, sino por llamar cerdos a un grupo de vascos y catalanes que tienen la intención de silbar el himno nacional. Es de suponer que si fuesen de Almería tambien sería llamados cerdos, así que se está llamando cerdos a quienes siban el himno, independientemente de dónde sean.
¿Quién ha metido esa multa?, no aportas ningún link, de todas formas repito que tu titular del post es engañoso

Falso. La multa es por llamar cerdos a 70.000 vascos y catalanes porque una parte de ellos probablemente pitarán el himno.

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"¿Dónde metemos a esos 70.000 cerdos, cerdos he dicho bien, vascos y catalanes que van a acudir a la final de la Copa del Rey a degradar los símbolos de nuestra nación? Yo les echaría al mar pero no sé si van a caber todos", se dijo en ese programa, al margen de otros comentarios xenófobos como "marrano talmúdico".

La sanción vendrá impuesta seguramente por la Ley del Deporte, no es nada penal, sino puramente administrativo.

Alucino con los que defienden la libertad del "digo lo que me salga de los cojones, ofenda a quien ofenda". La libertad de uno acaba donde empieza la del otro, considerando que el derecho al honor, la dignidad y la propia imagen está en ocasiones por encima de la libertad de expresión.

A veces es tan fácil como ponerse en el lado del agraviado. Imagina que tu hermano ha fallecido en el accidente aéreo de los Alpes, y llega un iluminado y te dice "jódete tú, tu padre y tu madre la coja, ha sido solo un accidente de mierda en el que además iban muchos catalanes de mierda". Si tú en estas palabras ves libertad de expresión y no aprecias ofensa alguna, es que definitivamente tienes un problema.

Es normal que Sestress no entienda estas cosas, en la IA siempre han sido más de poner una bomba en el periódico ofensivo o ametrallar al periodista.

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pablemosfan escribió:Es normal que Sestress no entienda estas cosas, en la IA siempre han sido más de poner una bomba en el periódico ofensivo o ametrallar al periodista.

Llanando terrorista gratuitamente a otro forero, vaya.

Insultar la bandera española no pasa nada....de acuerdo a multar por insultar, pero dar palos de cierto cuando se hace lo contrario, me parece un trato de cobardía.

Pero qué coño escribes.

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Nexus6 escribió:

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pablemosfan escribió:Es normal que Sestress no entienda estas cosas, en la IA siempre han sido más de poner una bomba en el periódico ofensivo o ametrallar al periodista.

Llanando terrorista gratuitamente a otro forero, vaya.

He llamado terrorista a la IA.

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Niedol escribió:Pero qué coño escribes.

y a ti que te importa?

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FREESVINDO escribió:Insultar la bandera española no pasa nada....de acuerdo a multar por insultar, pero dar palos de cierto cuando se hace lo contrario, me parece un trato de cobardía.

No me he enterado de qué ha querido decir.

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Demiurgo escribió:

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FREESVINDO escribió:Insultar la bandera española no pasa nada....de acuerdo a multar por insultar, pero dar palos de cierto cuando se hace lo contrario, me parece un trato de cobardía.

No me he enterado de qué ha querido decir.

Si un catalán o vasco insulta a un grupo de españoles o a la bandera como en ocasiones ocurre, no pasa nada y si se hace al contrario si.

Es ser ecuánime o que es?