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Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 24 Nov 2020 12:12
por Asturkick
¿Cómo se ha conseguido que gran parte de la población que habita en Cataluña sea nacionalista o apuesta por la vía independentista? Se ha hecho con 4 eslóganes, con el 2º mayor presupuesto de la nación (CCAA), con la televisión autonómica y con la educación al servicio de la causa. Cuando antes los entiendan algunos duros de mollera. Principalmente, en la izquierda.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 28 Nov 2020 16:06
por Logan
Qué simplismo!
Un eslógan sin contenido detrás sólo engaña a los menos informados.
El unionismo tiene un sin fin de tv
En educación tienen la imposición del castellano con lengua y también literatura castellana...
Llevan casi dos cientos años intentado crear la nación española, pero la realidad es la que es, hay otras naciones con sus culturas y así no hay nación con futuro.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 30 Nov 2020 03:44
por Lady_Sith
Huele a los referendums ilegales sólo son ilegales cuando lo decide la Generalitat.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Dic 2020 12:38
por gálvez
:jojojo

Oiga...que es que eso eran referendum ilegales.... :D

vaya tela...

Teoricamente y según declararon en juicio el referendum fue cosa promovida por la sociedad civil y no fue cosa oficial del gobierno catalán

Exactamente que la otra consulta

Hay veces que el cinismo no parece conocer límites

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Dic 2020 13:00
por SanTelmo
Lo de buscar tacos en otros idiomas no es que sea algo raro, seguro que todos lo hemos hecho. Pero que te enseñe a insultar un ayuntamiento... :D :D
https://www.libertaddigital.com/espana/ ... n-6685759/

De la web del ayuntamiento en cuestión.

https://www.valls.cat/la-ciutat/noticie ... -els-joves

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Dic 2020 13:24
por gálvez
Están cómo una puta regadera, pero hay que reconocer que cómo medida de proteccionismo cultural tiene sentido.
Ya para implementarla mejor el alcalde y el consejo de gobierno deberían de exponerse públicamente a ser vejados e insultados por el populacho,,,,eso si, con la condición innegociable que fuese en catalán.

Eso sería una medida aplaudible pues supondría un incentivo absoluto a usar dichas palabras y participarían de forma activa en mantener dicho acervo cultural
Una buena idea sería que habilitasen jaulas, cómo las de Vic, en la plaza del pueblo, el alcalde , concejal o político cultural promotor de la cosa se metiese voluntariamente unas horillas y el ciudadano de a pie pudiese practicar sus insultos catalanes favoritos ...quizás bajo las consignas de un animador socioculural que incitase a dichos insutos, los corease o algo así.
Pocas medias mas culturalmente patrióticas se me ocurren.

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 01 Dic 2020 16:58
por Roronoa Zoro
Pues es lo que ha sucedido porque los junqueras,puigdemont y cia no han aportado argumento logico alguno que indique que la vida de los ciudadanos en cataluña mejoraria en el caso de que se lograra la independencia. Simplemente lo dicen como si de manera magica eso fuera a suceder. El problema esta en que el gobierno central no les rebatió ello para demostrar que es una mentira y un fraude.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 10:49
por Inguma
Hay mucha gente como una puta regadera. Pintadas que aparecen a partir del toque de queda en un centro de modelo D en navarra...,¿Quien habrá sido?? :pensando:

Imagen

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 12:00
por Regshoe
A la primera frase no le pongo una pega.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 13:24
por gálvez
1)
Claro.....que una gente estén cómo una regadera no quiere decir que tengan el monopolio de la chifladura

Pero la pintada que me traes no es una cuestión de chifladura....es una cuestión de hijoputez

2)
Y no me refiero a la primera, sino a la segunda. Cualquier persona que pretenda erradicar de un territorio a personas que piensen distinto es gente despreciable.NO es comparable a unos tipos que pretendan fomentar el taco en catalán....que no pasa de ser una anécdota incluso simpática y perfectamente lícita.

Respecto a la primera, supongo que cómo abertzale no se te deberían de abrir las carnes con el tema de las pintadas....ni con llamar a la gente fascista ni nada de eso. Ya que creo que en un debate discutíamos sobre el derecho a reventar manifestaciones de terceros en no se que pueblo por ser "provocadoras"
Vayamos ahora a defender que no se le pueda llamar a alguien fascista o nazi en una pintada pero si en directo .

Por cierto, eso de llamar "colonos" a ciudadanos tampoco es algo nuevo....incluso el plantearse su derecho al voto....y nisiquiera por parte de pintadas, sino por parte de dirigentes políticos :facepalm:
https://www.elmundo.es/elmundo/2001/04/ ... 60709.html


3)
También destacar que los que han escrito esto, no es que sean muy coherentes,,....llamar a alguien nazi para a continuación pedir la limpieza etnica de determinado tipo de gente, no parece el sumum de la coherencia.

Pero para no andar con medias tintas ni que se interpreta nada cómo itumases (que no es la intención)
LOS QUE HAN ESCRITO ESTO SON UNOS HIJOSDEPUTA....sería injusto quedarse en lo de meramente chiflados


saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 13:29
por Inguma
Créeme que te entiendo Regshoe, tus vivencias personales son los suficientemente graves para desterrar el odio que todavía sientes, lo comprendo.

Otro tema es lo que es BIldu, algo bastante más complicado que querer calificarlo de una manera tan perniciosa. Como votante de Bildu que soy yo también soy un nazi Regshoe?.

Por cierto, más pasos.
https://www.lavanguardia.com/politica/2 ... tados.html

Sobre las pintadas, últimamente en pamplona están apareciendo muchas. No se si con patente de corso después del toque de queda. Ahí lo dejo. Y si fuesen del signo contrario ya os habríais enterado por supuesto.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 13:36
por gálvez
No es cuestión de que tu lo seas, o siquiera que Bildu lo sea o no

Es cuestión de que pueda ser lícito o no calificar a una opción política de fascista. Incluso estando equivocado

¿Nunca has llamado fascista a ningún partido o colectivo?

saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 13:37
por Inguma
Respecto al punto 2, tengo la costumbre de no llamar nazi o fascista a nadie. Son dos términos con la suficiente profundidad como para dedicárselos a gente que no conozco. Otro tema es mi opinión sobre ciertos contextos, en los que ojo, jamás he hablado de prohibir o vetar, y en los que también defiendo una respuesta CIVILIZADA sin reventar absolutamente nada.

En el resto completamente de acuerdo Galvez, estamos rodeados de chifladuras e hijoputeces.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 13:41
por Inguma
La opinión es libre, por supuesto que pedo pensar que hay actitudes fascistas, incluso entre abertzales.

Otro tema es que me dedique a hacer pintadas o a llamarle a una persona a la cara "nazi". Ni en Alsasua ni pintando esa pared me veras.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 14:54
por gálvez
Yo tampoco nunca he hecho pintadas en la pared. Pero si reconozco haber usado el termino fascista para tales o cuales...en este mismo foro.

Lo que quiero recalcar es que puedo ver lícito lo de calificar de fascista a una formación política (sea acertado o no, es manifestar un pensamiento) pero en ningún caso es justificable lo de llamar colono a nadie ni mucho menos plantear echar a nadie

saludos

PD1

...al menos no han dicho "Bildu Invasores Nazis"....lo han dejado solo en colonos :trollface: :trollface: :trollface:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 15:03
por Inguma

Hablamos de una pintada Galvez. Te perecería bien la pintada "TXATO NAZI"????. :hombros

Y bueno, ya he dicho que los han pintado en una escuela de modelo "d", de ahí lo de "euskolonos". Desprecian su propia lengua, la euskerafobia de cierto nacionalismo español en navarra es absolutamente LAMENTABLE.

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 15:16
por Atila
"Nazi" es el condimento para todas las comidas! :facepalm:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 15:24
por gálvez
1)

Pues cómo todo en la vida depende del contexto.

Si en el contexto llamar a Txato nazi se puede entender cómo una amenaza o incluso cómo una "sentencia" pues claro que está mal. No es lo mismo que uno diga "Fulanito de copas es Judío"....vale...po es judío.....que ponerlo en una pintada en la puerta de su casa en el Berlin de los años 30.

Creo que el ejemplo que pones es distinto en contexto a poner hoy en día "Vox fascista", "Bildu Nazis" o cosas así.
Tampoco sería lo mismo quemar fotos de Txato en la puerta de su casa o en la plaza de su pueblo, que quemar fotos del rey en el contexto de una manifestación contra la monarquía.
Cómo acertadamente decía la sentencia de Estrasburgo quemar fotos de los reyes no debía de entenderse cómo un delito de odio hacia su persona, ni cómo una amenaza personal,sino cómo una crítica a la institución que encarna
Dudo mucho que se pudiese decir lo mismo de un particular en el contexto del Euskadi de los tiempos pasados .

Con este ejemplo quiero decir que en los delitos de opinión lo que cuenta es el contexto y el ánimo a la hora de vertir una opinión.
Se suele considerar lícito los ánimos de critica o de sátira (animus criticando y animo iocandi) pero no los de ánimo injuriante, es decir, los que tienen ánimo de hacer daño....por ejemplo intimidaciones, amenazas, señalamientos, difamaciones y cosas así
El Bildu Nazis....se puede entender cómo animo crítico...estás opinando sobre una opción política
El Euscolonos fuera....es claramente injuriante, pues es intimidatorio contra personas concretas....es claramente animo injuriante, el intimidar. molestar a un colectivo deseando su erradicación

2) Pues claro que es despreciable Inguma....

Esos comportamientos del nacionalismo español son una puta mierda

Para mi es despreciable cualquier comportamiento que criminalice, ataque o desprecie a la gente en base a lo que es.Una sociedad que pretenda homogeneizar por cojones pisoteando sensibilidades de sus habitantes, o directamente su historia, pasado y cultura

Lo triste es que el nacionalismo básicamente va de eso

Ojala todo el mundo entendiese el nacionalismo cómo tú. Intentando AMAR lo tuyo pero no ODIANDO lo ajeno

Por desgracia el nacionalismo se difunde mas en base al odio al otro que del amor a lo propio.....que es lo que debería de ser.
ora
Esa gente con esos planteamientos por otra parte no defienden ni España, ni Euskadi ni nada....solo una imagen irreal de la misma. Porque ni España ni euskadi son realidades homogéneas....y los que luchan por homogeneizarla por cojones, realmente no luchan por ello, sino por una visión idealizada , falsa y mutilada de la misma.

Saludos

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 15:41
por Regshoe
Frena que se te va la flapa, digo que pintadas como esas se han hecho mil, tampoco hay que tener la piel tan fina.

Y mira, te la has ganado

Imagen

:trollface:

Re: ¿Qué será primero, la independencia o la suspensión de la autonomía catalana?

Publicado: 02 Dic 2020 23:35
por Cuentame
Si eres un votante de Bildu no tienes que ser nazi, bastante tienes con ser cómplice de los crímenes de ETA y asumirlo.