Solo es Política

Existe la raza blanca



¿O no?

Ah no, pero la raza sigue existiendo, la blanca. Los blancos pueden todos tener diferentes color de pelo y ojos, forma de rostro, complexión física y siguen perteneciendo a la misma raza, por más que hace unos 100 años en Estados Unidos los italianos eran separados racialmente en los colegios.





Si me ciño a esta imagen, podría cuestionar la existencia de una "RAZA BLANCA".

Tan solo mirando los componentes según país, podría decir que:

• Los países con más de un 60% del mismo componente, serían los únicos "no mestizos".
• En este sentido, los países mestizos de Europa, son Italia, Grecia, Albania, Croacia, Serbia, Bulgaria, Rumania, Alemania y la gran mayoría del centro europeo quienes han tenido la fortuna de ser invadidos y colonizados una y otra vez. Este mestizaje variaría entre el centro norte (sajones - eslavos) y centro sur (greco - medio oriente - armenios)
• España, Portugal, Bélgica, Holanda, Reino Unido, Francia, pertenecerían a una raza "céltica"
• Rusia, Polonia, Ucrania, Bielorrusia pertenecerían a la raza eslava
• Finlandia a la raza uralo-finnic

Pero esto todavía más allá, nuestro cerebro nos engaña...

https://psycnet.apa.org/doiLanding?doi= ... 2840831846

Y nos hace creer que las personas de otras razas "se parecen y no tienen diferencias". Algo que la vida tribal (de los homo) nos aseguraba la supervivencia. El aspecto físico nos llevaba a aferrarnos a las caras conocidas.

Lo mismo podemos decir de África y su raza "negra",



O América indígena,




Seguir esquemas caducos del SXIX sí que es una torpeza enorme y brutal...

Vaya discusiones mas bizantinas, si la cosa esta muy clara, solo hay una raza y es la humana, todos los humanos somos iguales, en todos los aspectos, las pequeñas diferencias fisicas que pueda haber, son mas fruto del entorno y la seleccion natural durante millones de años, que una cuestion de genes.
...

Reafirmando su deseo de participar de modo enérgico y constructivo en la aplicación del Programa del Decenio de la Lucha contra el Racismo y la Discriminación Racial, definido por la Asamblea General de las Naciones Unidas en su vigésimo octavo periodo de sesiones,

Observando con la más viva preocupación que el racismo, la discriminación racial, el colonialismo y el apartheid siguen causando estragos en el mundo bajo formas siempre renovadas, tanto por el mantenimiento de disposiciones legislativas y de prácticas de gobierno y de administración contrarias a los principios de los derechos humanos, como por la permanencia de estructuras políticas y sociales y de relaciones y actitudes caracterizadas por la injusticia y el desprecio de la persona humana y que engendran la exclusión, la humillación y la explotación, o la asimilación forzada de los miembros de grupos desfavorecidos,

Manifestando su indignación ante estos atentados contra la dignidad del hombre, deplorando los obstáculos que oponen a la comprensión mutua entre los pueblos y alarmada ante el peligro que entrañan de perturbar seriamente la paz y la seguridad internacionales,

Aprueba y proclama solemnemente la presente Declaración sobre la Raza y los Prejuicios Raciales:

Artículo primero

1. Todos los seres humanos pertenecen a la misma especie y tienen el mismo origen. Nacen iguales en dignidad y derechos y todos forman parte integrante de la humanidad.

2. Todos los individuos y los grupos tienen derecho a ser diferentes, a considerarse y ser considerados comotales. Sin embargo, la diversidad de las formas de vida y el derecho a la diferencia no pueden en ningún caso servir de pretexto a los prejuicios raciales; no pueden legitimar ni en derecho ni de hecho ninguna práctica discriminatoria, ni fundar la política de apartheid que constituye la forma extrema del racismo.

3. La identidad de origen no afecta en modo alguno la facultad que tienen los seres humanos de vivir diferentemente, ni las diferencias fundadas en la diversidad de las culturas, del medio ambiente y de la historia, ni el derecho de conservar la identidad cultural.

4. Todos los pueblos de. mundo están dotados de las mismas facultades que les permiten alcanzar la plenitud del desarrollo intelectual, técnico, social, económico, cultural y político.

5. Las diferencias entre las realizaciones de los diferentes pueblos se explican enteramente por factores geográficos, históricos, políticos, económicos, sociales y culturales. Estas diferencias no pueden en ningún caso servir de pretexto a cualquier clasificación jerarquizada de las naciones y los pueblos.

Articulo 2

1. Toda teoría que invoque una superioridad o inferioridad intrínseca de grupos raciales o étnicos que dé a unos el derecho de dominar o eliminar a los demás, presuntos inferiores, o que haga juicios de valor basados en una diferencia racial, carece de fundamento científico y es contraria a los principios morales y éticos de la humanidad.

2. El racismo engloba las ideologías racistas, las actitudes fundadas en los prejuicios raciales, los comportamientos discriminatorios, las disposiciones estructurales y las prácticas institucionalizadas que provocan la desigualdad racial, así como la idea falaz de que las relaciones discriminatorias entre grupos son moral y científicamente justificables; se manifiesta por medio de disposiciones legislativas o reglamentarias y prácticas discriminatorias, así como por medio de creencias y actos antisociales; obstaculiza el desenvolvimiento de sus víctimas, pervierte a quienes lo ponen en práctica, divide a las naciones en su propio seno, constituye un obstáculo para la cooperación internacional y crea tensiones políticas entre los pueblos; es contrario a los principios fundamentales del derecho internacional y, por consiguiente, perturba gravemente la paz y la seguridad internacionales.

3. El prejuicio racial, históricamente vinculado a las desigualdades de poder, que tiende a agudizarse a causa de las diferencias económicas y sociales entre los individuos y los grupos humanos y a justificar, todavía hoy, esas desigualdades, está totalmente desprovisto de fundamento.

Artículo 3

Es incompatible con las exigencias de un orden internacional justo y que garantice el respeto de los derechos humanos, toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en la raza, el color, el origen étnico o nacional, o la intolerancia religiosa motivada por consideraciones racistas, que destruye o compromete la igualdad soberana de los Estados y el derecho de los pueblos a la libre determinación o que limita de un modo arbitrario o discriminatorio el derecho al desarrollo integral de todos los seres y grupos humanos; este derecho implica un acceso en plena igualdad a los medios de progreso y de realización colectiva e individual en un clima de respeto por los valores de la civilización y las culturas nacionales y universales.

http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ ... N=201.html
....

Por otra parte la ciencia sobre el tema de la raza argumenta...
...

Si pensabas que eras único, lo sentimos, eres un 99,9% igual a los demás
El libro de tu código genético tendría 262.000 páginas y solo 500 de ellas son las que te diferencian
https://www.lavanguardia.com/vivo/salud ... o-adn.html
...

Por lo tanto, tantas discusiones sobre la raza en el siglo XXI esta fuera de lugar, pero sera dificil eliminar ese estigma, solo hay que leer este hilo, ya que durante milenios esas supuestas diferencias raciales han servido para justificar guerras, progromos, genocidios, exterminios y otras barbaridades.

Brutal KO, pero le va a dar igual, somos nosotros que no sabemos leer, los estudios y las estadísticas están mal, etc...

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 07:03 Brutal KO, pero le va a dar igual, somos nosotros que no sabemos leer, los estudios y las estadísticas están mal, etc...

¿?

Ver citas anteriores

fraccio organica escribió: ↑07 Oct 2019 07:14

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 07:03 Brutal KO, pero le va a dar igual, somos nosotros que no sabemos leer, los estudios y las estadísticas están mal, etc...

¿?

Estaba dirigido al mensaje de Shaiapouf y la puya a Malandro pero se colo el suyo cuando lo envíe

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 07:18

Ver citas anteriores

fraccio organica escribió: ↑07 Oct 2019 07:14

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 07:03 Brutal KO, pero le va a dar igual, somos nosotros que no sabemos leer, los estudios y las estadísticas están mal, etc...

¿?

Estaba dirigido al mensaje de Shaiapouf y la puya a Malandro pero se colo el suyo cuando lo envíe

Ver citas anteriores

Reafirmando su deseo de participar de modo enérgico y constructivo en la aplicación del Programa del Decenio de la Lucha contra el Racismo y la Discriminación Racial, definido por la Asamblea General de las Naciones Unidas en su vigésimo octavo periodo de sesiones,

Observando con la más viva preocupación que el racismo, la discriminación racial, el colonialismo y el apartheid siguen causando estragos en el mundo bajo formas siempre renovadas, tanto por el mantenimiento de disposiciones legislativas y de prácticas de gobierno y de administración contrarias a los principios de los derechos humanos, como por la permanencia de estructuras políticas y sociales y de relaciones y actitudes caracterizadas por la injusticia y el desprecio de la persona humana y que engendran la exclusión, la humillación y la explotación, o la asimilación forzada de los miembros de grupos desfavorecidos,

Manifestando su indignación ante estos atentados contra la dignidad del hombre, deplorando los obstáculos que oponen a la comprensión mutua entre los pueblos y alarmada ante el peligro que entrañan de perturbar seriamente la paz y la seguridad internacionales,

Aprueba y proclama solemnemente la presente Declaración sobre la Raza y los Prejuicios Raciales:

Artículo primero

1. Todos los seres humanos pertenecen a la misma especie y tienen el mismo origen. Nacen iguales en dignidad y derechos y todos forman parte integrante de la humanidad.

2. Todos los individuos y los grupos tienen derecho a ser diferentes, a considerarse y ser considerados comotales. Sin embargo, la diversidad de las formas de vida y el derecho a la diferencia no pueden en ningún caso servir de pretexto a los prejuicios raciales; no pueden legitimar ni en derecho ni de hecho ninguna práctica discriminatoria, ni fundar la política de apartheid que constituye la forma extrema del racismo.

3. La identidad de origen no afecta en modo alguno la facultad que tienen los seres humanos de vivir diferentemente, ni las diferencias fundadas en la diversidad de las culturas, del medio ambiente y de la historia, ni el derecho de conservar la identidad cultural.

4. Todos los pueblos de. mundo están dotados de las mismas facultades que les permiten alcanzar la plenitud del desarrollo intelectual, técnico, social, económico, cultural y político.

5. Las diferencias entre las realizaciones de los diferentes pueblos se explican enteramente por factores geográficos, históricos, políticos, económicos, sociales y culturales. Estas diferencias no pueden en ningún caso servir de pretexto a cualquier clasificación jerarquizada de las naciones y los pueblos.

Articulo 2

1. Toda teoría que invoque una superioridad o inferioridad intrínseca de grupos raciales o étnicos que dé a unos el derecho de dominar o eliminar a los demás, presuntos inferiores, o que haga juicios de valor basados en una diferencia racial, carece de fundamento científico y es contraria a los principios morales y éticos de la humanidad.

2. El racismo engloba las ideologías racistas, las actitudes fundadas en los prejuicios raciales, los comportamientos discriminatorios, las disposiciones estructurales y las prácticas institucionalizadas que provocan la desigualdad racial, así como la idea falaz de que las relaciones discriminatorias entre grupos son moral y científicamente justificables; se manifiesta por medio de disposiciones legislativas o reglamentarias y prácticas discriminatorias, así como por medio de creencias y actos antisociales; obstaculiza el desenvolvimiento de sus víctimas, pervierte a quienes lo ponen en práctica, divide a las naciones en su propio seno, constituye un obstáculo para la cooperación internacional y crea tensiones políticas entre los pueblos; es contrario a los principios fundamentales del derecho internacional y, por consiguiente, perturba gravemente la paz y la seguridad internacionales.

3. El prejuicio racial, históricamente vinculado a las desigualdades de poder, que tiende a agudizarse a causa de las diferencias económicas y sociales entre los individuos y los grupos humanos y a justificar, todavía hoy, esas desigualdades, está totalmente desprovisto de fundamento.

Artículo 3

Es incompatible con las exigencias de un orden internacional justo y que garantice el respeto de los derechos humanos, toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en la raza, el color, el origen étnico o nacional, o la intolerancia religiosa motivada por consideraciones racistas, que destruye o compromete la igualdad soberana de los Estados y el derecho de los pueblos a la libre determinación o que limita de un modo arbitrario o discriminatorio el derecho al desarrollo integral de todos los seres y grupos humanos; este derecho implica un acceso en plena igualdad a los medios de progreso y de realización colectiva e individual en un clima de respeto por los valores de la civilización y las culturas nacionales y universales.

http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ ... N=201.html

Muy bonito texto, desgraciadamente solo es palabrería fundada en el matiz correctista de esta época.
Las razas existen aunque nos empeñemos en negarlas o llamarles de otro modo. Sin embargo, la diversidad racial no implica niveles de superioridad/inferioridad per se.

Sigues sin demostrar nada

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Mar.bo escribió: ↑07 Oct 2019 11:08

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Reafirmando su deseo de participar de modo enérgico y constructivo en la aplicación del Programa del Decenio de la Lucha contra el Racismo y la Discriminación Racial, definido por la Asamblea General de las Naciones Unidas en su vigésimo octavo periodo de sesiones,

Observando con la más viva preocupación que el racismo, la discriminación racial, el colonialismo y el apartheid siguen causando estragos en el mundo bajo formas siempre renovadas, tanto por el mantenimiento de disposiciones legislativas y de prácticas de gobierno y de administración contrarias a los principios de los derechos humanos, como por la permanencia de estructuras políticas y sociales y de relaciones y actitudes caracterizadas por la injusticia y el desprecio de la persona humana y que engendran la exclusión, la humillación y la explotación, o la asimilación forzada de los miembros de grupos desfavorecidos,

Manifestando su indignación ante estos atentados contra la dignidad del hombre, deplorando los obstáculos que oponen a la comprensión mutua entre los pueblos y alarmada ante el peligro que entrañan de perturbar seriamente la paz y la seguridad internacionales,

Aprueba y proclama solemnemente la presente Declaración sobre la Raza y los Prejuicios Raciales:

Artículo primero

1. Todos los seres humanos pertenecen a la misma especie y tienen el mismo origen. Nacen iguales en dignidad y derechos y todos forman parte integrante de la humanidad.

2. Todos los individuos y los grupos tienen derecho a ser diferentes, a considerarse y ser considerados comotales. Sin embargo, la diversidad de las formas de vida y el derecho a la diferencia no pueden en ningún caso servir de pretexto a los prejuicios raciales; no pueden legitimar ni en derecho ni de hecho ninguna práctica discriminatoria, ni fundar la política de apartheid que constituye la forma extrema del racismo.

3. La identidad de origen no afecta en modo alguno la facultad que tienen los seres humanos de vivir diferentemente, ni las diferencias fundadas en la diversidad de las culturas, del medio ambiente y de la historia, ni el derecho de conservar la identidad cultural.

4. Todos los pueblos de. mundo están dotados de las mismas facultades que les permiten alcanzar la plenitud del desarrollo intelectual, técnico, social, económico, cultural y político.

5. Las diferencias entre las realizaciones de los diferentes pueblos se explican enteramente por factores geográficos, históricos, políticos, económicos, sociales y culturales. Estas diferencias no pueden en ningún caso servir de pretexto a cualquier clasificación jerarquizada de las naciones y los pueblos.

Articulo 2

1. Toda teoría que invoque una superioridad o inferioridad intrínseca de grupos raciales o étnicos que dé a unos el derecho de dominar o eliminar a los demás, presuntos inferiores, o que haga juicios de valor basados en una diferencia racial, carece de fundamento científico y es contraria a los principios morales y éticos de la humanidad.

2. El racismo engloba las ideologías racistas, las actitudes fundadas en los prejuicios raciales, los comportamientos discriminatorios, las disposiciones estructurales y las prácticas institucionalizadas que provocan la desigualdad racial, así como la idea falaz de que las relaciones discriminatorias entre grupos son moral y científicamente justificables; se manifiesta por medio de disposiciones legislativas o reglamentarias y prácticas discriminatorias, así como por medio de creencias y actos antisociales; obstaculiza el desenvolvimiento de sus víctimas, pervierte a quienes lo ponen en práctica, divide a las naciones en su propio seno, constituye un obstáculo para la cooperación internacional y crea tensiones políticas entre los pueblos; es contrario a los principios fundamentales del derecho internacional y, por consiguiente, perturba gravemente la paz y la seguridad internacionales.

3. El prejuicio racial, históricamente vinculado a las desigualdades de poder, que tiende a agudizarse a causa de las diferencias económicas y sociales entre los individuos y los grupos humanos y a justificar, todavía hoy, esas desigualdades, está totalmente desprovisto de fundamento.

Artículo 3

Es incompatible con las exigencias de un orden internacional justo y que garantice el respeto de los derechos humanos, toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en la raza, el color, el origen étnico o nacional, o la intolerancia religiosa motivada por consideraciones racistas, que destruye o compromete la igualdad soberana de los Estados y el derecho de los pueblos a la libre determinación o que limita de un modo arbitrario o discriminatorio el derecho al desarrollo integral de todos los seres y grupos humanos; este derecho implica un acceso en plena igualdad a los medios de progreso y de realización colectiva e individual en un clima de respeto por los valores de la civilización y las culturas nacionales y universales.

http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ ... N=201.html

Muy bonito texto, desgraciadamente solo es palabrería fundada en el matiz correctista de esta época.
Las razas existen aunque nos empeñemos en negarlas o llamarles de otro modo. Sin embargo, la diversidad racial no implica niveles de superioridad/inferioridad per se.

Su primer parrafo me ha dejado anonadado, lo suyo si que es palabreria infundada, no se si por el matiz correctista de la epoca, o por otra parida semejante.
Geneticamente solo hay una raza la humana, con pequeñisimos matices, el color de los ojos, ciertos rasgos de la cara, el color de la piel y poco mas.

Y todas esas variantes de la raza humana lo son en una proporcion pequesiña.

...

Si pensabas que eras único, lo sentimos, eres un 99,9% igual a los demás
El libro de tu código genético tendría 262.000 páginas y solo 500 de ellas son las que te diferencian
Sí, todas las personas del mundo son un 99,9% iguales a ti. Solo el minúsculo porcentaje restante define cosas como tu color de ojos o tu predisposición a ciertas enfermedades.

“Los seres humanos diferimos extraordinariamente poco entre nosotros y en parte se debe a ese 0,1% de pequeñas variaciones en la secuencia de ADN. Estas diferencias en general o son irrelevantes, neutras, o son muy sutiles. Además, son difíciles de detectar y tienen efectos muy variables”, afirma José L. Bella, profesor de la Universidad Autónoma de Madrid, biólogo y experto en genética.

Solo un 0’1% de la secuencia de la cadena de ADN marca las diferencias entre unos y otros”

“Todo ello porque en realidad somos el resultado de múltiples interacciones en distintos niveles, y dos de ellos especialmente relevantes: las interacciones entre los propios genes y las de estos con el ambiente en sentido amplio (desde intracelular, a las interacciones con otros seres y con el medio)”, continúa el experto.


https://www.lavanguardia.com/vivo/salud ... o-adn.html

...
Por lo tanto usted puede insistir en lo que quiera, pero solo hay un raza, la humana, vistas y aceptadas las pequeñisimas y sutiles diferencias que nos aquejan a todos los humanos por igual. Yo le aseguro que visto un habitante del norte de Africa, yo que se de bailaor Cordobes y usted no nota ninguna diferencia.

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Malandro escribió: ↑07 Oct 2019 14:33 Eso de que solo hay una raza, la humana, está muy bien y, como dice Mar.bo, es muy políticamente correcto. Ahora bien, esta es la definición que se da de raza:

En biología, raza se refiere a los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas sobre la base de rasgos fenotípicos, a partir de una serie de características que se transmiten por herencia genética.

Según la RAE:

1. Casta o calidad del origen o linaje. 2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

Sin embargo, etnia:

1. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.

A mí no me parece tan errado seguir hablando de razas. Así como tampoco me parece que hablar de ellas convierta a uno en un supremacista. Esas son chorradas postmodernas.

A usted le puede parecer lo que crea oportuno, pero no parece muy sensato, ni cabal hablar de razas humanas cuando la diferencia de ADN entre los humanos es en el peor de los casos del 0,1 %.

Ver citas anteriores

Malandro escribió: ↑07 Oct 2019 11:42 Acá nadie está hablando de superioridad racial. Todo esto surgió porque alguien dijo que no había forma de distinguir físicamente a un marroquí de un español. Algo que yo negué, porque los marroquíes tienen una importante carga genética subsahariana (además de semítica) que, por lo general, les hace mirarse diferentes que a los españoles. Eso es lo que dije y, por supuesto, lo mantengo. Al igual que mantengo que existe el concepto de "raza blanca" o "raza caucásica europea". Y digo europea, porque también hay caucásicos en el Norte de África, Oriente Medio y Asia Central. Obviando, claro está, la diáspora europea en América, Oceanía y el Sur de África.

Así que me río yo del "brutal KO" al que se refiere el galleguito

Los marroquís son mestizos con nada más y nada menos que con los subsaharianos, es decir, que un marroquí se parece más a un congoleño que a un español, pero los españoles no, son pura raza blanca, españoles y filandeses primos hermanos. Si quiere usar las teorías racialistas debería saber que los españoles son de la raza mediterránea ¿y sabe quienes pertenecen a la raza mediterránea?

Ver citas anteriores

principalmente en Portugal, España, Andorra, el sur de Italia, el sur de Francia, Grecia, Albania y Macedonia), Chipre, Turquía, en el Norte de África (principalmente en Marruecos, Argelia, Túnez, Egipto y Libia),

https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_mediterr%C3%A1nea



¿Prefiere el término Caucasoide?

Ver citas anteriores

Caucasoide o caucásico es un término que describiría una raza humana según la clasificación de Blumenbach (1752-1840). Históricamente, el término ha sido utilizado para describir a la población de Eurasia Occidental (Europa, África del Norte, Asia Occidental, Asia Central e incluso el Sur de Asia).1​ Dicho grupo humano correspondería básicamente a lo que otros han definido como «raza» blanca. Este término sigue siendo usado en la actualidad, tanto en las ciencias médicas como en la genética.2​

https://es.wikipedia.org/wiki/Caucasoide

Dudo que hasta sepa dónde está el Caúcaso

El brutal KO son los mapas genéticos que le han traído, contra eso sólo ha traído su palabra y su saco de prejuicios, y aunque abrace las teorías racialistas totalmente desacreditadas, le quitan la razón y se la dan a quienes sostienen que los marroquís se parecen a los españoles

Tontería tras tontería, une ideas sin ton ni son y se monta unas películas de aupa, el otro forero que hace eso es Marbo

Ni ha rebatido nada, ni ha demostrado nada, yo lo dejo aquí, explicarle quienes era los bereberes y que hacían en Berbería es derramar agua en la arena

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Malandro escribió: ↑07 Oct 2019 21:33

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 Los marroquís son mestizos con nada más y nada menos que con los subsaharianos, es decir, que un marroquí se parece más a un congoleño que a un español, pero los españoles no, son pura raza blanca, españoles y filandeses primos hermanos. Si quiere usar las teorías racialistas debería saber que los españoles son de la raza mediterránea ¿y sabe quienes pertenecen a la raza mediterránea?

Esas conclusiones absurdas son suyas, no mías. Como siempre, trata de caricaturizar el discurso del oponente para quedar en mejor posición. Pero no, usted está muy por debajo en este debate. Ni trampeando se la puede contra mí. Y sí, llevo un buen rato diciendo que los españoles son, mayoritariamente, pertenecientes a la subraza mediterránea. Aunque también hay mucha mezcla con otras subrazas caucásicas.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_mediterr%C3%A1nea



¿Prefiere el término Caucasoide?

Ese mapa contempla a los pueblos nativos. En el caso del Norte de África, a la etnia bereber, que es caucásica en origen. La realidad actual de la gente que viven en el Magreb es, en su mayoría, distinta fruto del fuerte mestizaje que se ha venido dando cada vez a mayor velocidad.

Ver citas anteriores

Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 Dudo que hasta sepa dónde está el Caúcaso

El brutal KO son los mapas genéticos que le han traído, contra eso sólo ha traído su palabra y su saco de prejuicios, y aunque abrace las teorías racialistas totalmente desacreditadas, le quitan la razón y se la dan a quienes sostienen que los marroquís se parecen a los españoles

Guárdese sus "KO brutales" porque, como ya le expliqué, esos mapas se refieren a las etnias nativas de cada zona y no contemplan ni las migraciones que se dieron a partir del siglo XV ni el mestizaje que se produjo y que dejó huella tanto en el ADN como en el físico de las poblaciones.

Por ejemplo: América y la mayor parte de Asia Oriental aparecen en azul, como referencia al origen mongoloide de los nativoamericanos. No contempla las migraciones europeas ni las modernas, así como el tráfico de esclavos, que cambió por completo el mapa genético y étnico de muchos lugares de América. Lo mismo sucedió en el Sahel, el Magreb y el Máshrek. No permanecieron ajenos a las migraciones levantinas ni al tráfico de esclavos. De hecho, Marruecos y Egipto fueron focos importantes en el comercio de esclavos subsaharianos. De ahí que sean, seguramente, los pueblos más mestizos del Norte de África.

Lo dicho: es usted el perfecto GALLEGO de los chistes. Más bruto que un arado.

Dígame, ¿cuándo va a dejar de hacer el ridículo? ¿Es que no tiene amor propio?

¿Hay que darte todo explicado con manzanas?

El mapa que busque es, precisamente, el de America nativa. Y lo recalco

Caso contrario Venezuela aparecería más emparentada a África que a Chile

Saludos

Malandro, creo que debería dejar esas clasificaciones de razas mediterráneas, caucasoides, etc, creo que están algo desfasadas. Por ejemplo, el grueso de la población española (75% aprox.) viene de migraciones que entraron desde Francia desde el 3000 AC aprox. Genéticamente, Inglaterra, Francia y España (especialmente Reino Unido) provienen de esta gente, gente a la que se le añaden otras mezclas minoritarias. Por lo tanto, decir, que España forma una raza "mediterránea" junto con Italia o Grecia es un absurdo, y está genéticamente demostrado que España, Francia e Inglaterra tienen este mismo ancestro mayoritario. La raza mediterránea es algo desfasado.

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Malandro escribió: ↑07 Oct 2019 21:33

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 Los marroquís son mestizos con nada más y nada menos que con los subsaharianos, es decir, que un marroquí se parece más a un congoleño que a un español, pero los españoles no, son pura raza blanca, españoles y filandeses primos hermanos. Si quiere usar las teorías racialistas debería saber que los españoles son de la raza mediterránea ¿y sabe quienes pertenecen a la raza mediterránea?

Esas conclusiones absurdas son suyas, no mías. Como siempre, trata de caricaturizar el discurso del oponente para quedar en mejor posición. Pero no, usted está muy por debajo en este debate. Ni trampeando se la puede contra mí. Y sí, llevo un buen rato diciendo que los españoles son, mayoritariamente, pertenecientes a la subraza mediterránea. Aunque también hay mucha mezcla con otras subrazas caucásicas.

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 https://es.wikipedia.org/wiki/Raza_mediterr%C3%A1nea



¿Prefiere el término Caucasoide?

Ese mapa contempla a los pueblos nativos. En el caso del Norte de África, a la etnia bereber, que es caucásica en origen. La realidad actual de la gente que viven en el Magreb es, en su mayoría, distinta fruto del fuerte mestizaje que se ha venido dando cada vez a mayor velocidad.

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Enxebre escribió: ↑07 Oct 2019 18:28 Dudo que hasta sepa dónde está el Caúcaso

El brutal KO son los mapas genéticos que le han traído, contra eso sólo ha traído su palabra y su saco de prejuicios, y aunque abrace las teorías racialistas totalmente desacreditadas, le quitan la razón y se la dan a quienes sostienen que los marroquís se parecen a los españoles

Guárdese sus "KO brutales" porque, como ya le expliqué, esos mapas se refieren a las etnias nativas de cada zona y no contemplan ni las migraciones que se dieron a partir del siglo XV ni el mestizaje que se produjo y que dejó huella tanto en el ADN como en el físico de las poblaciones.

Por ejemplo: América y la mayor parte de Asia Oriental aparecen en azul, como referencia al origen mongoloide de los nativoamericanos. No contempla las migraciones europeas ni las modernas, así como el tráfico de esclavos, que cambió por completo el mapa genético y étnico de muchos lugares de América. Lo mismo sucedió en el Sahel, el Magreb y el Máshrek. No permanecieron ajenos a las migraciones levantinas ni al tráfico de esclavos. De hecho, Marruecos y Egipto fueron focos importantes en el comercio de esclavos subsaharianos. De ahí que sean, seguramente, los pueblos más mestizos del Norte de África.

Lo dicho: es usted el perfecto GALLEGO de los chistes. Más bruto que un arado.

Dígame, ¿cuándo va a dejar de hacer el ridículo? ¿Es que no tiene amor propio?

Si vuelves a utilizar la palabra gallego en tono peyorativo te llevas una advertencia.

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”fraccio organica” escribió:

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”Mar.bo” escribió:

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”fraccio organica” escribió:Declaración sobre la Raza y los Prejuicios Raciales:

Artículo primero

1. Todos los seres humanos pertenecen a la misma especie y tienen el mismo origen. Nacen iguales en dignidad y derechos y todos forman parte integrante de la humanidad.

http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ ... N=201.html

Muy bonito texto, desgraciadamente solo es palabrería fundada en el matiz correctista de esta época.
Las razas existen aunque nos empeñemos en negarlas o llamarles de otro modo. Sin embargo, la diversidad racial no implica niveles de superioridad/inferioridad per se.

Su primer parrafo me ha dejado anonadado, lo suyo si que es palabreria infundada, no se si por el matiz correctista de la epoca, o por otra parida semejante.
Geneticamente solo hay una raza la humana,…

Difiero, genéticamente los humanos solo compartimos la espacie, relea el art. 1
“raza” seria sinónimo (vergonzante) de subespecie. Raza y subespecie humana han sido anatemizados por motivos morales en contra de toda evidencia científica.

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”fraccio organica” escribió:… con pequeñisimos matices, el color de los ojos, ciertos rasgos de la cara, el color de la piel y poco mas. Y todas esas variantes de la raza humana lo son en una proporcion pequesiña.

No hay nada raro en eso, las varias subespecies están dadas por pequeñísimas diferencias genéticas. Con los chimpancés los humanos comparten más del 99%; entre humanos la semejanza anda en el 99,9%, solo entre gemelos idénticos la semejanza alcanza el 100%, y aún entre estos se han encontrado diferencias (Caso trillizas Dahm)

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”fraccio organica” escribió:Si pensabas que eras único, lo sentimos, eres un 99,9% igual a los demás
El libro de tu código genético tendría 262.000 páginas y solo 500 de ellas son las que te diferencian
Sí, todas las personas del mundo son un 99,9% iguales a ti. Solo el minúsculo porcentaje restante define cosas como tu color de ojos o tu predisposición a ciertas enfermedades.

“Los seres humanos diferimos extraordinariamente poco entre nosotros y en parte se debe a ese 0,1% de pequeñas variaciones en la secuencia de ADN. Estas diferencias en general o son irrelevantes, neutras, o son muy sutiles. Además, son difíciles de detectar y tienen efectos muy variables”, afirma José L. Bella, profesor de la Universidad Autónoma de Madrid, biólogo y experto en genética.

Solo un 0’1% de la secuencia de la cadena de ADN marca las diferencias entre unos y otros”

No estamos discutiendo que tan iguales somos, sino que nos diferencia, aunque esa diferencia sea el resultado de una pequeñísima secuencia genética.

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”fraccio organica” escribió:“Todo ello porque en realidad somos el resultado de múltiples interacciones en distintos niveles, y dos de ellos especialmente relevantes: las interacciones entre los propios genes y las de estos con el ambiente en sentido amplio (desde intracelular, a las interacciones con otros seres y con el medio)”, continúa el experto.

https://www.lavanguardia.com/vivo/salud ... o-adn.html

Sea lo que fuere, es innegable la gran diversidad de la especie humana, y resulta legítimo desde el punto de vista científico alcanzar cierto orden, para eso son las clasificaciones. Y quien dice clasificación dice jerarquía. No todas las razas humanas se sitúan en el mismo plano, hay que distinguir al menos dos categorías: las razas primarias y las secundarias (e incluso de tercer orden). Las razas primarias o grandes razas constituirán las divisiones fundamentales de la especie humana: Grupo austroloide (2 razas); Grupo leucodermo (10 razas); Grupo melanodermo (7 razas); Grupo Xantodermo (8razas).
Es en el grupo leucodermo donde radica la raza mediterránea. En esta se distinguen dos subrazas: la iberoinsular (Portugal, España (excepto Cataluña y región valenciana), sur de Francia, sur de Italia e islas mediterráneas, y escasamente en Grecia) y la atlantomediterranea (litorales mediterráneos de España, Francia e Italia, en contacto mas o menos estrecho con los iberoinsulares. A los mediterráneos los encontramos igualmente en África del norte en donde ofrecen una nueva variedad: la subrazas sahariana.
Lo que no tiene sostén es que por razones morales y extra científicas se niegue o impida la actividad científica.

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”fraccio organica” escribió:Por lo tanto usted puede insistir en lo que quiera, pero solo hay un raza, la humana, vistas y aceptadas las pequeñisimas y sutiles diferencias que nos aquejan a todos los humanos por igual. Yo le aseguro que visto un habitante del norte de Africa, yo que se de bailaor Cordobes y usted no nota ninguna diferencia.

Pues son esas “pequeñísimas” diferencias (porque existen) las que dan licencia a la ciencia para ordenarlas según protocolos bien establecidos por la biología, antropología y ciencias afines.
…

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”Malandro” escribió:Tranquilícese. Seguramente conozca mejor que usted la historia del pueblo bereber. Conocidos durante mucho tiempo como "libios" y hasta representados físicamente por los egipcios (de piel más clara y pelo castaño).

Para más inri, representados durante la XVIII dinasta.
De nada.

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Malandro escribió: ↑03 Oct 2019 11:55

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gálvez escribió: ↑03 Oct 2019 00:42 No se altere hombre, que no es para ponerse así. ...Domine su ira ....la ira lleva al odio, el odio al sufrimiento y este al lado oscuro.

En otra intervención suya, en un tema de violencia de género o algo así usted citó la falacia de hombre de paja, y tuvo usted el inmenso detalle de citarme cómo fuente inspiradora.

viewtopic.php?f=7&t=37428&start=40

He de confesar que me emocioné profundamente, ver que dejas huella y haces evolucionar argumentalmente a gente hasta entonces tosca en esos menesteres de la argumentación lógica me llena de satisfacción y autorealización.

Dado ese vinculo maestro alumno que hemos establecido, permítame, pequeño saltamontes, que le comente las palabras que le he señalado en grande en su texto.Sin embargo, ustedes han sido los que han empezado a hacer el ridículo mostrando casos aislados

Tome nota y gráveselo con letras de fuego...eso que ha señalado se llama falacia de sesgo de información o falacia Cherry Picking...y si, la he venido usando desde el principio, deliberadamente para llegar a este punto, pequeño saltamontes. Al próximo que lo haga dígaselo, verá lo divino que queda.

Y es precisamente lo que usted viene haciendo en todo el hilo...desde su propio enunciado de hilo
Los marroquíes copan las secciones de sucesos de los diarios españoles


Poner casos aislados y darles carácter de norma general, generalizándole y endiñando esas características al marroquí promedio que vive en España que es una persona normal y no en un delincuente sanguinario.

Ha tenido que sufrir usted mismo su propia estrategia de manipulación argumental para describir magníficamente en que consiste.

Me remito a sus propias palabras y argumentos para dejar claro cómo efectivamente usted a lo largo de este hilo ha hecho el ridículo, ha manipulado y ha colocado casos particulares cómo la norma general.
Su propio argumento cierra por tanto el debate en este hilo.
Se ha metido usted un autoowned inmenso, grandioso, muy bello.He de felicitarlo por ello.
Usted y yo finalmente coincidimos...exponer noticias y casos aislados y afirmar que eso es la realidad es un medio de manipulación argumental.
Repitalo conmigo....
Hasta al final ha invocado las estadísticas y todo....emocionante

noto intensidad en la fuerza en tu interior, joven padowan

saludos

Y luego tienen la cara de decir que yo doy volteretas y no sé qué rayos más. Miren los tirabuzones del tipo este del Cirque du Soleil. Patético.

En primer lugar, el título de este hilo no indica que todos los marroquíes sean delincuentes. En segundo lugar, lo subí en un momento en el que los sucesos con marroquíes de por medio eran casi diarios. Algunos días, con varias noticias a la vez. Por lo cual, la comparación que hace usted entre la delincuencia marroquí y el fenotipo mayoritario marroquí es una ridiculez, así como otras desafortunadas comparaciones que ha hecho usted a lo largo de mi estancia en este foro.

Mejor apague el auto-ownómetro, porque creo que el suyo está averiado. Suerte la próxima vez.

En primer lugar . EL título del hilo no indica que todos los marroquíes sean delincuentes. Sus intervenciones en el hilo si van en el sentido de estigmatizar a todos los marroquíes cómo presuntos, potenciales y socialmente peligrosos delincuentes.

En segundo lugar, que usted lo subiese en una oleada de noticias en ese sentido no quita que estas sean tendenciosas o fruto de una falacia de sesgo de la información cómo ya le he explicado hasta la saciedad en este hilo.

En tercer lugar , yo no estoy comparando delincuencia con fenotipos , buen hombre pero de mala comprensión lectora,abandone su enésimo hombre de paja.

Estoy comparando falacias de sesgo informativo, buen hombre....usted ha denunciado lo siguiente...Sin embargo, ustedes han sido los que han empezado a hacer el ridículo mostrando casos aislados
...y efectivamente, ese es lo que usted viene haciendo a lo largo de todo el hilo....mostrar casos aislados y pretender que eso sea la generalidad.

Es maravilloso que usted se haya dado cuenta por si mismo al denunciar dicho tipo de argumentación en el of topic de las razas.

saludos

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Malandro escribió: ↑07 Oct 2019 21:11

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fraccio organica escribió: ↑07 Oct 2019 18:26 A usted le puede parecer lo que crea oportuno, pero no parece muy sensato, ni cabal hablar de razas humanas cuando la diferencia de ADN entre los humanos es en el peor de los casos del 0,1 %.

¿Qué importa eso? Desde el punto de vista de esas definiciones, podemos hablar de razas humanas, perfectamente.

Por hablar se puede hablar hasta del Nirvana, el Cielo o el sexo de los angeles. Pero es una discusión sin fundamento, lo mismo que utilizar terminos que han quedado desfasados en el tiempo. Antes se estudiaba que habia cuatro razas, la blanca, la negra, la amarilla y la cobriza y algunos medios ademas añadian la aceitunada. Pero cuando se desentraño el genoma humano todas esas creencias y las palabras para expresarlas quedaron obsoletas.
Eso en la vertiente cientifica, que da pie a la politica, en este caso la ONU para redactar el escrito anteriormente publicado, donde basandose en hechos cientificos postula por la eliminacion del termino raza para referirse a las distintas y pequeñas variantes, de la única raza que existe, la humana.
Ademas todo esto tiene un fin, desarmar, desestigmatizar ese termino, raza, que ha servido siendo falso como excusa para exterminar a millones de seres humanos a lo largo de nuestra convulsa historia.
Solo es un pequeño esfuerzo, y creo que vale la pena de hacerlo, me parece mas acertado el termino etnia, para definir las minusculas diferencias que puedan existir entre todos los seres humanos, ya que lleva implicita otras variables, lugar, cultura, lengua, creencias, costumbres.

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Mar.bo escribió: ↑08 Oct 2019 07:27

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”fraccio organica” escribió:

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”Mar.bo” escribió:

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”fraccio organica” escribió:Declaración sobre la Raza y los Prejuicios Raciales:

Artículo primero

1. Todos los seres humanos pertenecen a la misma especie y tienen el mismo origen. Nacen iguales en dignidad y derechos y todos forman parte integrante de la humanidad.

http://portal.unesco.org/es/ev.php-URL_ ... N=201.html

Muy bonito texto, desgraciadamente solo es palabrería fundada en el matiz correctista de esta época.
Las razas existen aunque nos empeñemos en negarlas o llamarles de otro modo. Sin embargo, la diversidad racial no implica niveles de superioridad/inferioridad per se.

Su primer parrafo me ha dejado anonadado, lo suyo si que es palabreria infundada, no se si por el matiz correctista de la epoca, o por otra parida semejante.
Geneticamente solo hay una raza la humana,…

Difiero, genéticamente los humanos solo compartimos la espacie, relea el art. 1
“raza” seria sinónimo (vergonzante) de subespecie. Raza y subespecie humana han sido anatemizados por motivos morales en contra de toda evidencia científica.

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”fraccio organica” escribió:… con pequeñisimos matices, el color de los ojos, ciertos rasgos de la cara, el color de la piel y poco mas. Y todas esas variantes de la raza humana lo son en una proporcion pequesiña.

No hay nada raro en eso, las varias subespecies están dadas por pequeñísimas diferencias genéticas. Con los chimpancés los humanos comparten más del 99%; entre humanos la semejanza anda en el 99,9%, solo entre gemelos idénticos la semejanza alcanza el 100%, y aún entre estos se han encontrado diferencias (Caso trillizas Dahm)

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”fraccio organica” escribió:Si pensabas que eras único, lo sentimos, eres un 99,9% igual a los demás
El libro de tu código genético tendría 262.000 páginas y solo 500 de ellas son las que te diferencian
Sí, todas las personas del mundo son un 99,9% iguales a ti. Solo el minúsculo porcentaje restante define cosas como tu color de ojos o tu predisposición a ciertas enfermedades.

“Los seres humanos diferimos extraordinariamente poco entre nosotros y en parte se debe a ese 0,1% de pequeñas variaciones en la secuencia de ADN. Estas diferencias en general o son irrelevantes, neutras, o son muy sutiles. Además, son difíciles de detectar y tienen efectos muy variables”, afirma José L. Bella, profesor de la Universidad Autónoma de Madrid, biólogo y experto en genética.

Solo un 0’1% de la secuencia de la cadena de ADN marca las diferencias entre unos y otros”

No estamos discutiendo que tan iguales somos, sino que nos diferencia, aunque esa diferencia sea el resultado de una pequeñísima secuencia genética.

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”fraccio organica” escribió:“Todo ello porque en realidad somos el resultado de múltiples interacciones en distintos niveles, y dos de ellos especialmente relevantes: las interacciones entre los propios genes y las de estos con el ambiente en sentido amplio (desde intracelular, a las interacciones con otros seres y con el medio)”, continúa el experto.

https://www.lavanguardia.com/vivo/salud ... o-adn.html

Sea lo que fuere, es innegable la gran diversidad de la especie humana, y resulta legítimo desde el punto de vista científico alcanzar cierto orden, para eso son las clasificaciones. Y quien dice clasificación dice jerarquía. No todas las razas humanas se sitúan en el mismo plano, hay que distinguir al menos dos categorías: las razas primarias y las secundarias (e incluso de tercer orden). Las razas primarias o grandes razas constituirán las divisiones fundamentales de la especie humana: Grupo austroloide (2 razas); Grupo leucodermo (10 razas); Grupo melanodermo (7 razas); Grupo Xantodermo (8razas).
Es en el grupo leucodermo donde radica la raza mediterránea. En esta se distinguen dos subrazas: la iberoinsular (Portugal, España (excepto Cataluña y región valenciana), sur de Francia, sur de Italia e islas mediterráneas, y escasamente en Grecia) y la atlantomediterranea (litorales mediterráneos de España, Francia e Italia, en contacto mas o menos estrecho con los iberoinsulares. A los mediterráneos los encontramos igualmente en África del norte en donde ofrecen una nueva variedad: la subrazas sahariana.
Lo que no tiene sostén es que por razones morales y extra científicas se niegue o impida la actividad científica.

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”fraccio organica” escribió:Por lo tanto usted puede insistir en lo que quiera, pero solo hay un raza, la humana, vistas y aceptadas las pequeñisimas y sutiles diferencias que nos aquejan a todos los humanos por igual. Yo le aseguro que visto un habitante del norte de Africa, yo que se de bailaor Cordobes y usted no nota ninguna diferencia.

Pues son esas “pequeñísimas” diferencias (porque existen) las que dan licencia a la ciencia para ordenarlas según protocolos bien establecidos por la biología, antropología y ciencias afines.
…

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”Malandro” escribió:Tranquilícese. Seguramente conozca mejor que usted la historia del pueblo bereber. Conocidos durante mucho tiempo como "libios" y hasta representados físicamente por los egipcios (de piel más clara y pelo castaño).

Para más inri, representados durante la XVIII dinasta.
De nada.

No es tanta la diversidad de la raza humana, por mucho que quiera usted magnificarla, si nadie niega que ese 0,1% que nos diferencia deba ser estudiado, lo que parece fuera de lugar es pretender clasificar a todos los seres humanos por esas sutiles diferencias. Y encima utilizar para hacerlo un termino obsoleto y con unas alforjas nada recomendables. Antes sobre todo la raza se identificaba por el color de la piel, los nazis dieron un paso mas y lo hacían por la medidas del cráneo, y ahora sera por ese 0,1 % que nos diferencia, los racistas no entienden de medidas, ni de porcentajes.

En cuanto al origen del genoma humano, pues menudo pástiche, al final todos somos hijos de mil leches, siguen apareciendo nuevos misterios, los denisovanos han roto todos los esquemas y lo que nos queda por aprender. Pero igual que evolucionamos en lo practico, tambien debemos hacerlo en el lenguaje que utilizamos para contarlo, procurando que sea fiel, el mas exacto a los conocimientos que ahora tenemos y antes no.
No son los neandertales, los crogmañones, los denisovanos, todos de la misma raza, la humana y nosotros el fruto de sus vicisitudes. Sino son los tres de la misma raza, entonces los humanos actuales de que raza somos.?