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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 11:58
por ECO
Están en decadencia excepto en España, que forman parte del Gobierno ¿ Que va a pasar en las reuniones del Consejo de Ministros, los miembros de Unidas Podemos saldrán a hacer café o tendrán acceso a información clasificada para pasársela a sus aliados del comunismo internacional liderado por Moscú? Unidas Podemos debe salir del Gobierno de España de forma inmediata o España corre el riesgo de pasar a estar aislada del resto de democracias europeas.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 12:13
por gálvez
El comunismo internacional liderado por Moscú

Usted me parece a mi que se ha perdido unos pocos de telediarios

saludos

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 12:35
por ECO
Estamos jugando a juegos distintos, la UE a un juego de rol, en el mundo de la comunicación y la economía y Rusia a la guerra. Una Unión Europea desunida, débil, decadente y gobernada por unas elites mediocres que gobiernan desde los intereses personales, carece totalmente de determinación.

Re: ¿Habrá guerra en Ucrania?

Publicado: 25 Feb 2022 12:45
por José
:+1

PD: Rusia no está bombardeando centros urbanos, sino objetivos estratégico-militares. No está masacrando a nadie.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 12:46
por gálvez
PArece que las tropas rusas ya están en Kiev....en un distrito de la ciudad a unos 10 kilómetros de la presidencia ucraniana.

saludos

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:11
por SanTelmo
¿Si cogen al presidente lo colgarán de un pino?

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:12
por José
Alemania bloqueó el Nord Stream 2 cuando Rusia reconoció a las repúblicas populares de Donetsk y Lugansk. O sea, antes de que Rusia tomara la decisión de invadir Ucrania. Si Rusia hubiese tenido la voluntad de invadir Ucrania desde un principio, lo hubiese hecho en 2014. Lo que quería evitar Rusia, precisamente, era ese bloqueo gasístico que Alemania se vio obligada a hacer por las constantes presiones de EEUU, que ya desde el principio desaprobaba su construcción, porque acercaba demasiado Europa a Moscú, y la hacía muy dependiente de su gas. EEUU no podía permitir eso, ya al principio sancionó a todas las empresas que participaron en la construcción del Nord Stream 2, y presionó a los bálticos y demás países para que se posicionaran en contra de su construcción. Alemania tomó la decisión de bloquear en NS2 en contra de sus propios intereses y los de Europa, para tener contento a EEUU, que es el único país que sale beneficiado de ello.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:16
por José
No tiene por qué caer si los rusos se lo montan bien. Además, el régimen actual de Kiev es ilegítimo. Es resultado de un derrocamiento, y las elecciones que pudo haber fueron una farsa en la que no participó todo el país.

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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:17
por José
Eso más bien suena a comunismo o a fascismo. :roll:

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:29
por José
Ufff... estás perdidísimo. :facepalm:

PD: Bardem ya ha estado en una manifestación ante la embajada rusa, pidiendo el cese de la invasión a Ucrania, y lo ha dicho que Puntin es un "imperialista zarista".

ECO es un ejemplo claro de lo perdidísima que está la gente en este conflicto. Algunos apoyan a Rusia porque piensan que es comunista, y otros muchos la rechazan por la misma razón. Solo hay que echarle un vistazo a las redes para ver las tonterías que se dicen. Incluso, entre conocidos míos. No pensé que tanta gente siguiese pensando que Rusia era comunista. Desde luego, la ignorancia no tiene fronteras ideológicas.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:41
por gálvez
Espero que no.... ¿para qué necesitan un martir?

saludos

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:48
por SanTelmo
Putin le ha acusado de genocidio, si lo pillan va a ser mártir de todos modos, porque no creo que deje irse libremente a un genocida. Y juzgarlo por parte rusa me parece un chiste.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:48
por gálvez
https://www.lavanguardia.com/internacio ... uerra.html

Que ahora Ucrania quiere negociar eso del estatus de neutralidad, que dice que les ha pasado las ganas de entrar en la OTAN

saludos

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 13:54
por gálvez
Hombre...no se que harían con el. Pero incluso una pantomima de juicio sería mas presentable que colgarlo en un pino de mala manera

En todo caso creo que lo acabarían juzgando los ucranianos, nuevo gobierno, cómo a Sadam y tal.

PD

No creo que le pasase nada...Zelenski no es mas que un comediante de éxito, que hizo una serie de TV en la que hacía el papel de presidente de UCrania y a la gente con el troleo le dio por votarle de presidente de verdad
Y lo cierto es que el guión de la realidad es una putada. Es un personaje tragicómico.

PD2

Si hubiesen votado a este otro, esto no estaría sucediendo....

https://www.elmundo.es/internacional/20 ... b456e.html


saludos

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 15:03
por José
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Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 15:28
por José
Justo la garantía que Putin quería desde un principio, pero que un envalentonado régimen de Kiev no le dio, ante las falsas promesas de EEUU de entrar en la OTAN.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 16:26
por Shaiapouf
En geopolítica hay una regla.

Si tu vecino está muy armado y además es un potencial rival, tienes un problema.

Lo vemos continuamente.

Israel está en contra del programa nuclear iraní. Japón en contra del norcoreano. En el pasado también encontramos casos como el chileno contra la confederación Perú-Bolivia, y cómo olvidar la crisis de los misiles en Cuba.

Aquí no vale la democracia, la libertad o los DDHH, lo único que vale es eso, la seguridad nacional misma, todo lo demás pasa a un segundo o tercer plano.

Si la solución a este tipo de conflictos no puede darse por la vía diplomática, solo te queda la militar.

Y militarmente Rusia está alcanzando su objetivo.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 16:50
por liberal de izquierda
Así es, después del reconocimiento al Donbass, y menos aún ahora con la invasión de toda Ucrania, era imposible para Alemania no tomar otra decisión más que esa. Alemania trató hasta último momento de no suspender el Nord-Stream 2, la escalada entre Rusia y Ucrania viene de hace meses, y Alemania no había dicho nada sobre el Nord Stream 2. Es más, Alemania durante las cuatro gobiernos de gobiernos de Merkel busco su propia geopolítica con Rusia, independientemente de Estados Unidos, la OTAN y la UE, por eso soportó todas las presiones de Estados Unidos, y las quejas de Polonia, Ucrania, Estonia, Letonia y Lituania, y también de Suecia y Finlandia, y sin embargo, siempre siguió adelante con el proyecto del gasoducto por el Mar Báltico buscando sus propios intereses.

Pero ahora, Rusia no le dejó ninguna opción, formando parte de la UE y la OTAN, Alemania no puede seguir con el Nord Stream 2 en este contexto bélico, si lo hace no sería un socio confiable, y no solo para Estados Unidos, sino para sus socios de la Unión Europea, Polonia tiene en sus fronteras casi 1 millón de refugiados ucranianos, ¿pretendes que Alemania siga como si nada con el Nord Stream 2 en este contexto de invasión de Ucrania por parte de Rusia?. Si pretendes eso, pues déjame decirte que es muy poco realista pretender eso de tu parte. Si bien es muy cierto, como afirma gálvez, que la geopolítica europea es inexistente y que eso debe cambiar, de momento hay un bloque occidental que es la OTAN, y Alemania pertenece a el, y en este contexto como parte de ese bloque, Alemania no puede hacer otra cosa más que esa.

Además, no nos olvidemos de otra cosa muy importante, hay un nuevo gobierno en Alemania, integrado por tres partidos políticos, dos de los cuales son totalmente anti-Putin, esos partidos son los verdes-ecologistas y los liberales del FDP. Los social-demócratas del SPD y también los demo-cristianos de la CDU, no son tan anti-Putin como si lo son los verdes y los liberales. Verdes-ecologistas y liberales juntos tienen más peso en el gobierno alemán que los social-demócratas. Los verdes controlan el ministerio de Relaciones Exteriores, y los liberales el de Finanzas.

La ministra de Exteriores de Alemania, la verde-ecologista Annalena Baerbock, siempre fue una acérrima opositora al Nord-Stream 2 y a Putin, por ende debe estar muy feliz de que se haya suspendido la certificación del gasoducto. No creas que en Alemania el Nord-Stream 2 fue muy popular, fue un proyecto que conto con el apoyo de los demo-cristianos y de una parte de los social-demócratas, pero los verdes-ecologistas y los liberales siempre han rechazado tajantemente el Nord-Stream 2, y ahora, los demo-cristianos están en la oposición, y los verdes y liberales en el gobierno.

Saludos.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 16:59
por Nowomowa
O sea, un blindado ruso se pasea por un distrito al norte de Kiev y en la ciudad no hay ni una triste barricada, mientras el ejército ucraniano según se conoce hoy tenía hora en la pelu y como que ni está ni se le espera.

Al final resultará que incluso el Sukhoi Su 25 que se fostió ayer en las afueras de Kiev cayó derribado tras tragarse un pato directo a un motor...

Y las sanciones de la UE van encaminadas a no perjudicar la economía de la UE, que total por lo que hay en Ucrania como si Putin se hace con ella un relicario y se lo pone en la solapa.

Al menos así no morirá tanta gente. Ni guerra asimètrica ni blitzkrieg ni gaitas, entre afganos y ucranianos se propusieron dejar a Gila sin guerra y el último que apague la luz.

Posdata: nadie está dispuesto a morir de verdad por un gobierno falso y un país de mentira. Menudos amigos se buscan los occidentales.

Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general

Publicado: 25 Feb 2022 17:11
por liberal de izquierda
https://www.swissinfo.ch/spa/ucrania-gu ... a/47378676