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Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 15:42
por Cuervu llocu
Mensaje válido como ejemplo de falacia ad hominem, lo cual no define la validez o invalidez del argumento.

Saludos.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 15:47
por Cuervu llocu
Y un ejemplo válido de falacia tu quoque, lo cual tampoco define la validez o invalidez del argumento.

Editado: pero igual el meollo no es que murieran ancianos con covid en las residencias, sino que lo hicieron porque Ayuso y su gobierno les negaron la debida asistencia médica.

Saludos.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 15:55
por SABELA
Lo que contaba Reyero que estuvo en primera linea me hace tomarmelo en serio. Que los protocolos existieron y que no eran solo borradores también.me lo tomó en serio. Si ha habido más irregularidades que salgan a la luz pero al menos si la mierda aflora por algún sitio mejor no meterla debajo de la alfombra

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 16:02
por Edison
Alguno hay, por supuesto. Y alguien pagará por ello aunque sea de una fundación eclesiástica privada.

https://es.ara.cat/misc/familiares-fall ... 92182.html
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... a-13213398
https://www.elperiodico.com/es/sociedad ... t-98084122

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 16:06
por daktari
Lo que verdaderamente me toca los cojones de ti, es que siendo como dices que eres un marxista pata negra...que defiendas a una fascista cobarde e hija de puta como la IDA, y a los bastardos que forman su Gobierno.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 16:20
por SanTelmo
Hay más mierda en esa "comisión" que en las letrinas de una cárcel tailandesa.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 16:26
por Edison
Claro, porque tú lo digas. :mimos

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 16:49
por daktari
Cualquiera de los/las componentes de la Comisión de la Verdad para investigar lo ocurrido durante la pandemia del Covid-19 en las residencias de mayores de la Comunidad de Madrid, son más honestos, más respetuosos, más cabales, más humanos, más solidarios y más demócratas...que todos los fascistas reaccionarios que los critican.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 18:08
por Asimov
La existencia de esos protocolos nadie la pone en duda, la cuestión es que fueron meras recomendaciones y no órdenes. Por eso todas las denuncias en ese sentido han sido archivadas.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 18:09
por Asimov
Pero eso son denuncias contra residencias, no contra el Govern.

Y sin embargo...

https://www.elmundo.es/espana/2020/04/2 ... b4608.html

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 18:31
por Asimov
Por partes:

-"Pata negra" no sé, simplemente soy marxista-leninista, y por tanto contrario a la "izquierda" liberal y posmoderna que sufrimos hoy en occidente, que básicamente está formada por filiales del Partido Demócrata estadounidense.

- No defiendo a Ayuso, defiendo la verdad, beneficie ésta a Ayuso, a Pedro Sánchez o al Papa de Roma.

- No soy en absoluto favorable a Ayuso ni a sus consejeros, y de hecho a nivel general soy totalmente contrario a sus políticas. Como no puede ser de otro modo, teniendo en cuenta que soy marxista y ella liberal (que no fascista, porque no tiene nada de fascista).

- No obstante, las políticas de Ayuso no son muy diferentes de las que lleva a cabo el PSOE e incluso Podemos, al menos en lo esencial: la economía. Es por ello que soy tan contrario a Ayuso como al PSOE y sus partidos satélites.

- Desde hace años existe una evidente campaña de demonización constante por parte de la "izquierda" política y mediática, que no sólo critica cualquier gesto, declaración o decisión del gobierno de la CAM, por irrelevante que sea, sino que también intenta hacer creer al personal (con notable éxito entre sus propios votantes, aunque no tanto con el resto de la sociedad) que Ayuso es tonta, loca y malvada. Todo a la vez. Lo de "loca", que se insinúa utilizando una y otra vez el acrónimo IDA, llama la atención porque proviene de una "izquierda" a la que se le llena la boca de hablar del fin de la estigmatización de la salud mental (una contradicción más que sumar a la lista).

- Que yo sea radicalmente contrario a sus políticas e ideología no implica que comparta esa visión de Ayuso. No creo que sea una mujer tonta ni malvada (al menos no más que el resto de la clase política que padecemos), y desde luego no creo que tenga ningún problema mental, al menos no demasiado serio. Es más, reconozco que en ocasiones es hasta simpática.

- La cuestión de las residencias no escapa a esa campaña a la que me refiero, por supuesto. La estrategia en este caso consiste en intentar convencer a los ciudadanos de que Ayuso es una "genocida" por haber dejado morir (algunos hablan de "asesinato" directamente) a miles de ancianos en las residencias de Madrid. El problema viene cuando a) la justicia archiva todas y cada una de las denuncias que se han efectuado en ese sentido, porque los protocolos no eran de obligado cumplimiento; b) los datos de fallecimientos de ancianos en residencias del resto de España, particularmente en Cataluña, no son muy diferentes en ese sentido (sin que parezca que la "izquierda" tenga mucho que decir al respecto).

- Con esto no estoy diciendo que Ayuso gestionase bien las residencias de ancianos durante la pandemia, ni mucho menos. Lo que digo es que las gestionó de una forma muy similar a como se gestionaron en el resto de España, igual de "bien" o de "mal".

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 18:48
por SABELA
Bueno, si se cumplieron por parte de residencias y hospitales , así como también la derivación de los que tuvieran seguro médico privado entiendo que no los interpretaron como simples recomendaciones. Dudo mucho que simples recomendaciones se acepten tan fielmente en cuestiones tan delicada
Entiendo que de los ocurrido en pandemia va a haber pocas condenas.
Ahora que me digas que no había camas , me lo puedo creer vistas las estadísticas.
https://www.sanidad.gob.es/estadEstudio ... abla22.htm
A lo mejor la falta de camas hay que abordarla. Es verdad que en Madrid hay mucho seguro privado , seguros que también derivan a la SS en muchas ocasiones.
¿ Son iguales las políticas fiscales de Ayuso que las de Podemos? ¿ Crees que Ayuso hubiera subido el SMI? ¿ Está de acuerdo con cualquier intervención en los desmadrados precios de la vivienda? ¿ Tendría Podemos un gasto social tan raquítico? No se yo Daniel Lacalle, por poner un ejemplo que te diría, la verdad. Lo mismo hasta le haría gracia, a secas.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 19:14
por Cuervu llocu
Pues aquí dice otra cosa:
Resulta extraño que, siendo unas "meras recomendaciones" Ayuso saliera diciendo que "se iban a morir de todas formas" en lugar de echarle la culpa directamente a los geriátricos, ya que no eran más que "meras recomendaciones"... igual que cuando intentaba echarle, calumniosamente, la culpa a Iglesias.

Saludos.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 19:26
por Hadouken
De dónde salio que Igleias era el responsable de los geriatricos?

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 19:58
por Edison
Del equipo de Ayuso, supongo. Y de cierto sector de cierta prensa, tipo OKdiario.

https://maldita.es/malditahemeroteca/20 ... -iglesias/
https://maldita.es/malditobulo/20211230 ... -aruseros/

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 20:38
por Cuervu llocu
El problema para Ayuso es que ella sabía que las residencias de ancianos eran competencia suya. Eso de mentir, sabiendo que miente lo lleva de perlas:

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 20:40
por SanTelmo
Hubo una comparecencia de Pablo Iglesias en la que afirmaba que se hacía cargo. El caso es que oficialmente no hay nada porque no llegó a publicarse en el BOE, así que en realidad, y pese a sus palabras, nunca llegó a ser el responsable de nada. Si salía bien, se llevaba la medalla, como salió mal, pues nunca llegó a ser responsable de nada.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 20:46
por Cuervu llocu
¿Es posible ver esa comparecencia?

Saludos.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 20:49
por SanTelmo
Supongo que en YouTube habrá algo.

Re: Ayuso se merece un hilo propio

Publicado: 17 May 2024 21:14
por Cuervu llocu
No aparece por ninguna parte. Supongo que es igual que ponerse a buscar la tetera de Russell.

Saludos.