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Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 05 Oct 2024 23:18
por SABELA
Yo creo que tiene que ver la rapidez. Puedes entregar viviendas en la mitad de tiempo

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 05 Oct 2024 23:39
por Asimov
Lo de las casas de madera es otra vergüenza, pero al menos no son contenedores.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 05 Oct 2024 23:44
por SABELA
Yo creo que también se usan para aulas escolares.
No tengo opinión como he dicho sobre que es mejor o peor que es lo que .me interesa de este debate



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Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 09:04
por Edison
Pues si, sé a lo que te refieres con la aluminosis. Ha muerto bastante gente por usar un cemento que permitía construir un edificio rápidamente:

https://diariodeavisos.elespanol.com/20 ... chumberas/

También es verdad que muchos contenedores se han utilizado como aulas provisionales. Los problemas que pueden tener, aparte de la opinión estética que tenga cada cual, dependen de los acabados.

https://abcmodular.com/aplicaciones/barracones-escuelas

Vamos, que los contenedores de acero fabricados para el transporte marítimo pueden ser muy grandes y siempre será mucho más resistentes a la intemperie que las cajas de madera. Pueden ser muy feos, pero también hay edificios de obra que dan mucho asco.

https://acrosslogistics.com/blog/dimens ... -maritimos

P.D. Mecachis, creo que al pasar de unidades inglesas al S.I. alguien se ha liado un poco. Pero es fácil comprobarlo, peccata minuta.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 12:19
por Asimov
En efecto, y cuando lo hacía la derecha la "izquierda" ponía el grito en el cielo, con razón, y denominaba a dichas aulas como lo que son: barracones.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 12:34
por SABELA
Tengo muchas dudas respecto a que dice algún representante de la izquierda de verdad de estas cosas d la vivienda y tal porque no se donde buscar alguna opinión informada.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 13:07
por Asimov
¿Qué más te da lo que opine gente que no tiene actualmente ninguna relevancia política y con la que no comulgas? ¿Por qué parece importarte más nuestra opinión minoritaria que la hipocresía de la "izquierda" oficial, que sí tiene relevancia y poder?

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 14:02
por SABELA
Pues mira, sí me importa, sobre todo sobre la vivienda en general , pero no la encuentro. Que alguien se autoproclame algo no quiere decir que lo sea y que alguien se crea informado tampoco quiere decir que lo esté.
Yendo a los últimos mensajes:
Yo no sé y lo he reconocido si las casas de madera o las de cualquier otro material , que es de lo que pretendían ir los mensajes, son mejores o peores, ni tampoco me atrevo a dictaminar si siempre una casa de cemento o ladrillo es mejor o peor porque dependerá de muchas cosas , como el acabado , donde se asiente o , como hemos comentado antes que los materiales sean mejores o peores.
Es posible que una casa hecha de contenedores sea aceptable como parecen serlo estas
https://www.zarca.es/ventajas-de-las-ca ... tenedores/
O que sea una mierda.
Que en los barracones para escolares no tengan calefacción y tengan goteras o que estén bien acabados y sean confortables
No lo sé y lo reconozco humildemente, no es cuestión de sentenciar sobre cosas que desconozco.
Efectivamente , en el juego político entran críticas , también hipócritas, fundadas o no entre unos y otros, entre gobierno y oposición, ya sea en lo de los barracones, las casas de madera o hechas de contenedores o en cualquier otra cosa.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 14:36
por Asimov
No sé qué hablas de autoproclamarse o de creerse informado, supongo que vuelves a intentar llevar el debate al terreno personal (como siempre que se muestran las vergüenzas de los partidos de "izquierda", curiosamente), pero si tanto te importa conocer cuál es la posición de la izquierda no tienes más que ver cuál era antes, cuando había izquierda en vez de "izquierda".

Pues yo sí tengo claro que una casa de cemento y ladrillo es por lo general mucho mejor para vivir que una casa de madera, y ya no digamos que un contenedor. Lo que me parece increíble es que a estas alturas aún haya gente que no lo tengáis claro, y que os veáis obligados a salir con la aluminosis de mediados del siglo XX o con "fíjate qué cuco este chaletazo hecho con contenedores" sólo para intentar disimular el hecho de que la "izquierda" hoy día ha renunciado al derecho a una vivienda digna.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 15:10
por SABELA
Puedes tener claro lo que quieras lo que no significa que estés en lo cierto y menos sl juzgar las intenciones ajenas.
El debate podría estar en sí hay opciones no necesariamente definitivas pero si más baratas y rápidas que mejoren la situación de los que necesiten. vivienda mientras se planifica algo más duradero
Y es un debate interesante por donde seguir y no en el aburrido hilo de que mala es la "izquierda" de siempre.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 15:26
por Asimov
Sí, claro que lo estoy. Antes la izquierda lo tenía igual de claro que yo, y por eso siempre mantuvo esa misma posición. Otra cosa es que la "izquierda" ahora no lo tengáis claro, pero eso es problema vuestro.

Un debate falaz por cuanto quienes proponen e instalan barracones para ser destinados a viviendas o aulas no planifican nada duradero. Pero, de nuevo, salir con ese recurso sirve para tapar las vergüenzas de la "izquierda".

Si te aburre no entres en ese debate, fíjate qué fácil. Yo no entro en los debates que me aburren. Por mi parte seguiré exponiendo las vergüenzas de la "izquierda", tal y como dictamina mi firma.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 15:42
por SABELA
El que ha entrado con la.misma historia repetitiva de siempre has sido tú obstaculizando que se traten temas que entiendo _no digo que tengo claro_ muy interesantes especialmente tras adecentar un poco mi ignorancia en el tema.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 15:57
por Edison
Todo depende de si las cosas se hacen bien o mal. Unas paredes de acero revestidas de algo que las proteja de la corrosión pueden ser mejores que unas de ladrillo. Eso si, necesitan un buen aislamiento térmico. Pero si el aislamiento es como el que tenía este edificio, en caso de incendio poco importa que las paredes sean de acero o de ladrillo.

https://www.meneame.net/m/actualidad/fa ... inflamable

Aunque mejor si son de acero porque resiste temperaturas mucho mayores que los ladrillos comunes.

Mecachis, cuando hice la asignaturas de "elasticidad y resistencia de materiales" o la de "construcción y arquitectura industrial· salia el módulo de Young y había algunas prácticas de laboratorio sobre el tema, pero nada de "las izquierdas tal y cual".

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 16:12
por Asimov
Y lo que te rondaré morena. Mas vale que te vayas acostumbrando.

No obstaculizo nada, eres tan libre de hablar de lo que quieras como yo. En todo caso obstaculizarías tú, te recuerdo que este hilo lo abrí yo.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 16:13
por Asimov
Vaya, pues eso explica tu déficit, sin duda.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 16:27
por SABELA
Es cierto lo abriste con el título Solucionado el problema de la vivienda en España y discutir posibles soluciones creo que entra perfectamente dentro del debate y de por donde había ido en los últimos mensajes
? O solo era para criticar a la "izquierda"?
Y ya no voy a entrar en las complicaciones de entenderse varias administraciones teniendo en cuenta que la mayor parte de competencias las tienen las autonomias. Podría ser otro debate

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 16:32
por Edison
Pues si me lo explicas, igual convenzo a algún ex-alumno de Caminos, Canales y Puertos de que es mejor hacer puentes sin usar acero. Ya lo hacían los romanos, y mira lo que han durado. Bueno, algunos más y otros menos, pero bonitos si que son.

Aunque para pasar automóviles, camiones o ferrocarriles, no sé si...

Imagen

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 17:06
por Asimov
En el post inicial dejo bastante claro lo que pretendía con el hilo: confrontar esas "40.000 viviendas de alquiler asequible a construir durante 50 años" a las que se había comprometido el gobierno de "izquierdas" con la exitosa y mucho más social política de vivienda del franquismo. Me parece bien que a partir de ese post el debate pueda derivar hacia las posibles soluciones al problema (y ahí estaré yo para criticar las "soluciones" de la "izquierda" cuando no pasen por garantizar una vivienda digna, como es el caso de los barracones de Colau), faltaría más, pero que nadie me diga a mí qué tengo que decir o dejar de decir.

Es otro debate falaz: no hay un solo poder público que esté haciendo absolutamente nada por solucionar el problema de la vivienda.

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 17:06
por Asimov
POS LOS PUENTES

Re: Solucionado el problema de la vivienda en España

Publicado: 06 Oct 2024 23:30
por Nowomowa
A todo esto, si el hilo de Asimov iba de criticar lo que hace y no hace la "izquierda" en términos de vivienda, y decir que el franquismo lo hizo mucho mejor... me quedo con la curiosidad de que Asimov nos explique qué hizo, exactamente, el franquismo. No a nivel de "resultados",sino de acción del gobierno, por aquello de ver si sería viable hacer algo igual hoy en día.

Esto de la vivienda con el franquismo es un tema del que no tengo experiencia, unos abuelos míos estuvieron de alquiler toda la vida y los otros pasaron de una chabola a unos pisos abandonados y de esos a un piso de una cooperativa, aunque no sé cómo funcionaba exactamente eso de las cooperativas para construir pisos en tiempos de Franco.

Pero me inclino por el escepticismo, dado que el gobierno franquista no tenía un duro, no me los imagino poniéndose a pagar pisos por toda España así por las buenas, y sí parecería más propio del franquismo poner una plaquita en cada edificio fruto del sudor de los obreros para apropiarse del mérito ajeno, que fue lo que vino a hacer con los seguros sociales.