Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

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Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Que se han hecho estudios? ajajajajajaja que bueno.

Cuanto mas dinero maneja el independentismo, peor lo gestiona. Solo hay que ver lo que era barcelona hace 20-30 años y lo que es ahora.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

? De verdad lo crees?
Yo no. Y estoy por decir que no mucha gente lo piensa
Las ricas más o menos las mismas que en el 75
No se de ningún estudio que diga tal cosa la verdad
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SanTelmo
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SanTelmo »

Será porque de marzo de 2008 (desempleo del 9,8%) a diciembre de 2011 (desempleo de 22,56%) tenías trabajo.
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Logan
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Logan »

Será por eso que España está como está porque no se hacen previsiones ni estudios para invertir...

Yo recuerdo que en los 70 los sociatas decían que Andalucía sería la California de Europa... porqué no ha sucedido?, como falló tal previsiòn? a quién le interesa el atraso secular de esas tierras?

Vaya el nacionalismo vasco es el bueno, el honesto, el incorruptible, el confiable y le hace bien la pelota al Estado y el catalán el malo? (del español no hablo porque se basa en atacar a los que no son españoles de bien)
Algo haremos bien, tenemos menos paro (el más bajo de los últimos 16 años) y hemos batido el récord de exportaciones superando los 100.000 millones de €.
SABELA el tal zoro se rie de hacer estudios de tal cosa ni de nada.
Si las ricas son las mismas, igual hay que darles a las pobres los mismos mecanismos para salir del pozo. No se quiere probar, vale, pero que no se combata al que quiera probarlo.
Vam votar
Vam guanyar
# Som república
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Las ricas son las mismas y ya lo eran antes del estado de autonomías
? Cual es el mecanismo? Quizás un plan de inversiones que seguramente no tengamos posibilidad de emprender
Las tonterías que dijeran en su día los socialistas muchos andaluces y alguno tan lenguaraz como Guerra te diré la opinión que me merece
Yo desde luego no he dicho qye un nacionalismo sea bueno y el otro malo lo que si es verdad es que para llegar a acuerdos uno y otro partido hicieron un cálculo del cupo que eran verdaderos regalos
Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

España esta como esta por los partidos politicos que solo miran por ellos mismos y no por los ciudadanos. De ahi que los problemas importantes como la falta de agua estacional,las pensiones y demás lleven decadas sin resolverse, entre otras cosas. No hay proyecto alguno.

Por ejemplo cataluña lleva mas de 8 años con problemas de sequia y el govern independentista no ha hecho absolutamente nada por resolverlo. Pero de eso no dices nada no?

El nacionalismo vasco al menos sabe gestionar y no es tan corrupto como el catalan.

Los unicos que atacan sois vosotros que atacais a los catalanes que no considerais como buenos catalanes. Es decir, a los catalanes no independentistas.

Yo me rio de que hables de estudios que no existen o si existen estan sesgados porque los han pagados a quienes les interesa para que digan lo que ellos quieren que digan (como las encuestas).
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gálvez
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por gálvez »

Buenos días Nowo

Es la segunda vez que te leo referirte a Pedro Sánchez como Julio César, y no deja de ser una comparación que salvando las distancias entre ambos personajes no deja de ser un símil bien tirado.

Porque julio cesar no deja de ser el prototipo inicial del modelo de liderazgo caudillista

Los caudillos y el caudillismo no dejan de ser un modelo de liderazgo donde se antepone un tipo de lealtad y liderazgo personal y faccioso ( a una parte o faccion de la sociedad) ,pero sobre todo personal, a cualquier tipo de lealtad a instituciones, valores o codigos compartidos por una sociedad o sistema político común

El caudillo suele ser un personaje que cruza rubicones, o vuela en dragones rápidos, desafiando los sistemas e instituciones a los que estan sujetos ...es decir es un líder en permanente confrontación contra el sistema que lo limita y en permanente huida hacia adelante.

El caudillo al huir hacia adelante suele ser audaz y providencialista . Es decir ,un suertudo que siempre cae de pie.
Audacia fortuna iuvat
Los seguidores del caudillo aceptan su caracter providencialista y justifica su permanente estado de traicion y desafeccion , como algo irremediable.como un mal menor necesario para que su lider, el bien, teiunfe sobre el mal
Las maldades del lider solo deben de entenderse en ese contexto de maldad profiláctica frente al mal absoluto que son los otros
Los actos indignos del lider son siempre forzados , culpa de la infinita maldad de sus antagonistas , que le fuerzana cometer traiciones que no desea, pero no tiene mas remedio qie asumir a su pesar.

Y asi los caudillos provocan en sus huidas hacia adelante,en su cruces de rubicones y Lineas rojas de todo tipo guerras civiles , destruyen marcos de consenso y convivencia...pero porque no tienen mas remedio

De no hacerlo triunfaria el fachismo, los bolcheviques, los traidores, el mal en definitiva

Y si....el pp siempre ha sido un partido bastante desleal.
Pero el que cruzó el rubicon , la linea no escrita de pactar con gente con propuestas inasumibles fue nuestro particular cesar
El que en su huida hacia adelante no le ha importado romper todas las lineas rojas para mantenerse en el poder ha sido nuestro César

Creo que pese a la constatable miserabilidad del pp, nuestro cesar ha ido mucho mas alla de los parametros que se estilaban
Nadie ha llevado en nuestra politica tan lejos el lema borgiano de o.cesar o nada que nuestro bienamado lider

Y las ultimas lineas que esta cruzando no es ya la del respeto minimo al poder judicial desde el ejecutivo ...sino la de la lucha contra los hechos factuales. Nuestro cesar es el campeon de la posverdad.
Nuestro cesar , siguiendo el ejemplo de otro cesar allende los oceanos que acaba de sobrevivur a sus idus de marzo nos ha traido el concepto lowfare......y Los seguidores del caudillo lo adoptan com entusiasmo...porque el.cessr,el caudillo, como enviado de la Providencia siempre tiene la razon, o al menos el relato.

El problema de los caudillos es que en sus huidas hacia adelante, en sus políticas de tierra quemada, dejan un solar de desolacion donde dificilmente vuelve a crecer nada bueno
Y triunfen o no. Sean cesar. O sean nada .....marcan el sendero para otros cesares a los que le has dejado el camino expedito.
Suponiendo que cesar fuese un gran hombre...un gran hombre forzado a hacer el mal para evitar el mal, un mero heraldo de la Providencia......la desactuvacion de todas las medidas de control al poder sin duda seran aprovechadas y ampliadas por otro
Nadie puede impedir que tras cesar, Tiberio, Calígula o Nerón


Saludos
Última edición por gálvez el 31 Jul 2024 15:30, editado 1 vez en total.
Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

Dice Julio Cesar porque Pedro Sanchez se considera asi. Es un egolatra y egomaniaco. Cuando se vaya del cargo, al PSOE le tocara una peregrinación por el desierto durante años y años como poco, pudiendo ser decadas. Porque lo va a dejar hecho un solar.
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SanTelmo
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SanTelmo »

Casi será mejor que deje un cementerio.
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SABELA
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SABELA »

Y unos cuantos más con salarios miserables y la capacidad de negociación de los trabajadores reducida a nada.
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Edison
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Edison »

Dato mata relato.

https://www.newtral.es/espana-record-pa ... /20231214/ https://www.ine.es/dyngs/INEbase/es/ope ... 4735976595
Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

En politica, es mas o menos lo mismo. Ya que no veo al PSOE post pedro sanchez siendo viable como ente unido. Sino que lo veo dividiendose y estando en la oposición decadas y decadas, pudiendo directamente desaparecer o teniendo que refundarse.
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Nowomowa
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Nowomowa »

El símil lo hice por el hecho de que los conservadores maltrataron al sistema en la medida que este servía a César, y con la excusa de salvar la república para esconder du incapacidad e intolerancia ante su superior político, terminaron forzando la destrucción de la República que pretendían defender de que César les daba sopas con honda por tramposos e inferiores.

Ya sólo faltaba que le ataquen a través de su esposa... si es que lo ponen a huevo...

Yo a Sánchez lo veo como malvado neutral... no busca el mal pero lo utiliza si le obligan. A ver si no qué iba a querer con unos comemierdas como los indepes, venga felicitarles por la mongolada de la "financiación especial" para que dejen poner un presidente de la Generalitat que no sea carne de frenopático (si los engendros de base de ERC aceptan).
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada"-Edmund Burke

Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Asimov
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Asimov »

Sobre todo cuando el dato está falseado.
"Nuestra tarea es la crítica despiadada, y mucho más contra aparentes amigos que contra enemigos abiertos" (Karl Marx, 1850).

Hoy día importa más el quién que el qué, lo que se dice que lo que se hace, y quién lo dice que lo que se dice.
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SanTelmo
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por SanTelmo »

En resumen: "Cariño ya se que está mal que te pegue, pero es que me obligas."
Roronoa Zoro
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Roronoa Zoro »

No es verdad. A Sanchez le gusta pactar con los independentistas,podemos y cia. Nunca quiso pactar con Ciudadanos por ejemplo. Nunca quiso un gobierno con Ciudadanos, como se dijo hace años.
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Sostiene
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Sostiene »

Todo esto es un paripé para que Illa sea presidente, es una patada hacia delante mas de Pedro.

Es el maquiavélico mantenerse en el poder a toda costa traído a la mismísima IBERIA actual.

Hoy lo he estado escuchando en su comparecencia, todo lo hace por el bien de España, es un especialista en firmar preacuerdos tapándose la nariz.

No puede entregar la hacienda pública española a sus intereses particulares, eso ya es demasiado, está jugando con fuego, es una línea roja que no ha traspasado. Para mí que va de farol para poner a su amigo el lelo al frente de la Generalitat.

Respecto al tema de su mujer es otro punto débil que le ha salido a la izquierda en este país. No tiene excusa a menos que se divorcie de ella y diga que es una trepa o algo parecido.
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Edison
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Edison »

Calumnia, que algo queda.
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gálvez
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por gálvez »

Buenos dias

El simil ,repito, esta bastante bien traido.
Cesar era el tipico caudillo, un señor de la guerra surgido de la crisis de la republica donde en un contexto de radicalización politica este tipo de perfiles tomaba cada vez mayor protagonismo
Los que conspiraron oara asesinarle realmente pretendian defender la institucinalidad republica .

Luego está el relato.
Un cesarista siempre justificara los actos del cesar , del caudillo de turno , como un mal necesario ante un mal mayor
El caudillo no es un carnicero que apuñala la legalidad pata medrar en el poder...sino un cirujano de hierro que pretende salvarla
Asi desde el punto de vista cesarista cesar no fue un traidor que desafío la legalidad en su conquista del poder...sino un gran hombre traicionado por sus contemporáneos mediocres que no entendian su grandeza

Para los cesaristas ,.cesar no era el tremendo trepa.golpista que realmente fue
Para los cesaristas los traidores fueron los conjurados para eliminarlo
Pars un defensor de la institucionalidad republicana cesar era un tirano traidor y su eliminación un tiranicidio

Y como decía antes ma diferencia de relato entre un cesarista y un anti cesarista o institucionalista es que el primero antepone el relato y los intereses del lider ,del caudillo, a los del sistema establecido...la república, la democracia, el que sea....
Un anticesarista prima al contrario, los del sistema social ente establecido a los del personaje que pretende subvertirlos a mayor gloria personal

Asi para un cesarista , cesar no se follo a la republica...sino que pretendia salvarla
, para un franquista su caudillo no era un traidor golpista ,sino que salvaba a españa o un sanchista ha justificado cada uno de los patéticos "cambios de opinion " del bienamado lider, no como un giro coperniquiano,una traición a lo prometido y defendido anteriormente a cambio de conservar el poder, sino como una genial estrategia para salvar España.
El cesarista construye su relato no en base a hechos facticos, sino a la medida del relato del lider.
En esto ultimo lo que a todas luces es un burdo caso de nepotismo, porque lo de Begoña independiente mente de la mala baba de la prensa, la instrumental izacion politica que pueda haber, de lo feo que sean los denunciantes o lo chapuzas que sea procesalmente el instructor , incluso pueda ser o no probado algun delito ES UN CASO CLARÍSIMO de NEPOTISMO dem mas bananero
Y eso nos pongamos como nos pongamos es asi
Sin embargo (y por eso hablo que lo de cesar es buen ejemplo) esta primando entre su faccion el discurso victimista y conspiranoide del presidente ,que puede tener su punto de verdad en determinados extremos, pero obvia lo evidente.....lo del nepotismo
Que es licito que se investigue....pero algo licito y razonable en un sistema democratico ( que el maximo responsable y su entorno sean fiscalizados) en un modelo caudillista se convierte en un ataque al lider, y por tanto en algo malvado e intolerable
Porque en un modelo caudillista, el lider no es un servidor publicobde las instituciones....el lider es lo institucional en si mismo

Y ese es el lamentable espectáculo que estamos viviendo,....medios antaño prestigiosos y un partido troncal del sistema justifocando el nepotismo de un cacique y viendo inadmisible que eso sea siquiera cuestionable

Saludos
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Nowomowa
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Re: Hilo del Partido Socialista Obrero Español (PSOE)

Mensaje por Nowomowa »

Ah vale, que es nepotismo pese a que Kalea le ha destrozado los argumentos al bobochorra de Rornoa... pues nada, si Gálvez también lo dice, es nepotismo. :hombros

Y que conste que yo no lo sé, y no me extrañaría si lo fuera, pero para darles la razón a un hatajo de subnormales que llevan años negando la legitimidad de un gobierno que no les gusta porque al no tenerlo no pueden mangonear como sus abuelos y sus papás hacían con Franco, pues voy a necesitar algo más que un montón de lacayos de la mierdasfera montando una "himbestigación" para justificar que un aspirante a ministrillo se meta en Moncloa a interrogar al presidente porque su mujer es una corrupta porque lo dice el equipo de prensa de la calle Génova.

Yo no estoy CON Sánchez, estoy CONTRA el PP de Ayuso y MAR, el que ha tenido podrido el CGPJ durante 5 años para no perder una mayoría espuria de jueces imparciales que no saben quién es Eme Punto Rajoy con la misma imparcialidad con la que saben que "pte" es "presidente váyase señor González".

Dirás lo que quieras Gálvez pero aquí las únicas dictaduras que hemos tenido eran de la gente que vota PP, no de la que vota PSOE. Y ese es el mínimo absoluto a que están dispuestos a rebajarse los conservadores en España.


PD: Si no recuerdo mal, César, en realidad, era incluso más conservador que sus opositores, ya que venía rebotado desde que Cayo Mario intentó sabotearle el cursum honorum...
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