Re: Disputa de Estados Unidos, Unión Europea y OTAN con Rusia por la situación de Ucrania: hilo general
Publicado: 30 Mar 2022 03:48

Foro para el debate político civilizado
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Después de experimentos como el perpetrado por Gorbachov, no parece muy recomendable.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 15:39
Debería haber algún tipo de ley de transparencia para saber quienes financian a los medios de prensa y los intereses cruzados que se mantienen. Tampoco estaría de más tener al alcance de la mano los currículos de los opinadores. Hay una transmisión de mensajes diseñados en factorías de comunicación , argumentarios de partidos políticos o de poderes económicos que manejan y contaminan la opinión pública, de por sí perezosa .
Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑30 Mar 2022 02:40Me he dado cuenta de que eres hispanista, pero noto que algunos hispanistas españoles no son realistas, tu eres el mejor ejemplo de eso. Digo que no son realistas porque hablan de la hispanidad como una identidad, y para mi, la hispanidad como una identidad situada por encima de las diferentes identidades nacionales de los países de habla castellana, pues es una entelequia.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑30 Mar 2022 01:04Mmmm... pues, no sé, la verdad. Tendría que investigarlo, pero conozco hispanistas que no son ni falangistas ni carlistas. De hecho, en cierta medida, yo también me siento hispanista, porque estoy a favor de estrechar lazos con el mundo hispanoparlante, y no soy ninguna de las cosas que mencionas.
De la misma manera que considero una entelequia hablar de "identidad soviética" por encima de las identidades nacionales rusa y ucrania, luego de la disolución de la URSS. Si no mal recuerdo, hiciste una analogía en este hilo, muchas páginas atrás, de que el sentimiento de "identidad soviético", que te manifestó una rusa que dijiste conocer, solo es comparable al "sentimiento de hispanidad". Pues para mi como "sentimiento de identidad" situado por encima de las identidades nacionales, la hispanidad es una entelequia, no existe en la realidad, ya que en la mayoría de los países latinoamericanos de habla castellana, el único sentimiento de identidad "palpable" y real, que perdura por encima de las particulares identidades nacionales, es el de ser latinoamericano y su derivado el ser "latino".
La idea de "latinoamericanidad" "latinoamericanismo", "patria grande" y "unidad latinoamericana", el concepto de "latino" como identidad etno-cultural, por encima de las identidades nacionales particulares de los países latinoamericanos, si es un sentimiento real y "palpable" en la mayoría de los latinoamericanos, sentimiento, que por supuesto, no incluye a los españoles. Si te fijas, el 12 de Octubre se denomina en la mayoría de los países latinoamericanos como "Día de la Raza", no de la "Hispanidad". El término "hispanidad", muy propio de algunos círculos de intelectuales nacionalistas españoles, es una expresión ajena a la mayoría de los latinoamericanos, no así el término "hispano", que por influencia de su utilización en los censos poblacionales de Estados Unidos, a donde la mayoría de los latinoamericanos emigran, como sinónimo de "latino", si es un término mas popular, pero a un nivel muy inferior al del término "latino", pero claramente la "hispanidad" como sentimiento de "identidad" no es algo popular ni mayoritario entre los latinoamericanos, comparado con el sentimiento de "latinoamericanidad", que si es el mayoritario y el predominante, cuando los latinoamericanos hablan de una identidad colectiva situada por encima de sus identidades nacionales.
En fin, el término Latinoamérica, inventado por los franceses a mediados del siglo XIX para nombrar a todos los países de las Américas de habla castellana y portuguesa, situados al sur de Estados Unidos, terminó predominando completamente frente a los términos Iberoamérica e Hispano-América, populares en España, pero de escaso uso en los países de Centro y Sudamérica de habla castellana.
Yo estoy totalmente a favor de incrementar los lazos entre España y los países de habla castellana de Latinoamérica, lo manifesté en otro hilo, en el que dije que era necesario crear una Commonwealth de naciones de habla española, pero tengo claro que para la mayoría de los latinoamericanos, la hispanidad es algo minoritario frente a la latinoamericanidad, haciendo referencia a una identidad colectiva situada por encima de las identidades nacionales.
Saludos.
Tampoco le vayas a pedir a este tipo de gente que afine con los matices.Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Mar 2022 03:42Para empezar en Siria hay cristianos y el color de piel es más bien tirando a blanco... (es una cosa q me llama la atención con el nuevo culto a la diversidad q le ha dado a la peña, q todo se ha reducido a poner a mucha gente de color oscuro en los anuncios y poco más, y sobre todo toneladas de estereotipos). Parece q los latinos, asiáticos (en todas sus variedades cromáticas y dialécticas) o árabes no existen.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑29 Mar 2022 12:39 ....Aunque bueno, siempre se puede decir que 13TV es cascarilla y tal
Pero siempre podemos aprender de los medios serios, cómo la NBC.....![]()
https://www.theclinic.cl/2022/02/28/per ... s-polonia/
En fin....
Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Mar 2022 03:38No sé si eso es una forma de llamar a la "normalidad", precisamente, si no a todo lo contrario. Pq es una llamada al elitismo, pq no olvidemos ese toque clasista en el q se mueve mucha gente.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑29 Mar 2022 12:29 El doble rasero y vara de medir en esta historia de Ucrania alcanza dimensiones épicas y deja retratados a muchos cómo lo que realmente son......basura racista y eitista
Recuerden el tratamiento de este mismo canal a los refugiados sirios
https://www.formulatv.com/videos/indign ... nia-24925/
"...son personas cómo nosotros....tienen bolsos de Louis Vouitton "
Muy épico
saludos
Los crímenes de guerra los realizará quien tenga suficiente fuerza para imponer el relato y el juicio de los mismos. Los juicios de crímenes de guerra suelen ser crímenes de perdedores de guerra.Ver citas anterioresEdwin escribió: ↑29 Mar 2022 19:57Totalmente de acuerdo en la construcción de relato que es lo que nos ofrecen los medios mayoritarios.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑29 Mar 2022 14:09 Creo que el exponer prisioneros de guerra también es contrario a la convención y yo recuerdo haber visto soldados occidentales exhibidos durante la primera guerra del golfo con indicios claramente de haber sido torturados por el régimen de Sadam, soltando manifiestos claramente bajo coacción y he visto exactamente lo mismo en esta guerra en Televisiones generalistas respecto a prisioneros rusos los primeros días del conflicto.
MAs que escrupulos legales me parece a mi que los medios van a publicar o dejar de publicar cosas (o darle mas o menos relevancia, que viene a ser lo mismo) en base al relato que dicho medio de comunicación pretenda instaurar en la opinión pública
Hoy en día los medios de comunicación mas que instrumentos de información del ciudadano, son medios instauradores de un relato.
Ya no lo financian los lectores, sino otros patrocinadores, ergo a esos son a los que se deben. Cómo los cronistas antiguos, a forjar un relato.Informar es secundario.O mas bien la escusa
saludos
En todo caso, yo este debate de persecución de crímenes de guerra en Ucrania...¿dónde existe más libertad informativa? Allí será donde terminen persiguiéndose esos crímenes. Aún cuando esa libertad esté en el bando ganador...
EL tema de la trasparencia de los medios es algo muy necesario. El consumidor debería de tener información de lo que sustenta los medios en que se informa para que este puedan aplicar el factor "descuento" de los mismos a la hora de analizar la información que consumo.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 22:23Muchas Gracias. Echaré un ojo ¿ Ahí están también los lobbies? Entiendo que en muchos casos los pagos "extraoficiales" se harán bajo cuerda. También hay que fijarse en los anunciantes, claro. ¿ Fue MAR el de No hace falta comprar un medio basta con ser su mejor cliente? O algo parecido, vamos.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 20:27¿Son falangistas? ¿carlistas?. Puede que les mueva más difundir sus ideas que el dinero.Ver citas anterioresJosé escribió: ↑29 Mar 2022 17:54Es un pequeño canal de YouTube, con unos 14.300 suscriptores. Yo no lo conocía antes de que me pasaran el vídeo. Según pude comprobar, tiene una página web bastante humilde, con una pequeña tienda online en la que vende merchandising. Creo que pretende ser una asociación de carácter hispanista y divulgativo. Lo que me hace suponer que se autofinancia con lo aportado por sus socios. Vamos, que tiene un carácter independiente. Desde luego, no creo que esté financiado por fundaciones millonarias, bancos, multinacionales o que está asociada a algún partido político.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 16:39 Muchas Gracias. Por supuesto que conozco a ese coronel al que dan bastante cancha en lo medios. El video me parece una "hagiografía" parece que publicada por Hispanidad, que no se ni quien la financia , ni quien sirve , ni un "quienes somos" de presentación. El sesgo ideológico se ve, pero echo en falta información sobre otro tipo de intereses y recompensas.
No sé si he visto algún otro vídeo del canal, pero este que muestro me parece muy interesante, ya que muestra lo podrido que está el negocio de la información en España, donde existen "periodistas" que están al servicio de los intereses de países ajenos y tratan de conducir la opinión pública, y la de los políticos, hacia la consecución de dichos intereses. Eso se traduce en que nuestro país es mucho menos soberano de lo que ya de por sí es.
En cuanto al coronel Pedro Baños, solo tengo buenas palabras hacia él. Tuve el placer de conocerlo (de pasada) en una ocasión, hace unos años. Fue en la presentación de un libro. Un tipo realmente admirable. Los que han tratado de torpedear su trabajo y su persona, son unos auténticos traidores. Lo curioso es que algunos de los que lo hacen van de "patriotas". Incluso, "hispanistas". Son unos auténticos vendidos a los anglosajones, que son la élite imperante en Occidente.
Y, sí; cualquier europeo que defienda la política internacional de EEUU y la OTAN, para mí es un traidor y un vendido. En muchos casos, producto de la ignorancia, a raíz de tanta propaganda estadounidense.
Respecto al estilo telecinquero lo mas triste es que el tono emocional y choni que impregna los programas estrellas de esta cadena, se ha hecho hegemónico en nuestro panorama de medios. No ya a la hora del entretenimiento o el cuore....no....de ahí ha pasado a las noticias comunes, y de ahí a la política, política internacional incluidaVer citas anterioresEdison escribió: ↑29 Mar 2022 16:10No hace falta que des más detalles, hay medios a los que les da igual presentar las Mamachicho que cualquier otra cosa.Ver citas anterioresgálvez escribió: ↑29 Mar 2022 14:09Creo que el exponer prisioneros de guerra también es contrario a la convención y yo recuerdo haber visto soldados occidentales exhibidos durante la primera guerra del golfo con indicios claramente de haber sido torturados por el régimen de Sadam, soltando manifiestos claramente bajo coacción y he visto exactamente lo mismo en esta guerra en Televisiones generalistas respecto a prisioneros rusos los primeros días del conflicto.Ver citas anterioresEdison escribió: ↑29 Mar 2022 11:09Efectivamente, CNN ya lo había publicado antes de que cierto tipo listo se dedicase a poner sus comentarios. Pero hay una buena razón para no incluir las imágenes que tanto gustan a los carroñeros, el Convenio de Ginebra. Aparte de que si estas imágenes reproducen hechos reales, quien las ha grabado no puede ser un prisionero o alguien que casualmente pasaba por allí. Sólo puede ser uno de los que participaban en las supuestas torturas, y al difundirlas se le está haciendo un favor.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑29 Mar 2022 07:23
Eh, no.
Ukraine promises "immediate investigation" after video surfaces of soldiers shooting Russian prisoners
https://edition.cnn.com/europe/live-new ... index.html
Anda que no hay imágenes y comentarios para todos los gustos, incluyendo asesinatos, violaciones, envenenamientos...
MAs que escrupulos legales me parece a mi que los medios van a publicar o dejar de publicar cosas (o darle mas o menos relevancia, que viene a ser lo mismo) en base al relato que dicho medio de comunicación pretenda instaurar en la opinión pública
Hoy en día los medios de comunicación mas que instrumentos de información del ciudadano, son medios instauradores de un relato.
Ya no lo financian los lectores, sino otros patrocinadores, ergo a esos son a los que se deben. Cómo los cronistas antiguos, a forjar un relato.Informar es secundario.O mas bien la escusa
saludos![]()
Un soldado ruso capturado rompe a llorar tras permitirle Ucrania llamar a su hermana: "Me están tratando bien"
Violento trato a los prisioneros
Es difícil tener espíritu crítico certero si la información original nos llega contaminada. En muchas ocasiones se puede deducir de donde llegan defensas ardorosas ; por ejemplo, recuerdo hace algunos años cuando ya surgían críticas a la voracidad de las eléctricas, en la prensa escrita se "contraprogramaba" con un bombardeo de informaciones a favor , incluso algunas de bufetes de abogados con tono amenazador. Esa correlación es fácil, pero casi nunca es así y nos tragamos informaciones interesadas porque desconocemos que intereses hay detrás. Y las defendemos , y las transmitimos. Volviendo a las eléctricas, hemos atacado a las renovables y defendido a las nucleares y sólo ahora estamos hablando normalmente del mercado marginalista , que lleva siéndolo desde 1997. Podríamos hablar de las bondades del Emérito que durante tanto tiempo nos transmitieron ocultando los aspectos más negativos de su comportamiento. Y mucha gente lo sabía "Eramos juancarlistas" porque así lo quería la política y la prensa. Las fotos comprometidas se compraban para no publicarlas . Pero bueno, son un par de ejemplos de desinformación y manipulación. Quizás se pueda alegar que las cosas han mejorado con Internet pero los fakes , las fuentes poco fiables abundan y sobran mensajes virales simplones y agresivos, pero de diseño interesado, argumentarios de partidos políticos o de think tanks . que nos tiramos a la cabeza en unas redes sociales polarizadasVer citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Mar 2022 04:01Después de experimentos como el perpetrado por Gorbachov, no parece muy recomendable.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 15:39
Debería haber algún tipo de ley de transparencia para saber quienes financian a los medios de prensa y los intereses cruzados que se mantienen. Tampoco estaría de más tener al alcance de la mano los currículos de los opinadores. Hay una transmisión de mensajes diseñados en factorías de comunicación , argumentarios de partidos políticos o de poderes económicos que manejan y contaminan la opinión pública, de por sí perezosa .
sería mucho más fiable, criar un espíritu critico, en vez de criar una nueva generación de adictos a Sálvame y todo tipo de reality shows q ven la política como concursos de popularidad y el activismo como poco más q un hashtag en twitter.
Recomendado especialmente para ti:Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Mar 2022 07:35 Vox rechaza retirar a Putin la Llave de Oro que Madrid le concedió en 2006
https://www.huffingtonpost.es/entry/mad ... 2dfa5807f0
El PP se lo dio, Vox no quiere quitárselo. Ni siquiera ahora. Hay imbéciles que no tienen remedio.
Como también este otro subnormal:
Trump le pide descaradamente a Putin que libere información sobre la familia de Biden
https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/30/t ... iden-trax/
Y estas noticias no son de hace tiempo sino de hoy![]()
Puede que el hispanismo sea algo minoritario tanto en Hispanoamérica como en España, pero existe. Solo hay que promoverlo en los lugares adecuados para que logre el impulso necesario para que se convierta en una corriente influyente. Durante mucho tiempo, en Hispanoamérica se ha estado demonizando el legado español en el continente, acusándonos de la desdicha que sufren las actuales naciones hispanoamericanas, sumándole acusaciones de latrocinio, genocidio, esclavitud, violaciones, etc. Esto se ha hecho desde las escuelas y las universidades hispanoamericanas para fomentar el nacionalismo patrio y justificar la propia existencia de tales naciones. Por lo cual, entiendo que el hispanismo no sea un sentimiento o pensamiento hegemónico en las sociedades hispanoamericanas. De la misma forma que puedo entender que la mayor parte de la sociedad española esté a favor de la OTAN y de toda la basura que nos llega de los países anglosajones, porque el bombardeo propagandístico en todo tipo de medios, películas y series es constante, a pesar de que casi todo es bastante negativo para nuestra sociedad. Lo que hay que hacer es estimular la mente de las personas y abrirles los ojos, para que se den cuenta o puedan valorar, lo que realmente les conviene, por encima de los intereses extranjeros que utilizan sus artimañas para moldear la conciencia de la masa. Yo mismo fui víctima de múltiples manipulaciones a lo largo de mi vida. No es que yo sea incorruptible. Simplemente, me caí del guindo a tiempo.Ver citas anterioresliberal de izquierda escribió: ↑30 Mar 2022 02:40 Me he dado cuenta de que eres hispanista, pero noto que algunos hispanistas españoles no son realistas, tu eres el mejor ejemplo de eso. Digo que no son realistas porque hablan de la hispanidad como una identidad, y para mi, la hispanidad como una identidad situada por encima de las diferentes identidades nacionales de los países de habla castellana, pues es una entelequia.
De la misma manera que considero una entelequia hablar de "identidad soviética" por encima de las identidades nacionales rusa y ucrania, luego de la disolución de la URSS. Si no mal recuerdo, hiciste una analogía en este hilo, muchas páginas atrás, de que el sentimiento de "identidad soviético", que te manifestó una rusa que dijiste conocer, solo es comparable al "sentimiento de hispanidad". Pues para mi como "sentimiento de identidad" situado por encima de las identidades nacionales, la hispanidad es una entelequia, no existe en la realidad, ya que en la mayoría de los países latinoamericanos de habla castellana, el único sentimiento de identidad "palpable" y real, que perdura por encima de las particulares identidades nacionales, es el de ser latinoamericano y su derivado el ser "latino".
La idea de "latinoamericanidad" "latinoamericanismo", "patria grande" y "unidad latinoamericana", el concepto de "latino" como identidad etno-cultural, por encima de las identidades nacionales particulares de los países latinoamericanos, si es un sentimiento real y "palpable" en la mayoría de los latinoamericanos, sentimiento, que por supuesto, no incluye a los españoles. Si te fijas, el 12 de Octubre se denomina en la mayoría de los países latinoamericanos como "Día de la Raza", no de la "Hispanidad". El término "hispanidad", muy propio de algunos círculos de intelectuales nacionalistas españoles, es una expresión ajena a la mayoría de los latinoamericanos, no así el término "hispano", que por influencia de su utilización en los censos poblacionales de Estados Unidos, a donde la mayoría de los latinoamericanos emigran, como sinónimo de "latino", si es un término mas popular, pero a un nivel muy inferior al del término "latino", pero claramente la "hispanidad" como sentimiento de "identidad" no es algo popular ni mayoritario entre los latinoamericanos, comparado con el sentimiento de "latinoamericanidad", que si es el mayoritario y el predominante, cuando los latinoamericanos hablan de una identidad colectiva situada por encima de sus identidades nacionales.
En fin, el término Latinoamérica, inventado por los franceses a mediados del siglo XIX para nombrar a todos los países de las Américas de habla castellana y portuguesa, situados al sur de Estados Unidos, terminó predominando completamente frente a los términos Iberoamérica e Hispano-América, populares en España, pero de escaso uso en los países de Centro y Sudamérica de habla castellana.
Yo estoy totalmente a favor de incrementar los lazos entre España y los países de habla castellana de Latinoamérica, lo manifesté en otro hilo, en el que dije que era necesario crear una Commonwealth de naciones de habla española, pero tengo claro que para la mayoría de los latinoamericanos, la hispanidad es algo minoritario frente a la latinoamericanidad, haciendo referencia a una identidad colectiva situada por encima de las identidades nacionales.
Saludos.
Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑30 Mar 2022 17:10 Yo creo que en Iberoamérica hay también una sensación de que determinadas multinacionales españolas que identifican con España- en especial del sector energético- y bancario son los nuevos conquistadores que van al saqueo. En México es patente
https://www.eleconomista.es/empresas-fi ... drola.html
Lo curioso es que - para mí con razón- la opinión de muchos españoles sobre estas empresas no mejoraría en mucho la de Obrador.
La pega de Vox es razonable, si el reconocimiento es a Putin es una cosa, si es al pueblo ruso es otra cosa.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Mar 2022 07:35 Vox rechaza retirar a Putin la Llave de Oro que Madrid le concedió en 2006
https://www.huffingtonpost.es/entry/mad ... 2dfa5807f0
El PP se lo dio, Vox no quiere quitárselo. Ni siquiera ahora. Hay imbéciles que no tienen remedio.
Como también este otro subnormal:
Trump le pide descaradamente a Putin que libere información sobre la familia de Biden
https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/30/t ... iden-trax/
Y estas noticias no son de hace tiempo sino de hoy![]()
https://www.elperiodico.com/es/politica ... o-13448959Ver citas anterioresCon los votos a favor del partido de Rita Maestre, PSOE, Recupera Madrid (Grupo Mixto), Ciudadanos y PP se inician los trámites para despojar a Putin una condición que el exalcalde popular le concedió por "la solidaridad del pueblo ruso con las víctimas del terror que irrumpió en la vida de nuestra ciudad una mañana de marzo". Se refería Gallardón a la mañana del 11 de marzo de 2004, cuando tuvieron lugar los atentados de Atocha.
Habrá q aprender a buscar la información, los datos. Pero es algo complicado, cuando ya el guru del ·no se fie usted de la prensa oficial, ni de la prensa q dependa de x intereses·, cae en lo mismo q critica, así es complicado criar un sentido critico. Lo único se hace es seguir a gurus.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑30 Mar 2022 09:53Es difícil tener espíritu crítico certero si la información original nos llega contaminada. En muchas ocasiones se puede deducir de donde llegan defensas ardorosas ; por ejemplo, recuerdo hace algunos años cuando ya surgían críticas a la voracidad de las eléctricas, en la prensa escrita se "contraprogramaba" con un bombardeo de informaciones a favor , incluso algunas de bufetes de abogados con tono amenazador. Esa correlación es fácil, pero casi nunca es así y nos tragamos informaciones interesadas porque desconocemos que intereses hay detrás. Y las defendemos , y las transmitimos. Volviendo a las eléctricas, hemos atacado a las renovables y defendido a las nucleares y sólo ahora estamos hablando normalmente del mercado marginalista , que lleva siéndolo desde 1997. Podríamos hablar de las bondades del Emérito que durante tanto tiempo nos transmitieron ocultando los aspectos más negativos de su comportamiento. Y mucha gente lo sabía "Eramos juancarlistas" porque así lo quería la política y la prensa. Las fotos comprometidas se compraban para no publicarlas . Pero bueno, son un par de ejemplos de desinformación y manipulación. Quizás se pueda alegar que las cosas han mejorado con Internet pero los fakes , las fuentes poco fiables abundan y sobran mensajes virales simplones y agresivos, pero de diseño interesado, argumentarios de partidos políticos o de think tanks . que nos tiramos a la cabeza en unas redes sociales polarizadasVer citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Mar 2022 04:01Después de experimentos como el perpetrado por Gorbachov, no parece muy recomendable.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑29 Mar 2022 15:39
Debería haber algún tipo de ley de transparencia para saber quienes financian a los medios de prensa y los intereses cruzados que se mantienen. Tampoco estaría de más tener al alcance de la mano los currículos de los opinadores. Hay una transmisión de mensajes diseñados en factorías de comunicación , argumentarios de partidos políticos o de poderes económicos que manejan y contaminan la opinión pública, de por sí perezosa .
sería mucho más fiable, criar un espíritu critico, en vez de criar una nueva generación de adictos a Sálvame y todo tipo de reality shows q ven la política como concursos de popularidad y el activismo como poco más q un hashtag en twitter.
Y una pregunta . Eso de criar espíritu crítico suena bien, pero ¿Cómo se hace? En especial la televisión a la que se ha referido vive del share ( que determina la inversión publicitaria) . Si Sálvame o similares les resulta rentable ¿ Qué hacer?
La cuestión es q Obrador es un populista q tira de lo q sea para tapar sus vergüenzas q son inmensas.Ver citas anterioresSABELA escribió: ↑30 Mar 2022 17:10 Yo creo que en Iberoamérica hay también una sensación de que determinadas multinacionales españolas que identifican con España- en especial del sector energético- y bancario son los nuevos conquistadores que van al saqueo. En México es patente
https://www.eleconomista.es/empresas-fi ... drola.html
Lo curioso es que - para mí con razón- la opinión de muchos españoles sobre estas empresas no mejoraría en mucho la de Obrador.
¿La medalla la tiene Putin en su casa o es patrimonio del pueblo ruso?Ver citas anterioresLady_Sith escribió: ↑30 Mar 2022 23:59La pega de Vox es razonable, si el reconocimiento es a Putin es una cosa, si es al pueblo ruso es otra cosa.Ver citas anterioresjordi escribió: ↑30 Mar 2022 07:35 Vox rechaza retirar a Putin la Llave de Oro que Madrid le concedió en 2006
https://www.huffingtonpost.es/entry/mad ... 2dfa5807f0
El PP se lo dio, Vox no quiere quitárselo. Ni siquiera ahora. Hay imbéciles que no tienen remedio.
Como también este otro subnormal:
Trump le pide descaradamente a Putin que libere información sobre la familia de Biden
https://cnnespanol.cnn.com/2022/03/30/t ... iden-trax/
Y estas noticias no son de hace tiempo sino de hoy![]()
https://www.elperiodico.com/es/politica ... o-13448959Ver citas anterioresCon los votos a favor del partido de Rita Maestre, PSOE, Recupera Madrid (Grupo Mixto), Ciudadanos y PP se inician los trámites para despojar a Putin una condición que el exalcalde popular le concedió por "la solidaridad del pueblo ruso con las víctimas del terror que irrumpió en la vida de nuestra ciudad una mañana de marzo". Se refería Gallardón a la mañana del 11 de marzo de 2004, cuando tuvieron lugar los atentados de Atocha.