Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
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Inguma
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
En caso de amplia mayoría de votos a favor de la secesión, con un Gobierno Español imponiendo de una u otra manera su postura intransigente, el retrato será lo suficiente claro para el mundo, por mucho que no hagan nada al respecto.
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Re: Re:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Norther ... ndum,_1973Ver citas anterioresInguma escribió:Que yo sepa no ha habido un referendum de autodeterminación en Irlanda del Norte sino un refrendo para aceptar el acuerdo de viernes santo.Ver citas anterioresDouglas escribió:
La negación del autogobierno a una minoría nacional es uno de los argumentos para aplicar un referéndum de autodeterminación, y si va por Belfast, le recuerdo que en Irlanda del Norte tambien hubo referéndum.
Por cierto, en dicha resolución se otorga el derecho de decisión a los Norirlandeses exclusivamente....Spain is different....
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Inguma
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Re: Re:
Pues no lo sabía....Ver citas anterioresDouglas escribió:https://en.m.wikipedia.org/wiki/Norther ... ndum,_1973Ver citas anterioresInguma escribió:Que yo sepa no ha habido un referendum de autodeterminación en Irlanda del Norte sino un refrendo para aceptar el acuerdo de viernes santo.Ver citas anterioresDouglas escribió:
La negación del autogobierno a una minoría nacional es uno de los argumentos para aplicar un referéndum de autodeterminación, y si va por Belfast, le recuerdo que en Irlanda del Norte tambien hubo referéndum.
Por cierto, en dicha resolución se otorga el derecho de decisión a los Norirlandeses exclusivamente....Spain is different....
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Con que los jubilados residentes en Cataluña mantengan la nacionalidad española, me basta para poner en un brete el sistema de pensiones español...Ver citas anterioreschato escribió:Hombre lo de modificar una ley ya me dirás lo que cuesta, una tarde como ya he dicho. A lo otro no sé ni que decirte. ¿Cataluña se va a independizar y luego ningún catalán va a adquirir la nacionalidad? Como poco suena ridículo.Ver citas anterioresDouglas escribió:Para eso hace falta modificar la ley y que los residentes en Cataluña adquieran nacionalidad catalana... Pero como ya le he dicho, no se trata de no querer ser independientes sinó de forzar al gobierno español a negociar.Ver citas anterioreschato escribió:No es así. Según el artículo 11 de la constitución no se puede PRIVAR a ningún español de su nacionalidad, pero en cambio si se puede PERDER ésta de acuerdo con la ley.Ver citas anterioresDouglas escribió: Lo de la nacionalidad no se trata de una ley orgánica cualquiera sinó de los derechos fundamentales de la constitución.
... Que no se trata de rajarse y no querer dejar de pertenecer a España, se trata de tener ases en la manga para forzar una independencia negociada y hacernos el menor daño posible, como los pasivos del FLA, la parte proporcional de la deuda española o los jubilados.
Y la ley actual que recoge este caso es la Ley 36/2002.Ver citas anterioresConstitución Española escribió:Artículo 11
1.La nacionalidad española se adquiere, se conserva y se pierde de acuerdo con lo establecido por la ley.
2.Ningún español de origen podrá ser privado de su nacionalidad.
3.El Estado podrá concertar tratados de doble nacionalidad con los países iberoamericanos o con aquellos que hayan tenido o tengan una particular vinculación con España. En estos mismos países, aun cuando no reconozcan a sus ciudadanos un derecho recíproco, podrán naturalizarse los españoles sin perder su nacionalidad de origen.
Con borrar el último párrafo a esta ley cualquier persona que adquiriese la nacionalidad catalana perdería la española. En una tarde está hecho.Ver citas anterioresLey 36/2002 escribió:Artículo 24.
1. Pierden la nacionalidad española los emancipados que, residiendo habitualmente en el extranjero, adquieran voluntariamente otra nacionalidad o utilicen exclusivamente la nacionalidad extranjera que tuvieran atribuida antes de la emancipación.
La pérdida se producirá una vez que transcurran tres años, a contar, respectivamente, desde la
adquisición de la nacionalidad extranjera o desde la emancipación. No obstante, los interesados
podrán evitar la pérdida si dentro del plazo indicado declaran su voluntad de conservar la nacionalidad española al encargado del Registro Civil.
Presidente Catálán: Oiga señor presidente de España que soy el presidente del nuevo país independiente llamado Cataluña y nos hemos independizado. Vengo a negociar.
Presidente español: ¿Y cuántos son?
Presidente Catalán: Ninguno, seguimos siendo españoles, yo incluido.
Presidente español:
Y recuerdo, no se trata de no querer dejar de ser españoles, se trata de forzar al gobierno español a negociar y evitar un veto.
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Re:
TouchéVer citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
No, no la cobrarán. Porque el sistema de pensiones no esta capitalizado. Esos cotizantes han pagado las pensiones anteriores, y si se salen del tejido español no cobrarán ni ellos.. Ni nadie. Porque no lo va a haber
Se decía que si no había una crisis económica, si no había hambre, no era posible una revolución y, sin embargo, se hizo la Revolución
Fidel Castro desmintiendo a todos sus defensores, 23 de Enero de 1959
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Atila
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
... "Capitalizado"? ... y la tuya quien la pagará? ...Ver citas anterioresBaco escribió:No, no la cobrarán. Porque el sistema de pensiones no esta capitalizado. Esos cotizantes han pagado las pensiones anteriores, y si se salen del tejido español no cobrarán ni ellos.. Ni nadie. Porque no lo va a haber
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Inguma
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Molt complicada la cosa...
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Re: Re:
Esto os podría funcionar, y tampoco, si no hubiérais iniciado una gira diplomática con resultados tan sumamente malos.Ver citas anterioresDouglas escribió:La negación del autogobierno a una minoría nacional es uno de los argumentos para aplicar un referéndum de autodeterminación, y si va por Belfast, le recuerdo que en Irlanda del Norte tambien hubo referéndum.
Pero es que ni con esas, no existe conflicto racial, ni étnico, ni religioso, ni cultural, ni siquiera lingüístico que justifique una autodeterminación que no sea otra cosa más que no queréis poner dinero en una hucha (de hecho la entrevista a Romeva en la BBC es lo peor que os ha podido pasar, casi más que las declaraciones de sucesivos gobiernos) basada en la solidaridad entre contribuyentes (que no regiones). Sois una región con autogobierno, autonomía y competencias que os comunicáis libremente en la lengua que os distingue de los demás. Sólo os queda que os queréis independizar porque os da la gana. Y ese es un aro por el que nadie va a pasar, porque nadie va a articular la disolución de su propio país por una razón tan banal.
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Nowomowa
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Re:
Pregunto, ¿en una de esas revisiones de la ley, no se perdía el derecho si dejaba de residirse en España más de x tiempo?Ver citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
“Lo único que necesita el mal para triunfar es que los hombres buenos no hagan nada” -Edmund Burke
Corolario de Nowomowa: tampoco ayuda cuando los buenos son idiotas.
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Re: Re:
Creo que eso eran las prestaciones de desempleo.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pregunto, ¿en una de esas revisiones de la ley, no se perdía el derecho si dejaba de residirse en España más de x tiempo?Ver citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Menuda puta mierda de debate entre Junqueras y Margallo.
Todo va a ir de puta madre porque vamos a seguir en la UE. Si, ya. ¿Pero y si no?
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ElPizarreño
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Re:
Eso tiene fácil solución: se cambia la ley para establecer como condición sine quanon para cobrar la pensión el tener la residencia habitual en territorio español y a otra cosa mariposa.Ver citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
Cuando Don Julián Sánchez monta a caballo
se dicen los franceses ¡viene el diablo!
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dicen los españoles ¡vienen los charros!
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Re: Re:
Después otros países harán lo mismo y acabará perdiendo España.Ver citas anterioresElPizarreño escribió:Eso tiene fácil solución: se cambia la ley para establecer como condición sine quanon para cobrar la pensión el tener la residencia habitual en territorio español y a otra cosa mariposa.Ver citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
Desmond Tutu
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Menudos dos días llevan, entre lo de Rajoy ayer, lo de hoy garantizando las pensiones, González con la autodeterminación soviética en Siberia y la falsificación del documento de junkers que se ha tragado el ministro de exteriores, nos están haciendo la campaña, lo opuesto del devolution max y better together. A este paso llegamos a los dos tercios.
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pablemosfan
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Pues a Madrid seguramente.Ver citas anterioresAtila escribió:... Y a donde va a cambiar su sede social?Ver citas anteriorespablemosfan escribió:Cuando la caixa dice que se va no se refiere a cerrar sus oficinas, sino a cambiar su sede social.
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procrastinando
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Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Partiendo de la base de que la independencia sólo se puede dar si se cambia la Constitución, supongamos que en un universo paralelo el 90% de los españoles estamos de acuerdo en partir el país y levantamos una frontera en España para dividirla.
El sistema de pensiones en España es un sistema de reparto, basado en un acuerdo de solidaridad intergeneracional en el que los trabajadores actuales pagan las pensiones de los jubilados actuales. Si los trabajadores de España actualmente no cubren con sus cotizaciones las pensiones (hay que tirar de la hucha de las pensiones), ya me diréis cómo van a cubrirlas si les quitas a los trabajadores de Cataluña pero hay que seguir pagando a los jubilados de Cataluña.
Con la pertenencia a la UE pasaría exactamente lo mismo, aunque se rompiese España de forma pactada y la ONU reconociese a Cataluña como un país, no formaría parte de la UE inmediatamente. La UE es un club de países y hay que seguir una serie de trámites para ingresar. Sólo formas parte de la UE si estás en la lista de países miembros. En Bruselas tienen clavado un folio en un tablón que pone: Members of the EU: Austria, Belgium,...,Sweden, United Kingdom. Si a Cata se la reconoce internacionalmente como un país y no está en esa lista no forma parte de la UE.
Volviendo a la realidad, da igual el resultado del 27-S, los barceloneses seguirán siendo Españoles durante unos cuantos años más.
El sistema de pensiones en España es un sistema de reparto, basado en un acuerdo de solidaridad intergeneracional en el que los trabajadores actuales pagan las pensiones de los jubilados actuales. Si los trabajadores de España actualmente no cubren con sus cotizaciones las pensiones (hay que tirar de la hucha de las pensiones), ya me diréis cómo van a cubrirlas si les quitas a los trabajadores de Cataluña pero hay que seguir pagando a los jubilados de Cataluña.
Con la pertenencia a la UE pasaría exactamente lo mismo, aunque se rompiese España de forma pactada y la ONU reconociese a Cataluña como un país, no formaría parte de la UE inmediatamente. La UE es un club de países y hay que seguir una serie de trámites para ingresar. Sólo formas parte de la UE si estás en la lista de países miembros. En Bruselas tienen clavado un folio en un tablón que pone: Members of the EU: Austria, Belgium,...,Sweden, United Kingdom. Si a Cata se la reconoce internacionalmente como un país y no está en esa lista no forma parte de la UE.
Volviendo a la realidad, da igual el resultado del 27-S, los barceloneses seguirán siendo Españoles durante unos cuantos años más.
Re: Ajustada mayoría absoluta de los partidarios de la independencia el 27-S
Estamos hablando de la misma CUP q acabará pactando con el empresario sr Mas.Ver citas anterioresiosif escribió:Ver citas anterioresEl_Patrón escribió: El empresario no está dirigiendo nada. Simplemente les está comunicando a la gente lo que en Cataluña no se oye.
Suerte tenemos los curritos de gente como él!
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
Re: Re:
Creo recordar que se quitaron los complementos a mínimos a quienes residiesen en el extranjero mas de 90 días.Ver citas anterioresNowomowa escribió:Pregunto, ¿en una de esas revisiones de la ley, no se perdía el derecho si dejaba de residirse en España más de x tiempo?Ver citas anterioreschato escribió:Los jubilados con derecho a pensión la cobran igual sean españoles o australianos.
Los niveles de épica son tales que dan ganas de correr a incendiar tu domicilio sólo para librarte de pagar el IBI, con dos cojones.