Enola Gay: 70 años,80.000 muertos,Bomba atomica=Mensaje de PAZ

[Ganímedes]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

[Lady_Sith]

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Hombre, para Lady lo humano fue tirar las bombas en ciudades y no en el mar.

provocar un tsunami y contaminar a los peces habría sido muy humano. Total, los tsunamis no afectan a una población como la japonesa q vive cerca de las costas en casas de madera (y menos aún durante la segunda guerra Mundial) y cuya alimentación no se basa en el pescado.

[Lady_Sith]

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El gusto de replicar roza lo estúpido.
Pero....aún no entiendes que TODOS son TODOS???
¿Quieres que relacione todas y cada una de las víctimas del conflicto más mortal de la historia y de la época más brutal?
Si hablo de la brutalidad nazi, hablo de la brutalidad norteamericana, hablo de la bestialidad italiana en áfrica, y los japoneses, si, sus animaladas en China, la Francia de Vichy, la franquista, la comunista....

curiosamente no, no habla de la brutalidad japonesa.

[Lady_Sith]

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Tampoco hay que olvidar el hecho de que los EEUU tenían que justificar la animalada que habían hecho, de aquí presentar a los japoneses como si fuesen el diablo.

Y no solo los japoneses que estaban en Japón:

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Los campos de concentración en los Estados Unidos alojaron a unas 120 000 personas, en su mayor parte de etnia japonesa, más de la mitad de las cuales eran ciudadanos estadounidenses y japoneses provenientes de Latinoamérica que fueron deportados bajo presión del gobierno estadounidense, en establecimientos diseñados a ese efecto en el interior del país, durante 1942 y 1948.

El objetivo fue trasladarlos desde su residencia habitual, mayoritariamente en la costa oeste, a instalaciones construidas bajo medidas extremas de seguridad. Los campos estaban cerrados con alambradas de espino, vigilados por guardias armados, y ubicados en parajes alejados de cualquier centro poblacional. Los intentos de abandono del campo en ocasiones resultaron en el abatimiento de los reclusos.
(...)
El Teniente General John L. DeWitt, comandante de la Defensa Oeste de los Estados Unidos, fue el encargado de internar a los japoneses étnicos. Aunque DeWitt comandó en la evacuación forzosa, inicialmente expresó su molestia por esta orden a un superior, alegando que:

Un ciudadano estadounidense es, después de todo, un ciudadano estadounidense.

De Witt también aseguró que sí era posible diferenciar a los extranjeros leales a los Estados Unidos de los no leales.

El Secretario de Guerra Henry Stimson estuvo de acuerdo con DeWitt, pero la histeria contra los ciudadanos de origen japonés pronto alcanzó los niveles militares y gubernamentales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de ... dos_Unidos

Si resultará q el campo en el q experimentaban con seres humanos y Nankin son inventos americanos, en realidad los asiaticos aman a Japón, no hay ningun tipo de herida abierta por lo ocurrido.

[Atila]

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Tampoco hay que olvidar el hecho de que los EEUU tenían que justificar la animalada que habían hecho, de aquí presentar a los japoneses como si fuesen el diablo.

Y no solo los japoneses que estaban en Japón:

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Los campos de concentración en los Estados Unidos alojaron a unas 120 000 personas, en su mayor parte de etnia japonesa, más de la mitad de las cuales eran ciudadanos estadounidenses y japoneses provenientes de Latinoamérica que fueron deportados bajo presión del gobierno estadounidense, en establecimientos diseñados a ese efecto en el interior del país, durante 1942 y 1948.

El objetivo fue trasladarlos desde su residencia habitual, mayoritariamente en la costa oeste, a instalaciones construidas bajo medidas extremas de seguridad. Los campos estaban cerrados con alambradas de espino, vigilados por guardias armados, y ubicados en parajes alejados de cualquier centro poblacional. Los intentos de abandono del campo en ocasiones resultaron en el abatimiento de los reclusos.
(...)
El Teniente General John L. DeWitt, comandante de la Defensa Oeste de los Estados Unidos, fue el encargado de internar a los japoneses étnicos. Aunque DeWitt comandó en la evacuación forzosa, inicialmente expresó su molestia por esta orden a un superior, alegando que:

Un ciudadano estadounidense es, después de todo, un ciudadano estadounidense.

De Witt también aseguró que sí era posible diferenciar a los extranjeros leales a los Estados Unidos de los no leales.

El Secretario de Guerra Henry Stimson estuvo de acuerdo con DeWitt, pero la histeria contra los ciudadanos de origen japonés pronto alcanzó los niveles militares y gubernamentales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de ... dos_Unidos

Si resultará q el campo en el q experimentaban con seres humanos y Nankin son inventos americanos, en realidad los asiaticos aman a Japón, no hay ningun tipo de herida abierta por lo ocurrido.

... Tu y el Nankin de los cojones para intentar justificar Hiroshima y Nagasaki ... das náuseas ...

[Simplicius]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

Pues...sinceramente, desconocía que Japón tuviera idea de lo que hablamos hasta que el otro día vi un reportaje en no se qué canal y apareció un japones diciendo lo que te digo: el Ministerio de Guerra Japonés tenía conocimiento de algunos preparativos de una bomba y supo y tuvo conocimiento del despegue de la flotilla.
Posteriormente he estado leyendo al respecto y es conocido que los radares japones advirtieron de la presencia de la flotilla del Enola Gay hasta dos horas antes de que alcanzaran sus objetivos (esto sin declaraciones ni servicios secretos)....y que el testimonio aportado por el japonés en ese reportaje tiene verosimilitud.
Como también parece confirmado que ya existían contactos, incluso, entre Japón y USA para las condiciones de rendición.

[Simplicius]

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El gusto de replicar roza lo estúpido.
Pero....aún no entiendes que TODOS son TODOS???
¿Quieres que relacione todas y cada una de las víctimas del conflicto más mortal de la historia y de la época más brutal?
Si hablo de la brutalidad nazi, hablo de la brutalidad norteamericana, hablo de la bestialidad italiana en áfrica, y los japoneses, si, sus animaladas en China, la Francia de Vichy, la franquista, la comunista....

curiosamente no, no habla de la brutalidad japonesa.

Tu...tienes algún antecedente maño, no?
Eso, eres corta de vista o simplemente replicas por replicar sin sentido lógico alguno.
Ponte las gafas de leer a ver: filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos, chinos, coreanos, unos 30 millones....me dejo alguno?
Te los relaciono con nombres y apellidos?
Y, ahora si quieres, y dejas de hacer la autista, ¿importaron mucho 250.000 civiles japoneses para afirmar y afianzar los intereses geoestratégidos de EUA?
Háztelo mirar que estas muy mal.

[Col. Rheault]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

La ciudad de Tokio fue bombardeada en varias ocasiones por las Fuerzas Aéreas del Ejército de los Estados Unidos durante la campaña del Pacífico de la Segunda Guerra Mundial, sufriendo el bombardeo no-nuclear más destructivo de la historia. La noche del 9 al 10 de marzo de 1945, 334 B-29 despegaron hacia Tokio y 279 de ellos consiguieron lanzar 1.700 toneladas de napalm sobre la ciudad, desatando un incendio de tal magnitud que en su epicentro se llegaron a alcanzar los 980 °C. El ataque destruyó 41 km2 (aproximadamente la cuarta parte de la ciudad) y se calcula que unas 100.000 personas murieron como consecuencia, un número mayor que las muertes inmediatas causadas por las bombas atómicas en Hiroshima o en Nagasaki, aunque el número de bajas varía según las fuentes.

https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Tokio

[Ganímedes]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

Pues...sinceramente, desconocía que Japón tuviera idea de lo que hablamos hasta que el otro día vi un reportaje en no se qué canal y apareció un japones diciendo lo que te digo: el Ministerio de Guerra Japonés tenía conocimiento de algunos preparativos de una bomba y supo y tuvo conocimiento del despegue de la flotilla.
Posteriormente he estado leyendo al respecto y es conocido que los radares japones advirtieron de la presencia de la flotilla del Enola Gay hasta dos horas antes de que alcanzaran sus objetivos (esto sin declaraciones ni servicios secretos)....y que el testimonio aportado por el japonés en ese reportaje tiene verosimilitud.
Como también parece confirmado que ya existían contactos, incluso, entre Japón y USA para las condiciones de rendición.

¿Radares japoneses?, ¿pero dónde lees tú esas cosas?, Lo más parecido a un radar que tenía Japón era la papelera del despacho de Hiro Hito. Y encima radares que detectaban aviones a dos horas de distancia....
Con un radar así hubiese sido imposible que perdieran la guerra
Es que encima estamos hablando de aviones que calculo, tampoco soy experto, podrían volar a 500 kms por hora, eso significa que podian detectarlos a ¡¡¡ 1.000 kmts !!!
Pero es que aunque fueran despacito por llevar un piloto muy prudente y volasen a 300 kmts hora, ¡¡¡ detectarlos a 600 kmts de distancia !!!
eso ni los norteamericanos, que disponían de los mejores radares de la época junto con los ingleses.
Se dicen tantas tonterías sobre la guerra...deberías seleccionar mejor lo que lees.

[Ganímedes]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

La ciudad de Tokio fue bombardeada en varias ocasiones por las Fuerzas Aéreas del Ejército de los Estados Unidos durante la campaña del Pacífico de la Segunda Guerra Mundial, sufriendo el bombardeo no-nuclear más destructivo de la historia. La noche del 9 al 10 de marzo de 1945, 334 B-29 despegaron hacia Tokio y 279 de ellos consiguieron lanzar 1.700 toneladas de napalm sobre la ciudad, desatando un incendio de tal magnitud que en su epicentro se llegaron a alcanzar los 980 °C. El ataque destruyó 41 km2 (aproximadamente la cuarta parte de la ciudad) y se calcula que unas 100.000 personas murieron como consecuencia, un número mayor que las muertes inmediatas causadas por las bombas atómicas en Hiroshima o en Nagasaki, aunque el número de bajas varía según las fuentes.

https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeo_de_Tokio

Reconozco que ignoraba por completo ese bombardeo, pero no cambia nada, no se ganan guerras con bombardeos, ahí tienes a Alemania que fue machacada ciudad a ciudad, y hubo que llegar a Berlin a pie para rendirlos. Lo mismo hubiese pasado con Japón, solo que hubiese sido mucho peor por la idiosincrasia japonesa. Nunca se hubieran rendido bombardeando sus ciudades, si no lo hizo Alemania mucho menos lo hubiera hecho ellos.

[Edison]

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Hombre, para Lady lo humano fue tirar las bombas en ciudades y no en el mar.

provocar un tsunami y contaminar a los peces habría sido muy humano. Total, los tsunamis no afectan a una población como la japonesa q vive cerca de las costas en casas de madera (y menos aún durante la segunda guerra Mundial) y cuya alimentación no se basa en el pescado.

No, una bomba en el mar no habría supuesto ningún maremoto, como mucho se habrían mojado en la playa más cercana. Y hubo bastante más radiación en Palomares.

Aunque no en la playa que se baño Fraga, sino en tierra firme. Donde cayó la otra bomba y desparramó el plutonio que llevaba, bastante más que en la bomba de Nagasaki.

http://www.eldiario.es/andalucia/Paloma ... 62581.html
http://www.elplural.com/2013/01/16/en-p ... se-agrava/
https://es.wikipedia.org/wiki/Fat_Man

[Edison]

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(...)
Reconozco que ignoraba por completo ese bombardeo, pero no cambia nada, no se ganan guerras con bombardeos, ahí tienes a Alemania que fue machacada ciudad a ciudad, y hubo que llegar a Berlin a pie para rendirlos. Lo mismo hubiese pasado con Japón, solo que hubiese sido mucho peor por la idiosincrasia japonesa. Nunca se hubieran rendido bombardeando sus ciudades, si no lo hizo Alemania mucho menos lo hubiera hecho ellos.

Pues a mi si me consta que Japón estaba estudiando la rendición, lo que no aceptaba es la rendición sin condiciones.

http://www.bbc.com/mundo/noticias/2015/ ... razones_aw

[Simplicius]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

Pues...sinceramente, desconocía que Japón tuviera idea de lo que hablamos hasta que el otro día vi un reportaje en no se qué canal y apareció un japones diciendo lo que te digo: el Ministerio de Guerra Japonés tenía conocimiento de algunos preparativos de una bomba y supo y tuvo conocimiento del despegue de la flotilla.
Posteriormente he estado leyendo al respecto y es conocido que los radares japones advirtieron de la presencia de la flotilla del Enola Gay hasta dos horas antes de que alcanzaran sus objetivos (esto sin declaraciones ni servicios secretos)....y que el testimonio aportado por el japonés en ese reportaje tiene verosimilitud.
Como también parece confirmado que ya existían contactos, incluso, entre Japón y USA para las condiciones de rendición.

¿Radares japoneses?, ¿pero dónde lees tú esas cosas?, Lo más parecido a un radar que tenía Japón era la papelera del despacho de Hiro Hito. Y encima radares que detectaban aviones a dos horas de distancia....
Con un radar así hubiese sido imposible que perdieran la guerra
Es que encima estamos hablando de aviones que calculo, tampoco soy experto, podrían volar a 500 kms por hora, eso significa que podian detectarlos a ¡¡¡ 1.000 kmts !!!
Pero es que aunque fueran despacito por llevar un piloto muy prudente y volasen a 300 kmts hora, ¡¡¡ detectarlos a 600 kmts de distancia !!!
eso ni los norteamericanos, que disponían de los mejores radares de la época junto con los ingleses.
Se dicen tantas tonterías sobre la guerra...deberías seleccionar mejor lo que lees.

Yo de armas no se nada.
Que la flotilla había despegado con una extraña bomba lo sabían por radio. Despegan desde una isla asiática....., no es difícil que alguien se chive.
El radar japonés que detectara la flotilla no he dicho que estuviera instalado en Hirosima y allí detectara.
He dicho que el sistema de radares japones detectó la flotilla dos horas antes de que llegaran a Hirosima, por cierto, cinco horas antes de que llegaran a Nagasaki.
Solo tienes que leer, hay numerosas referencias al respecto.

[Edison]

Dejando a un lado que los radares de la época eran pocos, imprecisos y de poco alcance, los japoneses ni siquiera habrían podido acercarse a un B-52 volando a más de 10.000 metros de altura.

Por su parte los EEUU no estuvieron muy acertados con Pearl Harbor. Ellos si vieron acercarse a los japoneses con tiempo y tenían recursos suficientes para rechazar el ataque, pero...

http://historiaybiografias.com/historias_guerra5/

[Lady_Sith]

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Tampoco hay que olvidar el hecho de que los EEUU tenían que justificar la animalada que habían hecho, de aquí presentar a los japoneses como si fuesen el diablo.

Y no solo los japoneses que estaban en Japón:

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Los campos de concentración en los Estados Unidos alojaron a unas 120 000 personas, en su mayor parte de etnia japonesa, más de la mitad de las cuales eran ciudadanos estadounidenses y japoneses provenientes de Latinoamérica que fueron deportados bajo presión del gobierno estadounidense, en establecimientos diseñados a ese efecto en el interior del país, durante 1942 y 1948.

El objetivo fue trasladarlos desde su residencia habitual, mayoritariamente en la costa oeste, a instalaciones construidas bajo medidas extremas de seguridad. Los campos estaban cerrados con alambradas de espino, vigilados por guardias armados, y ubicados en parajes alejados de cualquier centro poblacional. Los intentos de abandono del campo en ocasiones resultaron en el abatimiento de los reclusos.
(...)
El Teniente General John L. DeWitt, comandante de la Defensa Oeste de los Estados Unidos, fue el encargado de internar a los japoneses étnicos. Aunque DeWitt comandó en la evacuación forzosa, inicialmente expresó su molestia por esta orden a un superior, alegando que:

Un ciudadano estadounidense es, después de todo, un ciudadano estadounidense.

De Witt también aseguró que sí era posible diferenciar a los extranjeros leales a los Estados Unidos de los no leales.

El Secretario de Guerra Henry Stimson estuvo de acuerdo con DeWitt, pero la histeria contra los ciudadanos de origen japonés pronto alcanzó los niveles militares y gubernamentales.

https://es.wikipedia.org/wiki/Campos_de ... dos_Unidos

Si resultará q el campo en el q experimentaban con seres humanos y Nankin son inventos americanos, en realidad los asiaticos aman a Japón, no hay ningun tipo de herida abierta por lo ocurrido.

... Tu y el Nankin de los cojones para intentar justificar Hiroshima y Nagasaki ... das náuseas ...

Ni a los nazis les gustó Nankin

[Lady_Sith]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

Pues...sinceramente, desconocía que Japón tuviera idea de lo que hablamos hasta que el otro día vi un reportaje en no se qué canal y apareció un japones diciendo lo que te digo: el Ministerio de Guerra Japonés tenía conocimiento de algunos preparativos de una bomba y supo y tuvo conocimiento del despegue de la flotilla.
Posteriormente he estado leyendo al respecto y es conocido que los radares japones advirtieron de la presencia de la flotilla del Enola Gay hasta dos horas antes de que alcanzaran sus objetivos (esto sin declaraciones ni servicios secretos)....y que el testimonio aportado por el japonés en ese reportaje tiene verosimilitud.
Como también parece confirmado que ya existían contactos, incluso, entre Japón y USA para las condiciones de rendición.

Okinawa e IwoJima fueron dos victorias q salieron realmente caras y en ningun momento pareció q Japón estuviera muy por la labor de rendirse o de evitar a sus ciudadanos el sufrimiento o la muerte.
Uno puede pensar q bueno, Iwo Jima era un tema de militares, pero en Okinawa no tuvieron ningun problema en sacrificar a civiles.

[Lady_Sith]

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El gusto de replicar roza lo estúpido.
Pero....aún no entiendes que TODOS son TODOS???
¿Quieres que relacione todas y cada una de las víctimas del conflicto más mortal de la historia y de la época más brutal?
Si hablo de la brutalidad nazi, hablo de la brutalidad norteamericana, hablo de la bestialidad italiana en áfrica, y los japoneses, si, sus animaladas en China, la Francia de Vichy, la franquista, la comunista....

curiosamente no, no habla de la brutalidad japonesa.

Tu...tienes algún antecedente maño, no?
Eso, eres corta de vista o simplemente replicas por replicar sin sentido lógico alguno.
Ponte las gafas de leer a ver: filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos, chinos, coreanos, unos 30 millones....me dejo alguno?
Te los relaciono con nombres y apellidos?
Y, ahora si quieres, y dejas de hacer la autista, ¿importaron mucho 250.000 civiles japoneses para afirmar y afianzar los intereses geoestratégidos de EUA?
Háztelo mirar que estas muy mal.

Por lo q parece los treinta millones asiaticos no importaban demasiado, ni tp importaron demasiado los de Okinawa.

[Lady_Sith]

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Pues no lo se.
En la actualidad se descubren cosas que hacen sospechar.
El servicio secreto japonés sabía a los 10 minutos de que el Enola Gay partiera que venían 3 bombarderos con una bomba extraña.
No es que la aviación japonesa estuviera en su mejor momento pero si que, sin más que tres bombarderos, podrían haber intentado hacer frente a la flotilla.
Tenían casi 5 horas para ello. Se ha expuesto aquí que las bombas podrían formar parte de un plan entre USA-Japón contra la URSS....., no se.
Por otro lado, de haberse invadido Japón primero sospecho que se habría hecho como en Alemania barriendo las ciudades con bombardeos clásicos (causando, en fin, similares números de víctimas).
En cualquiera de los casos a mi me resulta difícil admitir que esta era la única solución después de leer a mucha gente entendida en la materia que afirma lo contrario.
Lo preocupante es cómo el ser humano es capaz de olvidar sus momentos de mayor brutalidad.

Todo eso de que el servicio secreto japones sabia....suena a leyenda urbana, no creo yo que el servicio secreto japones estuviese para muchos trotes por quel entonces, se dicen tantas tonterias....
y en cuanto a barrer las ciudades como en Alemania, dos cosas: los muertos por bombardeos a ciudades alemanas superan ampliamente a los muertos en hiroshima y nagasaki, solo Hamburgo y Dresde llegaron a sumar mas de 60.000 muertos cada una en una sola noche.... y segundo, ya sabes que no se ganan guerras con bombardeos, después hay que poner pie en tierra
Conclusión, que hubiera muerto mucha más gente lo mires por donde lo mires

Pues...sinceramente, desconocía que Japón tuviera idea de lo que hablamos hasta que el otro día vi un reportaje en no se qué canal y apareció un japones diciendo lo que te digo: el Ministerio de Guerra Japonés tenía conocimiento de algunos preparativos de una bomba y supo y tuvo conocimiento del despegue de la flotilla.
Posteriormente he estado leyendo al respecto y es conocido que los radares japones advirtieron de la presencia de la flotilla del Enola Gay hasta dos horas antes de que alcanzaran sus objetivos (esto sin declaraciones ni servicios secretos)....y que el testimonio aportado por el japonés en ese reportaje tiene verosimilitud.
Como también parece confirmado que ya existían contactos, incluso, entre Japón y USA para las condiciones de rendición.

¿Radares japoneses?, ¿pero dónde lees tú esas cosas?, Lo más parecido a un radar que tenía Japón era la papelera del despacho de Hiro Hito. Y encima radares que detectaban aviones a dos horas de distancia....
Con un radar así hubiese sido imposible que perdieran la guerra
Es que encima estamos hablando de aviones que calculo, tampoco soy experto, podrían volar a 500 kms por hora, eso significa que podian detectarlos a ¡¡¡ 1.000 kmts !!!
Pero es que aunque fueran despacito por llevar un piloto muy prudente y volasen a 300 kmts hora, ¡¡¡ detectarlos a 600 kmts de distancia !!!
eso ni los norteamericanos, que disponían de los mejores radares de la época junto con los ingleses.
Se dicen tantas tonterías sobre la guerra...deberías seleccionar mejor lo que lees.

¿Y Japón se rindió? Tb si quiere podemos ir a Iwo Jima o a Okinawa, allí ya con población civil involucrada. ¿Cuantos muertos provocó la invasión terrestre?
Eso demuestra q de un dia para otro a USA no se le ocurrió tirar un par de bombas atomicas, para evitar la invasión terrestre de Japón. algo q tb intentó en Okinawa, con un resultado para la población civil de entre 40 mil a 150 mil muertos.

[Atila]

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... Me repatean los hijos de la gran "bretaña" que intentan justificar Hiroshima y Nagasaki ...

[Ganímedes]

Ver citas anteriores

Yo de armas no se nada.
Que la flotilla había despegado con una extraña bomba lo sabían por radio. Despegan desde una isla asiática....., no es difícil que alguien se chive.
El radar japonés que detectara la flotilla no he dicho que estuviera instalado en Hirosima y allí detectara.
He dicho que el sistema de radares japones detectó la flotilla dos horas antes de que llegaran a Hirosima, por cierto, cinco horas antes de que llegaran a Nagasaki.
Solo tienes que leer, hay numerosas referencias al respecto.

Que no hombre, que no, que los japoneses en ningún momento tuvieron nada parecido a un radar, sí lo tenían, aunque muy malo, sus amigos alemanes, el telémetro, pero se lo callaron como muertos.