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Alemania como problema
Por Boaventura de Sousa Santos *
El mayor problema de Europa no es Grecia. Es Alemania. Hace poco más de dos años (3 de mayo de 2013) publiqué un texto titulado “El Diktat alemán”, en el cual describía las justificaciones dadas por Alemania en el inicio de la Primera Guerra Mundial para las atrocidades que cometió contra un pequeño país, Bélgica, que se negaba a colaborar con sus designios bélicos. El modo destempladamente cruel como Alemania se está vengando de un acto de desobediencia de otro pequeño país, Grecia, nos obliga a examinar la historia reciente de Europa y, a partir de ella, pensar nuestro futuro común.
No se trata de desenterrar fantasmas enterrados hace mucho tiempo y menos de alentar supuestos sentimientos antigermánicos que sólo podrían accionar, por oposición, sentimientos filogermánicos. Eso sucedió hace 70 años y las discusiones que hubo de poco valieron a los pueblos europeos (y no europeos) masacrados por una guerra cruenta. Se trata solamente de repasar las soluciones que fueron dadas al problema alemán después de la Segunda Guerra Mundial, de analizar sus límites e imaginar otras soluciones posibles.
El problema alemán siempre fue el de ser demasiado grande para Europa y demasiado pequeño para el mundo. Por un lado, el expansionismo de los imperios alemán y austro-húngaro; por otro, una de las más pequeñas potencias coloniales europeas, con un corto período colonialista (1884-1919), y sin dejar siquiera la lengua alemana entre los colonizados, al contrario de lo que sucedió con las otras potencias europeas. Para no hablar de la guerra franco-prusiana (1870-1871), dominada por el deseo de Bismarck de unificar Alemania bajo la égida de Prusia y por el temor de Francia de que el resultado fuese un excesivo dominio alemán sobre Europa, la arrogancia bélica de Alemania en las dos guerras mundiales del siglo XX causó una devastación sin precedentes. Sólo en la Segunda Guerra Mundial murieron 60 millones de personas, el tres por ciento de la población mundial de entonces. En 1945, la solución encontrada para contener el problema alemán fue la división de Alemania: una parte bajo control soviético y otra bajo control occidental. Esta solución fue eficaz mientras duró la Guerra Fría. Con la caída del Muro de Berlín (1989) y la subsecuente reunificación alemana hubo que encontrar otra solución.
Debe notarse que la reunificación alemana no fue diseñada como un nuevo Estado (como muchos demócratas de Alemania Oriental querían), sino como una ampliación de Alemania Occidental. Ello condujo a pensar que la solución estaba finalmente dada desde que en 1957 se creara la Comunidad Económica Europea (más tarde Unión Europea), con la participación de Alemania Occidental y con el objetivo, entre otros, de contener el extremo nacionalismo alemán. La verdad es que esta solución funcionaba “automáticamente” en tanto Alemania estuviese dividida. Después de la reunificación, tal solución dependería de la autocontención de Alemania. Esta autocontención fue durante los últimos 25 años el tercer pilar de la construcción europea, siendo los otros dos el consenso en las decisiones y la progresiva convergencia entre los países europeos. El modo como fue siendo “profundizada” la UE reveló que los dos primeros pilares estaban cediendo y que la creación del euro dio un golpe final en el pilar de convergencia. La importancia trascedente de la crisis griega es la de revelar que el tercer pilar también colapsó.
Debemos a los griegos el trágico mérito de mostrar a los pueblos europeos que Alemania no es capaz de autocontenerse. La nueva oportunidad dada a Alemania en 1957 acaba de ser desperdiciada. El problema alemán está de vuelta y no augura nada bueno. Y si Alemania no es capaz de autocontenerse, los países europeos tienen que hacerlo rápidamente. El antiguo canciller alemán Helmut Schmitt vio este peligro con impar lucidez al afirmar hace muchos años que, para su propio bien y el bien de Europa, Alemania no debería ni siquiera intentar ser el primero entre iguales. Mal podía imaginar él que Alemania se convertiría en pocos años en el primero entre desiguales. Y no nos tranquiliza pensar que la Alemania de hoy es una democracia, si esa democracia es über alles (por encima de todo).
No olvidemos que la terapia de imposición violenta ejercida hoy contra Grecia fue practicada antes contra una región derrotada de Alemania, la Alemania Oriental, durante el proceso de reunificación. Y de facto estuvo dirigida por el mismo personaje, Wolfgang Schäuble, entonces ministro del canciller Helmut Kohl. La diferencia crucial fue que, en ese caso, la furia financiera de Schäuble tuvo que ser políticamente contenida por tratarse del mismo pueblo alemán. Los griegos y, de aquí en adelante, todos los europeos pagarán caro no ser alemanes. Esto a menos que Alemania sea democráticamente contenida por los países europeos.
No veo muchas ventajas en reaccionar defensivamente ante el regreso del soberanismo. En verdad, el soberanismo está ya instalado en Europa, sólo que bajo dos formas: el soberanismo ofensivo de los fuertes (encabezado por Alemania) y el soberanismo defensivo de los débiles (procurado por los países del sur a los que se junta, todavía medio aturdida, la propia Francia). En el contexto europeo, el soberanismo o el nacionalismo entre desiguales es una invitación a la guerra. De ahí que, por más tenue que sea la posibilidad de éxito, hay que tratar de reconstruir la Unión Europea sobre bases democráticas: una Europa de los pueblos donde dejen de dominar burócratas grises y no electos al servicio de los clientes más fuertes, ante la distracción fácil de representantes democráticamente electos pero políticamente desarmados.
Estas soluciones no resolverán todo, pues el problema alemán tiene otras dimensiones, principalmente culturales e identitarias, que se revelan con particular virulencia en relación a los países europeos del sur. En una carta dirigida a su amigo Franz Overbeck, el 14 de septiembre de 1884, Friedrich Nietzsche reprendía el “mediocre espíritu burgués alemán” por su prejuicio contra los países del sur de Europa: “Frente a todo lo que viene de los países meridionales asume una actitud entre la sospecha y la irritación, y sólo ve frivolidad... Es la misma resistencia que experimenta en relación a mi filosofía... Lo que detesta en mí es el cielo claro”. Y concluía: “Un italiano me dijo hace poco: ‘En comparación con lo que nosotros llamamos cielo, el cielo alemán es una caricatura’”. Traducido a los tiempos de hoy, es crucial que los europeos del sur convenzan a los alemanes de que el cielo claro del sur no está solamente en las playas y el turismo. Está también en la aspiración de respeto por la diversidad como condición de paz, de dignidad y de convivencia democrática.
* Doctor en Sociología del Derecho. Traducción de José Luis Exeni Rodríguez.
Alemania es el problema
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Alemania es el problema
Alemania es el problema
Es cierto que los alemanes tienen una actitud más que agresiva hacia sus socios. Es un hecho. Pero creo que tampoco hay que caer en el discurso de que toda la culpa es de los alemanes. Los griegos tienen una buena parte de responsabilidad en lo que les está sucediendo. Han dilapidado dinero como si el mañana no existiera. Y ahora hay que apretarse el cinto.
Lo que no me parece ético es que Alemania ahora pretenda que le devuelvan el dinero sin dejar margen de maniobra a los que lo están pasando realmente mal. Situación que ya han pasado ellos anteriormente y parece que han olvidado. Nadie está pidiendo que no devuelvan lo prestado, si no que se les permita hacerlo en condiciones que no lastren su crecimiento.
Lo que está claro es que cuando se hace un favor a alguien hay que empezar a firmar un recibo por favor prestado, más que nada para que en un futuro no se olvide.
Un saludo.
Lo que no me parece ético es que Alemania ahora pretenda que le devuelvan el dinero sin dejar margen de maniobra a los que lo están pasando realmente mal. Situación que ya han pasado ellos anteriormente y parece que han olvidado. Nadie está pidiendo que no devuelvan lo prestado, si no que se les permita hacerlo en condiciones que no lastren su crecimiento.
Lo que está claro es que cuando se hace un favor a alguien hay que empezar a firmar un recibo por favor prestado, más que nada para que en un futuro no se olvide.
Un saludo.
Re: Alemania es el problema
El articulo no refleja la realidad.
Belgica y Alemania tiene relaciones impecables.
Medir la realidad de hoy con la de las postguerras es un error.
El problema es simple de entender.
Los paises de norte tienen estructuras muy organizadas en todos los aspectos.
Los paises calientes como Grecia, tienen estructuras q no funcionan.
Corrupcion y evasion es normal para ellos.
Para el norte evadir impuesto es ser antisolidario, en el sur es normal hacerlo, y hay empresarios q se vanaglorian de ello.
Alemania debe consensuar con los demas europeos las medidas a tomar.
El caso de Grecia es simple de corregir.
Despues de mentir a su propio pueblo el nuevo gobierno griego derrocho su credibilidad ante los acreedores y aun asi, se les esta ayudando.
Incluso pidieron un predtamo a los terroristas del FMI.
Belgica y Alemania tiene relaciones impecables.
Medir la realidad de hoy con la de las postguerras es un error.
El problema es simple de entender.
Los paises de norte tienen estructuras muy organizadas en todos los aspectos.
Los paises calientes como Grecia, tienen estructuras q no funcionan.
Corrupcion y evasion es normal para ellos.
Para el norte evadir impuesto es ser antisolidario, en el sur es normal hacerlo, y hay empresarios q se vanaglorian de ello.
Alemania debe consensuar con los demas europeos las medidas a tomar.
El caso de Grecia es simple de corregir.
Despues de mentir a su propio pueblo el nuevo gobierno griego derrocho su credibilidad ante los acreedores y aun asi, se les esta ayudando.
Incluso pidieron un predtamo a los terroristas del FMI.
Oculto:
quienes vienen a alemania a trabajar, bienvenidos...,
los demas, seran expulsados...
los demas, seran expulsados...
Re: Alemania es el problema
Una pregunta tonta:Ver citas anterioresclapsidra escribió:El articulo no refleja la realidad.
Belgica y Alemania tiene relaciones impecables.
Medir la realidad de hoy con la de las postguerras es un error.
El problema es simple de entender.
Los paises de norte tienen estructuras muy organizadas en todos los aspectos.
Los paises calientes como Grecia, tienen estructuras q no funcionan.
Corrupcion y evasion es normal para ellos.
Para el norte evadir impuesto es ser antisolidario, en el sur es normal hacerlo, y hay empresarios q se vanaglorian de ello.
Alemania debe consensuar con los demas europeos las medidas a tomar.
El caso ¿de Grecia es simple de corregir.
Despues de mentir a su propio pueblo el nuevo gobierno griego derrocho su credibilidad ante los acreedores y aun asi, se les esta ayudando.
Incluso pidieron un predtamo a los terroristas del FMI.
Quién, quienes, corrompía -n- a los griegos y que nacionalidad tenía -n-?
.....
Re: Alemania es el problema
Dilo directamente.
Ha habido casos de corrupcion q fueron juzgados y hay gente en la carcel.
Lo dices pq no hay NADA de corrupcion en Espania?
Los armadores griegos nunca pagaron impuestos.
No hay catastro en ese pais.
Etc, etc.
Ha habido casos de corrupcion q fueron juzgados y hay gente en la carcel.
Lo dices pq no hay NADA de corrupcion en Espania?
Los armadores griegos nunca pagaron impuestos.
No hay catastro en ese pais.
Etc, etc.
Oculto:
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Re: Alemania es el problema
el enemigo externo, q novedad! 

Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
No uses la conducta de un loco como un precedente.
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Re: Alemania es el problema
Segun los griegos la culpa es toda de los demas.
Oculto:
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Re: Alemania es el problema
El problema será un conjunto de países que representan a más de la mitad de los ciudadanos de la Unión Europea.Ver citas anterioresAlemania es el problema
If you are neutral in situations of injustice you have chosen the side of the oppressor
Desmond Tutu
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- john_smith
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Re: Alemania es el problema
Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.
Re: Alemania es el problema
Claro, con Putin estaríamos mejor que con MerkelVer citas anterioresjohn_smith escribió:Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.

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Re: Alemania es el problema
Si les dan pal pelo los franceses me da lo mismo, el caso es que les den y que los borren. Lo que pasa que los franceses llevan siglos sin ganarles una guerra a los alemanes. Asi que mejor los rusos, que tienen más experiencia en eso de joderlos y además Merkel está comprando números en esa tómbola. La pena es que el buenazo de Putin no se decide a tirar por la calle de en medio y darles por el culo de una puñetera vez.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro, con Putin estaríamos mejor que con MerkelVer citas anterioresjohn_smith escribió:Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.
Re: Alemania es el problema
Ver citas anterioresjohn_smith escribió:Si les dan pal pelo los franceses me da lo mismo, el caso es que les den y que los borren. Lo que pasa que los franceses llevan siglos sin ganarles una guerra a los alemanes. Asi que mejor los rusos, que tienen más experiencia en eso de joderlos y además Merkel está comprando números en esa tómbola. La pena es que el buenazo de Putin no se decide a tirar por la calle de en medio y darles por el culo de una puñetera vez.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro, con Putin estaríamos mejor que con MerkelVer citas anterioresjohn_smith escribió:Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.



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Re: Alemania es el problema
Pues no sería mala idea, yo me alineo hoy más con la política rusa que con la alemana. La extrema derecha europea, como el Frente de Le Pen y otros referentes como Benoist o Faye, etc son bastante prorusos.Ver citas anterioresjohn_smith escribió:Si les dan pal pelo los franceses me da lo mismo, el caso es que les den y que los borren. Lo que pasa que los franceses llevan siglos sin ganarles una guerra a los alemanes. Asi que mejor los rusos, que tienen más experiencia en eso de joderlos y además Merkel está comprando números en esa tómbola. La pena es que el buenazo de Putin no se decide a tirar por la calle de en medio y darles por el culo de una puñetera vez.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro, con Putin estaríamos mejor que con MerkelVer citas anterioresjohn_smith escribió:Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.
Me parece bastante sugerente una Europa integrada con Rusia, somos pueblos hermanos de los eslavos.
Re: Alemania es el problema
los coroneles eran alemanes, el pasok, alemanes, todos eran alemanes... ¿Cuando se convirtió Grecia en una colonia de Alemania?Ver citas anterioresjohn_smith escribió:Si les dan pal pelo los franceses me da lo mismo, el caso es que les den y que los borren. Lo que pasa que los franceses llevan siglos sin ganarles una guerra a los alemanes. Asi que mejor los rusos, que tienen más experiencia en eso de joderlos y además Merkel está comprando números en esa tómbola. La pena es que el buenazo de Putin no se decide a tirar por la calle de en medio y darles por el culo de una puñetera vez.Ver citas anterioresjordi escribió:Claro, con Putin estaríamos mejor que con MerkelVer citas anterioresjohn_smith escribió:Ciertamente Alemania está pidiendo a gritos otra guerra. Habrá que confiar en que los rusos vuelvan a darles p'al pelo y nos hagan a todos un favor. Pero esta vez que dejen tierra quemada y ya no levanten cabeza. Y de paso que sigan con los ingleses.
Los que no saben llorar con todo su corazón, tampoco saben reír
Quien destruye un alma destruye un mundo entero. Y quien salva una vida, salva un mundo entero.
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Re: Alemania es el problema
Pues con la politica economica los alemanes no estan solos.
La mayoria de los paises del norte y del este, estan por una moneda dura.
Solucion, dos euros.
Como el dolar americano, australiano, canadiense, etc.
Cada uno a su aire, como mas le convenga.
La mayoria de los paises del norte y del este, estan por una moneda dura.
Solucion, dos euros.
Como el dolar americano, australiano, canadiense, etc.
Cada uno a su aire, como mas le convenga.
Oculto:
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los demas, seran expulsados...
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Re: Alemania es el problema
No mientas, incrédulo.
En Europa del este muchos países no están lo más interesados en tener una moneda tan cara como el euro, que no es más que una reformulación del marco.
Ni Polonia, ni Croacia, ni Rumanía, ni Hungría, ni Bulgaria, ni República Checa pretenden acceder al euro antes de 2019-2020.
Lo más probable es que sigan estirando la fecha de ingreso al euro para no ser como Grecia, Portugal o Eslovaquia.
El artículo tiene toda la razón.
En Europa del este muchos países no están lo más interesados en tener una moneda tan cara como el euro, que no es más que una reformulación del marco.
Ni Polonia, ni Croacia, ni Rumanía, ni Hungría, ni Bulgaria, ni República Checa pretenden acceder al euro antes de 2019-2020.
Lo más probable es que sigan estirando la fecha de ingreso al euro para no ser como Grecia, Portugal o Eslovaquia.
El artículo tiene toda la razón.
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Re: Alemania es el problema
Los paises que no estan hoy en el euro, es porque no cumplen las condiciones que fija el BCE.
Despues de las payasadas griegas se han endurecido.
No ven la hora de recibir una millonada y comportarse como si fueran ricos, igual que los comunistas, olvidandose que ese dinero es un prestamo.
En fin, no sera tan facil que entren como antes.
Despues de las payasadas griegas se han endurecido.
No ven la hora de recibir una millonada y comportarse como si fueran ricos, igual que los comunistas, olvidandose que ese dinero es un prestamo.
En fin, no sera tan facil que entren como antes.
Oculto:
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